NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG (Fahrkarten und Angebote)

ICEtea, Mittwoch, 06.07.2022, 21:52 (vor 1342 Tagen)
bearbeitet von ICEtea, Mittwoch, 06.07.2022, 21:54

Hey,

wenn ich nach Verbindungen auf der Strecke HAM - NBG suche, kein Haken bei "Schnellste Verbindungen anzeigen", finde ich am Montag, d. 11.7. in der 15: Stunde die folgenden ICE.

:36 ICE 801, 5:16 h, via Berlin
:50 ICE 1009, 5:06 h, via Berlin

Wieso werden mir denn nicht die ICE angezeigt, die via Fulda fahren?

:28 ICE 883, 5:57 h, via Fulda

Den finde ich nur, wenn ich bei "Umstiege" Fulda ohne Zeit eingebe, also gar nicht umsteige. Kostet nicht einmal die Hälfte.

Hab ich einen Denkfehler oder ist das richtig schlechte UI Logik? Und vor allem: Wie finde ich denn alternative Strecken, die günstig sind? Guckt ihr dazu in die Linienpläne und gebt dann per Hand "Umstiege" an?

NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG

JanZ, HB, Mittwoch, 06.07.2022, 22:06 (vor 1342 Tagen) @ ICEtea
bearbeitet von JanZ, Mittwoch, 06.07.2022, 22:07

Ich nehme an, es sind Hamburg (und nicht Hamm) und Nürnberg, jeweils die Hauptbahnhöfe, gemeint? Selbstgestrickte Kürzel sind manchmal etwas missverständlich.

Zur Frage: Die Auskunft optimiert immer nach Zeit (nur etwas mehr oder weniger, je nachdem ob das Häkchen bei „Schnellste Verbindungen“ gesetzt ist), der Preis wird erst danach ermittelt. Alles andere wäre wegen der vielen unterschiedlichen Tarife (Flexpreis/Sparpreise/Nahverkehr/Verbund/Flixtrain/Ausland/͒…) auch sehr schwierig. Dass eine etwas längere Verbindung so viel günstiger ist, ist in diesem Fall den Bauarbeiten zwischen Fulda und Würzburg geschuldet und dürfte eher die Ausnahme sein.

NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG

ICEtea, Mittwoch, 06.07.2022, 22:13 (vor 1342 Tagen) @ JanZ

Ich nehme an, es sind Hamburg (und nicht Hamm) und Nürnberg, jeweils die Hauptbahnhöfe, gemeint? Selbstgestrickte Kürzel sind manchmal etwas missverständlich.

Genau. Danke.

Dass eine etwas längere Verbindung so viel günstiger ist, ist in diesem Fall den Bauarbeiten zwischen Fulda und Würzburg geschuldet und dürfte eher die Ausnahme sein.

Kannst du sagen, warum es deswegen günstiger ist? Einfach, weil es weniger frequentiert ist?

Ist es nicht üblich, dass auf stark frequentierten Strecken (bspw. via Berlin) die SSP und SP schneller weg sind?

Ganz genau

Matze86, München, Mittwoch, 06.07.2022, 22:39 (vor 1342 Tagen) @ ICEtea

- kein Text -

NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG

JanZ, HB, Mittwoch, 06.07.2022, 22:39 (vor 1342 Tagen) @ ICEtea

Ich nehme an, es sind Hamburg (und nicht Hamm) und Nürnberg, jeweils die Hauptbahnhöfe, gemeint? Selbstgestrickte Kürzel sind manchmal etwas missverständlich.


Genau. Danke.

Dass eine etwas längere Verbindung so viel günstiger ist, ist in diesem Fall den Bauarbeiten zwischen Fulda und Würzburg geschuldet und dürfte eher die Ausnahme sein.


Kannst du sagen, warum es deswegen günstiger ist? Einfach, weil es weniger frequentiert ist?

Ach so, ich dachte, es ginge um Flexpreise. Aber wenn die niedriger sind, sind grundsätzlich auch die (Super-)Sparpreise günstiger, denn das sind ja technisch gesehen nur Rabatte auf den Flexpreis. Und vielleicht werden die auch weniger gekauft, eben weil die Züge zumindest für diese Strecke niemand findet. Ist aber alles nur Spekulation.

NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG

ICEtea, Mittwoch, 06.07.2022, 23:50 (vor 1342 Tagen) @ JanZ
bearbeitet von ICEtea, Mittwoch, 06.07.2022, 23:51

Tatsächlich ist auch der Flexpreis via Berlin mit 143,60 € leicht teurer, als via Fulda mit 131,40 €. Aber die Verfügbarkeit von SSP macht es dann für mich aus. Ich zahle jetzt 34 € via Fulda statt 125 € via Berlin.

Der fährt im Stundentakt von Hamburg Altona nach München Hbf via Fulda. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Bahn da stündlich einen Zug fahren lässt, den niemand bucht.

Oder ist der eher für die Leute ab Lüneburg, Hannover, etc vorgesehen?

NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG

gnampf, Donnerstag, 07.07.2022, 09:14 (vor 1342 Tagen) @ ICEtea

Die Züge müssen nach Hamburg ins Werk, entsprechend kannst du nicht einfach mal ein halbes Jahr lang die ICEs erst in Hannover beginnen lassen, bzw. es wäre sinnlos, weil sie dann doch leer ins Werk weiter fahren würden. Davon ab gibt es auch Leute, die von Hamburg nach z.B. Würzburg wollen, denen hilft der Weg über Berlin genausowenig was, wie die ICEs von Hamburg Richtung Frankfurt.
Und ansonsten freu dich doch einfach, dass du so günstig fahren kannst.

NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG

ICEtea, Donnerstag, 07.07.2022, 15:22 (vor 1341 Tagen) @ gnampf

Die Züge müssen nach Hamburg ins Werk

Ich wundere mich nicht, dass die Züge nach Hamburg fahren. Ich wundere mich, dass die Verbindung in der Buchungsmaske nicht auftaucht.

Davon ab gibt es auch Leute, die von Hamburg nach z.B. Würzburg wollen

So bin ich auch drauf gekommen. In einem verzweifelten Versuch, nicht 100 € zu lassen, habe ich überlegt nach Würzburg zu ICEn und dann RV weiter. Und da habe ich gesehen, dass der ICE ja nach Nürnberg durchfährt.

Und ansonsten freu dich doch einfach, dass du so günstig fahren kannst.

Tu ich doch. Das steht meiner Frage, wie andere Menschen generell damit umgehen und solche Strecken finden, ja nicht entgegen.

Grüße

NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG

gnampf, Donnerstag, 07.07.2022, 15:30 (vor 1341 Tagen) @ ICEtea

wenn ein Zug früher abfährt udn gleichzeitig später ankommt als ein anderer, dann ist der raus. Wenn du von Hamburg nach Nürnberg willst findest du sowas wie ICE929 schließlich auch nicht, obwohl der "direkt" von Hamburg nach Nürnberg fährt... nur halt mit riesem Umweg. Und durch die Bauarbeiten schauts halt für die eigentlich schnellste Verbindung dann aktuell schlecht aus.

Bei Umsteigeverbindungen siehts dann ggf. aber auch anders aus, wenn Abfahrt/Ankunft am Ziel auch mit dem langsamen Zug via Würzburg gleich bleiben. Dann taucht auch die Verbindung mit auf.

NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG

ICEtea, Donnerstag, 07.07.2022, 15:43 (vor 1341 Tagen) @ gnampf

Und durch die Bauarbeiten schauts halt für die eigentlich schnellste Verbindung dann aktuell schlecht aus.

Ich hab jetzt erst verstanden, wieso die Strecke überhaupt langsamer ist. Danke dir.

Dann hoffe ich, dass die Baustelle noch lange, laaange erhalten bleibt und ich auch spontan für 34 € fahren kann.

NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG

agw, NRW, Donnerstag, 07.07.2022, 15:55 (vor 1341 Tagen) @ gnampf

wenn ein Zug früher abfährt udn gleichzeitig später ankommt als ein anderer, dann ist der raus. W

Genau dafür ist doch "nicht nur schnellste anzeigen" da?

--
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- bahn.de

NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG

JanZ, HB, Donnerstag, 07.07.2022, 16:08 (vor 1341 Tagen) @ agw
bearbeitet von JanZ, Donnerstag, 07.07.2022, 16:09

Ehrlich gesagt, habe ich noch nie genau verstanden, was dieser Button macht. Ja, das Ergebnis ist anders, wenn er nicht angehakt ist, aber genau definieren lässt es sich nicht. Verbindungen, die früher abfahren und später ankommen als die schnellste, gibt es ja fast beliebig viele. Da muss man schon irgendwo eine Grenze setzen.

NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG

agw, NRW, Donnerstag, 07.07.2022, 16:38 (vor 1341 Tagen) @ JanZ

Ehrlich gesagt, habe ich noch nie genau verstanden, was dieser Button macht. Ja, das Ergebnis ist anders, wenn er nicht angehakt ist, aber genau definieren lässt es sich nicht. Verbindungen, die früher abfahren und später ankommen als die schnellste, gibt es ja fast beliebig viele. Da muss man schon irgendwo eine Grenze setzen.

Das ist schon klar.
Aber zumindest eine langsamere könnte er ja anzeigen. Macht er hier aber nicht.
Liegen wieviele nah beieinander zeigt er auch mal drei Stück mehr an.

Gibt es eine magische Grenze wieviel % die langsamer sein darf?

Die linke Rheinstrecke zeigt er ja meist an, hab ich aber noch nicht mit gespielt.

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agw, NRW, Donnerstag, 07.07.2022, 16:43 (vor 1341 Tagen) @ agw

Gibt es eine magische Grenze wieviel % die langsamer sein darf?

Die linke Rheinstrecke zeigt er ja meist an, hab ich aber noch nicht mit gespielt.

; 36 ICE 801, 5:16 h, via Berlin
:50 ICE 1009, 5:06 h, via Berlin

:28 ICE 883, 5:57 h, via Fulda

Also 41 Minuten oder 12% länger unterwegs.

Köln Frankflug zeigt er Verbindungen an, die 73 Minuten langsamer bzw 137% länger unterwegs.

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NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG

ICEtea, Donnerstag, 07.07.2022, 16:35 (vor 1341 Tagen) @ agw

Genau dafür ist doch "nicht nur schnellste anzeigen" da?

Dachte ich auch. Aber das hat ja auf dieser Strecke auch nicht funktioniert. Selbst wenn ich "nicht nur schnellste" und "keine Umstiege" anklicke, werden mir lange Verbindungen ohne Umstieg nicht angezeigt.

NICHT schnellste Verbindung HAM - NBG

ICEtea, Donnerstag, 07.07.2022, 15:39 (vor 1341 Tagen) @ JanZ

ist in diesem Fall den Bauarbeiten zwischen Fulda und Würzburg geschuldet und dürfte eher die Ausnahme sein.

Ich scheine das jetzt erst zu verstehen. Ihr meint, dass die Verbindung Hamburg - Fulda - Nürnberg normalerweise schon angezeigt würde, weil sie schneller wäre. Und im Moment nur nicht auftaucht, weil wg. der Baustelle die Fahrzeit verlängert ist?

Ja, so hatte ich das gestern gemeint :-)

JanZ, HB, Donnerstag, 07.07.2022, 16:09 (vor 1341 Tagen) @ ICEtea

- kein Text -

Merksatz: Ortskenntnis ist durch nichts zu ersetzen.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 06.07.2022, 23:17 (vor 1342 Tagen) @ ICEtea

Hallo.

Und vor allem: Wie finde ich denn alternative Strecken, die günstig sind? Guckt ihr dazu in die Linienpläne und gebt dann per Hand "Umstiege" an?

So in etwa. Ortskenntnis ist in solchen Fällen sehr hilfreich. Muss man nicht stundenlang Google Maos etc bemühen.


Bei meiner Befragerei zahlt es sich jetzt aus, dass ich vor 25 Jahren so ziemlich das ganze Netz abgegrast habe.

Da staunen dann die Kunden manchmal, wenn ich ihre Start- oder Zieldestination kenne und womöglich auch noch die notwendigen Umstiegsorte.

So kann ich Kompetenz vortäuschen. Und die Kundschaft ist entzückt: ein Eisenbahner mit Ahnung. Kommt ja im Weltbild eher nicht vor. Dabei bin ich nicht mal einer.

Na ja, und früher, als ich noch Fahrscheine brauchte, war es eine Lieblingsbeschäftigung, mit exotischen Unterwegshalten zu experimentieren.

Unvergessen mal Osnabrück Venedig für 29 Euro. Hatte ich pnline herausgefunden, konnte aber nicht buchen. Ab zum Schalter. 'Einmal Venedig für 29 Euro!' Die Fame guckte mich an, als käme ich aus ner Klinik bzw müsse dahin. Ich sie beauftragt, dies und das und jenes exakt so einzugeben. Irgendwie über Gräfenroda oder was ich da gefunden hatte. Sie tippt und siehe da: 29 Euro. Da holte sie erstmal ihre Kollegen! War das Reisezentrum 3 Minuten lahmgelegt ...

Schön war, als die Rollbahn zw Münster und Osnabrück gesperrt werden sollte, das aber noch nicht in die Fahrpläne eingearbeitet war. Ich buchte Verbindungen Rtg Alpen mit irren Zwischenhalten. Baumholder. Freudenstadt. Erndtebrück. Dann kamen die neuen Fahrpläne mit den FV-Umleitungen über Rheine; alle Zugbindungen erledigt. Und ich hatte eines morgens in Bünde 45 Min Zeit und ging mit dem Stapel Online-Tickets zu 29 Euro ins Reisezentrum mit der Bitte um Zugbindungsaufhebungsstempel. Holla, hat die sich am Schalter aufgeregt. Ein übler Betrüger sei ich usw. Dabei nutzte ich nur die Unfähigkeit der DB, Fahrpläne passend zu veröffentlichen, aus. Meine Stempel bekam ich. Mit einer Wut da drauf geknallt, dass ich Angst um den Schreibtisch hatte. Und da das so ja alles Flexpreise waren, konnte ich schön verkehrsüblich schnellstmöglich zum Billigpreis in die Alpen fahren.

Und bevor wieder wer tobt: dafür belästige ich die DB von einer Ausnahme mal abgesehen sonst nie mit FGR-Anträgen - das verdürbe mir nur die Laune und ist vielzuviel Streß. Geben und nehmen ...


Schöne Grüße von jörg

? Ortskenntnis & Quizfrage

GUM, Donnerstag, 07.07.2022, 09:15 (vor 1342 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von GUM, Donnerstag, 07.07.2022, 09:16

Huhu Jörg,
hallo Community,

da fällt mir die beinahe uralte Frage ein, wie viele Wege es von München Hbf nach Frankfurt (Main) Hbf gibt.

Eisenbahner:innen aus dem "Papier-Landkartenzeitalter" (gab es da nicht mal dieses Plakat mit allen Strecken drauf?) können Dir das wahrscheinlich sofort beantworten.

Also: Wie viele Wege gibt es?

Aber bitte ohne bahn.de oder das Verkaufssystem beantworten.....

Bin gespannt.

Liebe Grüße

GUM


Fun Fact: Bitte zu normalen Tageszeiten. Und auch nicht mit der Ansage "Der Abfahrts- oder Zielbahnhof wurde durch einen äquivalenten Bahnhof ersetzt" arbeiten.

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

? Ortskenntnis & Quizfrage

michael_seelze, Donnerstag, 07.07.2022, 18:19 (vor 1341 Tagen) @ GUM

Huhu Jörg,
hallo Community,

da fällt mir die beinahe uralte Frage ein, wie viele Wege es von München Hbf nach Frankfurt (Main) Hbf gibt.

Fun Fact: Bitte zu normalen Tageszeiten.

Die Anzahl der Fahrmöglichkeiten auf der Schiene (Fahrwege) hängt nur bezüglich der Streckenruhen von der Tageszeit ab. Man könnte versucht sein zu antworten: Eine. Oder auch vier, weil es in Frankfurt nur zwei zweigleisige Brücken über den Main in Richtung München gibt. Wenn Gleisabschnitte bei den Alternativen in mehreren vorkommen dürfen, komme ich auf Ingolstadt Nürnberg, Bamberg, Schweinfurt, Gemünden, Aschaffenburg, Hanau, F-Ost, 2 Brücken, FFM Hbf
Man kann noch einen Schlenker fahren über Landshut und Regensburg, zudem nach Nürnberg über Treuchtlingen, nach Würzburg natürlich direkt von Nürnberg aus, dann auch über Ingolstadt - Treuchtlingen, nach Ingolstadt kommt man natürlich auch über Augsburg und Donauwörth, von Donauwörth und Augsburg geht es auch nach Ulm, von Nürnberg über Ansbach in Richtung Stuttgart, Stuttgart Hbf lässt sich Richtung Kornwestheim umgehen, von Ulm geht es auch nordwärts über Aalen auf Lauda zu, man kann noch einmal quer nach Würzburg fahren oder weiter über Miltenberg auf Aschaffenburg zu, dann kann man noch Richtung Heidelberg fahren, den Odenwald mitnehmen, von Stuttgart direkt nach Heidelberg, über die SFS oder klassisch an der Bergstraße lang, über die Riedbahn oder linksrheinisch über Mainz, regionale Strecken wie bei Nördlingen- Gunzenhausen nicht zu vergessen. Es gibt noch einige mehr, gerade im Südzulauf auf FFM. Soweit aus dem Gedächtnis, ich muss umsteigen...

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