? an die Eurostar/Thalys Experten (Allgemeines Forum)
Kai_ME, Null-zwo-elf, Mittwoch, 08.06.2022, 19:46 (vor 1618 Tagen)
Moin,
Ich bräuchte mal fachkundige Hilfe. Meine Tochter möchte Anfang September nach London für ne Woche mit dem Zug. Flieger kommt wegen Problemen mit den Ohren nicht in Frage.
Wie bucht sie das am besten? Geht das auf eine Fahrkarte? Oder muß sie stückeln? Und welche Buchungsplattform (DB, Thalys, SNCF oder Eurostar)? Startbahnhof wäre Düsseldorf Hbf...
Ich hab schon die Suche bemüht, aber werde immer noch nicht ganz schlau daraus.
Für Tipps zur Buchung schonmal Danke im voraus!
Gruß,
Kai
(der gerade festgestellt hat, seit 2009 mehr oder weniger hier dabei zu sein... wo ist die Zeit geblieben?! )
--
I am older now, but still running against the wind...
! von einem Nicht-ganz-Eurostar/Thalys-Experten
JanZ, HB, Mittwoch, 08.06.2022, 20:01 (vor 1618 Tagen) @ Kai_ME
bearbeitet von JanZ, Mittwoch, 08.06.2022, 20:02
Leider gibt es das London-Spezial der DB nicht mehr, bei der man eine durchgehende Fahrkarte von jedem deutschen Bahnhof nach London bekam. Seitdem kann man zwar in einem Vorgang buchen, bekommt aber mehrere Fahrkarten. Das geht unter anderem bei https://www.international-bahn.de und https://www.belgiantrain.com. Der Eurostar-Teil ist dann unter Umständen auch etwas günstiger, als wenn man stückelt. Leider bedeutet die Tarifumstellung auch, dass es keine vollflexiblen (meinetwegen mit Stornogebühr wie beim Sparpreis) mehr gibt, was gerade in Corona-Zeiten besonders ärgerlich ist.
? an die Eurostar/Thalys Experten
Ludo, Niedersachsen, Mittwoch, 08.06.2022, 21:19 (vor 1618 Tagen) @ Kai_ME
Moin,
Ich bräuchte mal fachkundige Hilfe. Meine Tochter möchte Anfang September nach London für ne Woche mit dem Zug. Flieger kommt wegen Problemen mit den Ohren nicht in Frage.
Wie bucht sie das am besten? Geht das auf eine Fahrkarte? Oder muß sie stückeln? Und welche Buchungsplattform (DB, Thalys, SNCF oder Eurostar)? Startbahnhof wäre Düsseldorf Hbf...
Ich hab schon die Suche bemüht, aber werde immer noch nicht ganz schlau daraus.
Moin Kai,
ich empfehle in dem Fall zur Buchung die Seite der SNCF: www.oui.sncf
Dort bekommst du alles aus einer Hand und deine Tochter kann auch vorher einsehen, welche reservierten Plätze sie bekommt.
Gruß, Ludo
(...dessen halbjähriger Englandaufenthalt nun auch schon 10 Jahre zurückliegt :-O)
? an die Eurostar/Thalys Experten
A-W, Hannover, Donnerstag, 09.06.2022, 00:51 (vor 1618 Tagen) @ Kai_ME
Hallo Kai,
ich befahre diese Strecke seit einigen Jahren und nach vielen Erfahrungen kann ich dir zum folgenden Vorgehen raten:
1. Suche nach Verbindungen auf bahn.de und notiere dir die Zeiten. Ab Düsseldorf hat man die Möglichkeit sowohl über Brüssel als auch über Amsterdam zu fahren. Ich würde dennoch empfehlen, über Brüssel zu fahren. Während die Ankunft in Brüssel aus London kommend normalerweise recht pünktlich ist, kann das bei Weiterfahrt nach Amsterdam anders aussehen. Ich bin über Amsterdam einmal gefahren: Abfahrt aus Brüssel war um ca. 20 Minuten verspätet, weil angeblich Personal nicht da war. Am Ende waren wir in Amsterdam mit ca. +55 angekommen und ich habe gerade noch (laufend!) den IC Richtung Berlin erreicht. Dem Eurostar sind Anschlüsse quasi egal. Die DB bietet mehr Verbindungen nach Brüssel als Thalys, deswegen würde ich die DB favorisieren.
2. Suche nach passenden Fahrkarten direkt bei Eurostar. Je nach aktuellen Kurs macht es Sinn entweder in Euro (eurostar.be) oder in Pfund (eurostar.co.uk) zu buchen, falls du keine Umrechnungsgebühren zu zahlen hast. Bei Eurostar würde ich die Fahrkarten für die Hin- und Rückfahrt suchen. Eurostar gewährt einen Rabatt auf eine Hin- und Rückfahrt statt zwei einfache Fahrten. international-bahn.de kann zwar die mit der DB ausgehandelte Tarife verkaufen, aber die entsprechen lediglich eine Preisstufe niedriger als Standard, aber bucht die Fahrkarten stets als einzelne Fahrten und so kann man keine platzgenaue Reservierung vornehmen. Bei Eurostar kann man die Sitzplätze nach der Buchung grafisch auswählen und beliebig bis kurz vor Abfahrt des Zuges kostenlos umtauschen (der Zug muss aber gleich bleiben). Das geht nur, wenn man direkt bucht.
3. Suche nach passenden Preisen für die Strecke Düsseldorf - Brüssel und zurück bei der DB. Achte darauf, dass in Brüssel mind. 45 Minuten Umsteigezeit für die Hinfahrt und mind. 20 Minuten für die Rückfahrt erhalten bleiben. Unterhalb diesen Werten werden die Umstiege nicht klappen.
4. Jetzt buche die Eurostar Fahrkarten.
5. Danach kaufe die DB Fahrkarten. Für den ICE Köln-Brüssel (in beide Richtungen) empfehle ich eine Sitzplatzreservierung, weil das gut gefüllte Züge sind.
Für den Fall, dass der Umstieg in Brüssel auf der Rückfahrt wegen den Zollkontrollen nicht klappt, kann ich diesen Tipp vom DB-Zugchef geben: Zum Bahnsteig des ICEs gehen (üblicherweise Gleise 3-6 aber nicht immer) und dort dem Personal im DB Kleidung (üblicherweise rote Jacken mit DB und ICE Aufschrift) über den Vorfall informieren. Das Personal wird dann der Besatzung des nächsten ICEs Bescheid geben und die Mitfahrt wird gewährt. Für alle zum Hintergrund: nicht funktionierende Umstiege wegen Zollkontrollen sind nicht von HOTNAT umfasst, deswegen Mitfahrt geht nur auf dem beschriebenen Weg nur mit DB ICE, falls dieser gebucht wurde. Bei der Strecke Brüssel-Düsseldorf, kann man sich überlegen, ob man den belgischen IC (mit Umstieg in Verviers) nehmen will, da diese Verbindung stündlich nach Aachen verkehrt. Dann gibt es keine Zugbindung. Man darf jedoch nicht mischen! Hat man sich für den ICE in Belgien entschieden, dann darf nur ICE genommen werden. Hat man sich für den belgischen IC entschieden, dann dürfen nur belgische Züge bis nach Aachen genutzt werden.
Falls du noch weitere Fragen hast, melde dich nochmal, bitte.
Viele Grüße
A-W
(Reisepass bereit?)
Tip für den Rückweg
kcp, Donnerstag, 09.06.2022, 07:45 (vor 1617 Tagen) @ A-W
Hiho,
aus persönlicher Erfahrung noch ein Tipp für den Rückweg (falls ein Eurostar genutzt wird, der in Brüssel endet).
Mein Eurostar nach Brüssel hatte knapp 20min Verspätung, daher wurde es knapp beim Umstieg auf den ICE: Der Eurostar Zugbegleiter riet mir etwas vor Brüssel in den ersten Wagen nach vorne zu gehen, weil der mittlere Bahnsteigausgang gesperrt ist und daher alle den Ausgang am Bahnsteigende nutzen müssen. Man kann also ein paar Minuten sparen, wenn man schon Weg im Zug zurücklegt. Das zusammen mit ein wenig flitzen durch den Bahnhof hat dafür gesorgt, daß ich den ICE noch bekommen habe.
Dank Verspätung haben die belgischen Grenzer uns Fahrgäste auch in Ruhe gelassen und man konnte einfach vorbei gehen.
Der Eurostar Zugbegleiter hatte mir auch noch ein Verspätungszettel hingehalten, den ich mit dem Handy fotographieren sollte. Damit hätte ich dann zum Thalysschalter gehen können und versuchen mich umbuchen zu lassen, wenn der Umstieg nicht geklappt hätte.
Noch was: Im Eurostar hieß es in einer Durchsage, daß der ICE 10min auf Umsteiger warten würde. Da hatte ich mich glücklicherweise nicht drauf verlassen. Der ICE fuhr nämlich pünktlich . Laut Aussage des DB Zugbegleiters war die Info, daß der Eurostar Verspätung hat, und man ggf. warten solle, nicht bei denen angekommen - daher wurde auch nicht gewartet. Da das der letzte ICE des Tages (18:25) war, dürften einige Leute den Zug verpaßt haben (und ich war wohl nicht der einzige, der ihn danach gefragt hat :-().
Cheerio
Charly
Rückfrage zum Umstieg Eurostar/Thalys in Brux.-M./Brussel-Z.
Tobs, Region Köln/Bonn, Freitag, 10.06.2022, 12:01 (vor 1616 Tagen) @ A-W
Hallo A-W,
auch von mir vielen Dank für diesen phänomenalen Leitfaden. :)
Für alle zum Hintergrund: nicht funktionierende Umstiege wegen Zollkontrollen sind nicht von HOTNAT umfasst, deswegen Mitfahrt geht nur auf dem beschriebenen Weg nur mit DB ICE, falls dieser gebucht wurde.
Das verstehe ich - rein juristisch (als Laie) -, insofern gestückelt wurde. Gilt das aber auch bei einer gestückelten Fahrkarte, die in einem Buchungsvorgang, z. B. via internationaler Seite der DB, gebucht wurde. Das dem so ist, dürfte sich ja anhand der identischen Dossiernummer „nachweisen“ lassen und die „Verzögerung“ in der Zollabfertigung, würde ich als Verzögerung im Betriebsablauf werten. Dann müsste auch HONAT Anwendung finden. Wo liegt mein Denkfehler?
NB: Die Frage ist natürlich eher theoretischer Natur, da ja bereits ausführlich beschrieben worden ist, warum die Buchung via verschiedener Buchungsplattformen sinnvoll ist.
Rückfrage zum Umstieg Eurostar/Thalys in Brux.-M./Brussel-Z.
A-W, Hannover, Freitag, 10.06.2022, 17:59 (vor 1616 Tagen) @ Tobs
Hallo Tobs,
leider sind Zollkontrollen keine von Fahrgastrechten abgedeckte Situation. Selbst wenn man eine durchgehende Fahrkarte zwischen London und Deutschland mit Umstieg in Brüssel hätte, wäre man trotzdem in schlechter Lage. Die Beförderer können das als eine Art höhere Gewalt ansehen, weil es sich um staatliche Maßnahmen handelt, auf die diese Beförderer keinen Einfluss haben. Das gleiche gilt bei HOTNAT. Der gesamte Text von HOTNAT ist nicht lang, deswegen kann ich ihn hier zitieren:
Der Dienst « Hop on the next available train » (HOTNAT – Nehmen Sie den nächsten verfügbaren Zug) ermöglicht es Reisenden, von demselben Umsteigebahnhof wie ursprünglich geplant den nächsten verfügbaren Hochgeschwindigkeitszug eines Railteam-Mitglieds zu nehmen, wenn Sie aufgrund einer Verspätung oder Ausfall eines vorherigen Hochgeschwindigkeitszuges Ihren ursprünglich geplanten Anschluss verpassen sollten.* Diese Leistung wird kostenlos angeboten und setzt folgende Bedingungen voraus : der Anschluss, der verpasst wurde, muss zwischen zwei Hochgeschwindigkeitszügen der Railteam-Allianz sein. HOTNAT gilt nur an dem Bahnhof, an dem der Umstieg ursprünglich geplant war und im Falle einer Zugverspätung oder eines Ausfalls. Die Freigabe eines Zuges für HOTNAT-Reisende hängt von der verfügbaren Kapazität im Zug ab. Es besteht keine Sitzplatzgarantie.
Die HOTNAT-Berechtigung wird in Deutschland nur im Reisezentrum Köln vergeben.
Quelle: https://www.railteam.eu/de/fur-ihre-reise/railteam-serviceleistungen/
Wie du lesen kannst, diese „Dienstleistung“ ist ausschließlich auf die Verspätungen und Ausfälle „eines vorherigen Hochgeschwindigkeitszuges“ beim geplanten Umstieg auf ein weiteres Hochgeschwindigkeitszug der Railteam-Mitglieder. Es handelt sich sogar um eine freiwillige Leistung von Railteam, worauf kein Anspruch besteht.
Die Situation lässt sich vermutlich mit Zoll- , Einreise- bzw. Ausreisekontrollen im Luftverkehr vergleichen: Verpasst man den Flieger wegen diesen Maßnahmen, gibt es ebenfalls keine Rechte und die Fluggesellschaft kann so einem Fahrgast kostenlos umbuchen, muss es aber nicht. Von staatlicher Seite bekommt man ja auch keine Entschädigung vor Ort für so was. Man kann höchstens versuchen, so was einzuklagen, aber ob man dann etwas bekommen würde, steht auf einem anderen Blatt.
Viele Grüße,
A-W