Zugbindung Sparpreis Europa Ja oder Nein? (Allgemeines Forum)

Oadaxl, Sonntag, 29.05.2022, 22:24 (vor 1304 Tagen)
bearbeitet von Oadaxl, Sonntag, 29.05.2022, 22:25

Hallo zusammen,

das Thema war zwar schon ein paar mal da, aber es bestehen für mich immer noch Unklarheiten. Bin in letzter Zeit häufiger zwischen Landshut und Wien unterwegs (gebucht aus Kostengründen aber meist Augsburg-Wien via Landshut). Meistens ergibt sich auf dem Sparpreis dabei eine Wegevorschrift nach dieser Art:

VIA: <1181>Wels*Neumarkt-Kallham*Passau Hbf<1080>PLAT*LA*(03.06.2022)M-Hbf 11:14 ICE708

In Österreich besteht also nur eine Bindung an den Weg. Das ergibt auch Sinn, da ja eigentlich innerhalb von Ö keine Zugbindung bestehen sollte. Manchmal erhalte ich aber auch sowas:

VIA: <1080,1181>(30.05.2022)A-Hbf 1:50 ICE695/M-Hbf*NV*LinzHbf 9:16 RJX265-RJX763/WienMdl*NV

Da stellen sich mir zwei Fragen:

1) Besteht für den Railjet demnach tatsächlich Zugbindung? Oder dürfte ich statt dem RJ genauso den IC95 der Bahn nutzen? Damit könnte ich bei ähnlicher Ankunft ein ganzes Stück später aufstehen...

2) Wenn ja, warum? Das Vorhandensein der Angabe scheint willkürlich, ich konnte keine Regel erkennen, wann der Railjet (oder auch ICE auf der gleichen Strecke) in der Wegevorschrift auftaucht und wann nicht. Kennt da vielleicht einer von euch die Logik dahinter?

Vielen lieben Dank,

Max

Beförderungsbedingungen sagen nein

Knochendochen, Sonntag, 29.05.2022, 22:56 (vor 1304 Tagen) @ Oadaxl

In den internationalen Beförderungsbedingungen der Bahn steht, dass die Zugbindung bei (Super)Sparpreis Europa Tickets grundsätzlich nur innerhalb Deutschlands gilt. Wenn es von dieser Regelung eine Abweichung gibt, muss diese in den Sonderbestimmungen des jeweiligens Landes aufgeführt sein. Für die Schweiz steht dort beispielsweise, dass die Zugbindung abweichend von der oben genannten Regelung auch in der Schweiz gilt. Für Österreich gibt es in den internationalen Beförderungsbedingungen dafür aber keine Ausnahmen, also gilt in Österreich keine Zugbindung.

Das bedeutet ja, dass die Bahn Tickets verkauft, die den eigenen Beförderungsbedingungen widersprechen. Ich bin kein Jurist, würde aber denken, dass es nicht zu deinem Nachteil ausgelegt wird, wenn du in einen anderen Zug einsteigst als der Wegetext innerhalb Österreichs versucht vorzuschreiben. Das scheint mir einfach ein technischer Fehler bei der Ausstellung der Fahrkarte zu sein.

In Österreich neuerdings Zugbindung

Barzahlung, Sonntag, 29.05.2022, 23:03 (vor 1304 Tagen) @ Knochendochen
bearbeitet von Barzahlung, Sonntag, 29.05.2022, 23:05

In den internationalen Beförderungsbedingungen der Bahn steht, dass die Zugbindung bei (Super)Sparpreis Europa Tickets grundsätzlich nur innerhalb Deutschlands gilt. Wenn es von dieser Regelung eine Abweichung gibt, muss diese in den Sonderbestimmungen des jeweiligens Landes aufgeführt sein. Für die Schweiz steht dort beispielsweise, dass die Zugbindung abweichend von der oben genannten Regelung auch in der Schweiz gilt. Für Österreich gibt es in den internationalen Beförderungsbedingungen dafür aber keine Ausnahmen, also gilt in Österreich keine Zugbindung.

Das ist alles richtig, aber versuch das mal mit einem ÖBB-Zugbegleiter auszudiskutieren.

Es ist jedenfalls noch nicht lange der Fall, dass in den Wegetexten Zugbindungen auch für den ÖBB-Anteil abgedruckt werden.

Das scheint mir einfach ein technischer Fehler bei der Ausstellung der Fahrkarte zu sein.

Nein, das ist kein technischer Fehler.
Die DB hat es halt versäumt, die Änderungen in den Beförderungsbedingungen aufzunehmen.

In Österreich neuerdings Zugbindung

Knochendochen, Sonntag, 29.05.2022, 23:08 (vor 1304 Tagen) @ Barzahlung

Aber warum bekommt man dann nur manchmal eine Zugbindung in Österreich aufgehalst und manchmal nicht, wenn es kein technischer Fehler ist?

? In Österreich neuerdings Zugbindung

semifaketrain, Sonntag, 29.05.2022, 23:25 (vor 1304 Tagen) @ Barzahlung

Bin vor einigen Tagen nach Österreich gefahren - ist die Vorgabe "Gilt nur für eingetragene Züge" gleich einer Zugbindung?

Sparpreis Europa: "Gilt nur für eingetragene Züge"

michael_seelze, Montag, 30.05.2022, 00:43 (vor 1304 Tagen) @ semifaketrain

Bin vor einigen Tagen nach Österreich gefahren - ist die Vorgabe "Gilt nur für eingetragene Züge" gleich einer Zugbindung?

Im Prinzip wird dadurch darauf hingewiesen. Wie andere Benutzer schon geschrieben haben, ist eine Zugbindung auf dem Abschnitt des Beförderers 1181 nicht von den SCIC-NRT bzw. SCIC-SB der DB gedeckt, da in Nr. 5.2.3 und 5.2.4 SCIC-NRT festglegt ist, dass die Zugbindung grundsätzlich nur auf Strecken im innerdeutschen Tarifsystem gilt, die von den DB-EVU und kooperierenden Eisenbahnunternehmen befahren werden, und Abweichungen gegebenenfalls in den SCIC-SB genannt werden. Dort sind sie für die Angebote "Sparpreis Österreich und "Super Sparpreis Österreich" jedoch nicht genannt.

Wenn Fahrkarten verkauft werden, deren Eintragungen/Inhalte von den veröffentlichten Tarifen abweichen, kann dies kaum zu Lasten der Fahrgäste gehen.


Nebenbei: Die Verweise bei den in den SCIC-SB zu "Sparpreis Europa"-Angeboten genannten Abweichungen zur Schweiz und zu Italien(via Österreich) laufen derzeit ins Leere, da Nummer 5.8.2 und Nr. 5.8.5 SCIC-NRT seit dem 15.12.2019 nicht mehr bestehen. Korrekt müsste auf die Nummern 5.2.3, 5.2.4 bzw. zu Gruppenfahrkarten 5.3.2 bis 5.3.4 verwiesen werden. Bei der entsprechenden Regelung zu den Niederlanden hat man dies für die Gruppenfahrkarten richtig gemacht, für die "normalen" Fahrkarten passt der gegebene Abweichungsverweis aber nicht.

Zugbindung Sparpreis Europa Ja oder Nein?

AlbertP, Ulm, Sonntag, 29.05.2022, 23:07 (vor 1304 Tagen) @ Oadaxl

Hattest du im 1. Fall zufällig einen Umstieg in Wels statt Linz, also mit RJ statt RJX?

Zugbindung Sparpreis Europa Ja oder Nein?

Oadaxl, Sonntag, 29.05.2022, 23:39 (vor 1304 Tagen) @ AlbertP

Scheint ja tatsächlich schwieriger zu sein, als gedacht.

Nein, in Wels hatte ich nie einen Umstieg. Allerdings gab es in den konkreten Beispielen oben tatsächlich einen Unterschied:

Beim zuggebundenen Fahrschein gab es einen Umstieg in Neumarkt-Kallham (NV-Anteil zw. Passau und Linz), beim Beispiel ohne Zugbindung war es ein direkter Regionalzug zwischen Linz und Passau. Ich kann morgen am PC gerne mal den genauen Verbindungsvorschlag der Bahn mit anhängen.

Als Regel taugt das aber nicht, ich habe auf die Schnelle unter meinen anderen FK auch welche mit Direktzug Linz-PA und RJ im Wegetext gefunden. Auch die Fahrtrichtung scheint zumindest keinen fixen Einfluss zu haben.

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