Aufenthalt im Bistrowagen? (Allgemeines Forum)

chris80, Montag, 24.05.2010, 16:03 (vor 5795 Tagen)

Hallo,

ich habe für Dienstag eine Sitzplatzreservierung in einem Abteil. Da es da manchmal etwas wenig Beinfreiheit gibt und man keinen Tisch hat, würde ich evtl. gerne zwischendurch mal für 1-2h im Bistro Platz nehmen (mit Notebook). Wenn man im Bistro auch etwas trinkt o.ä. spricht doch eigentlich nichts dagegen? Oder wird man vertrieben sobald man leergetrunken hat? :)

Danke,
CHRIS

Aufenthalt im Bistrowagen?

Matze86, München, Montag, 24.05.2010, 16:05 (vor 5795 Tagen) @ chris80

Hallo,

ich habe für Dienstag eine Sitzplatzreservierung in einem Abteil. Da es da manchmal etwas wenig Beinfreiheit gibt und man keinen Tisch hat, würde ich evtl. gerne zwischendurch mal für 1-2h im Bistro Platz nehmen (mit Notebook). Wenn man im Bistro auch etwas trinkt o.ä. spricht doch eigentlich nichts dagegen?

Nein, zum Essen und Trinken ist das Bistro ja schließlich da :)

Oder wird man vertrieben sobald man leergetrunken hat? :)

Nein :)

Aufenthalt im Bistrowagen?

ICE 79, Montag, 24.05.2010, 16:09 (vor 5795 Tagen) @ chris80

wenn man dort konsumiert ist das schon okay - es gibt aber auch Zeitgenossen, die machen dort das Business Meeting und trinken ein Wasser 0,5 Ltr auf der Strecke Frankfurt-Hamburg - und nehmen anderen den Platz weg.

So genug gemotzt :D

Aufenthalt im Bistrowagen?

pokeran, Montag, 24.05.2010, 18:17 (vor 5795 Tagen) @ ICE 79

@ICE 79

stimme Dir da voll zu, arbeite selbst bei Gastro und habe nichts dagegen , wenn wenig los ist, das auch mal jemand mit Laptop dort sitzt und was konsumiert. Wenns allerdings voll ist , und wie Du sagtest das Wasser dort Stunden "warmsteht", dann gebietet einem schon die Erziehung,das man Gästen die dort Speisen möchten Platz zur Verfügung stellt.

Aufenthalt im Bistrowagen?

chris80, Montag, 24.05.2010, 19:25 (vor 5795 Tagen) @ pokeran

Hallo,

gut zu wissen, dann kann ich also zwischendurch mal für ne Stunde oder so vom Abteil ins Bistro ausweichen und dort bei nem Kaffee in Ruhe Zeitung lesen :) Ich hoffe ein Kaffee für 1h sitzen reicht? Spaß :)


MfG,
CHRIS

Aufenthalt im Bistrowagen?

pokeran, Dienstag, 25.05.2010, 09:02 (vor 5794 Tagen) @ chris80

Bei mir im Bistro auf jeden Fall ;-)

Suuper :-(

liebe70, Dienstag, 25.05.2010, 09:27 (vor 5794 Tagen) @ pokeran

Bei mir im Bistro auf jeden Fall ;-)

Wegen solchen Kollegen wie Dir bekommen die Mitarbeiter, die die Reisenden
bitten, auf Handy & Co zu verzichten, oft Ärger durch die uneinsichtigen
Reisenden.

Suuper :-(

chris80, Dienstag, 25.05.2010, 09:44 (vor 5794 Tagen) @ liebe70

Auch wenn die Diskussion inzwischen etwas übers Ziel hinaus ist: So ganz kann ich nicht verstehen, warum im Bistro ein Telefonieren (in angemessener Lautstärke) nicht erlaubt / erwünscht sein soll. Ein Bistro ist für mich ein "geselliger" öffentlicher Ort. Keine Bibliothek und kein Schlafraum o.ä. Unterhaltungen in angemessener Lautstärke sind doch auch nicht untersagt?

Da könnte ich es eher verstehen, wenn Telefonieren im Abteil / Großraum generell untersagt wäre und man stattdessen zum Telefonieren aus dem Abteil raus müsste..


CHRIS

Suuper :-(

NIM rocks, Dienstag, 25.05.2010, 10:29 (vor 5794 Tagen) @ chris80

Auch wenn die Diskussion inzwischen etwas übers Ziel hinaus ist: So ganz kann ich nicht verstehen, warum im Bistro ein Telefonieren (in angemessener Lautstärke) nicht erlaubt / erwünscht sein soll. Ein Bistro ist für mich ein "geselliger" öffentlicher Ort. Keine Bibliothek und kein Schlafraum o.ä. Unterhaltungen in angemessener Lautstärke sind doch auch nicht untersagt?

Da ist aber ein Unterschied zwischen Bistro und Restaurant! Im Bistro sieht man noch eher drüber hinweg, als wenn sich ein Anzugmensch, bewaffnet mit Schlepptop und iphone, auf eine der roten Bänke fallen lässt und dann ne Stunde lang an einem Kaffee hinnuckelt...

Da könnte ich es eher verstehen, wenn Telefonieren im Abteil / Großraum generell untersagt wäre und man stattdessen zum Telefonieren aus dem Abteil raus müsste..

M.M.n. gebietet es der Anstand, dass ich im Zug beim Telefonieren zum Wagenübergang gehe, wo ich normalerweise niemanden störe. Wenn ich mit Bekannten oder Verwandten im Abteil unterwegs bin, kann auch mal da drin telefoniert werden, aber ich bin beim telefonieren dann doch lieber ungestört und stelle mich gemütlich zwischen die ICE-Faltenbälger ;-)

Suuper :-(

Matze86, München, Dienstag, 25.05.2010, 10:31 (vor 5794 Tagen) @ NIM rocks
bearbeitet von Matze86, Dienstag, 25.05.2010, 10:31

M.M.n. gebietet es der Anstand, dass ich im Zug beim Telefonieren zum Wagenübergang gehe, wo ich normalerweise niemanden störe. Wenn ich mit Bekannten oder Verwandten im Abteil unterwegs bin, kann auch mal da drin telefoniert werden, aber ich bin beim telefonieren dann doch lieber ungestört und stelle mich gemütlich zwischen die ICE-Faltenbälger ;-)

Vollste Zustimmung meinerseits :)

Suuper :-(

heinz11, Dienstag, 25.05.2010, 11:42 (vor 5794 Tagen) @ Matze86

M.M.n. gebietet es der Anstand, dass ich im Zug beim Telefonieren zum Wagenübergang gehe, wo ich normalerweise niemanden störe. Wenn ich mit Bekannten oder Verwandten im Abteil unterwegs bin, kann auch mal da drin telefoniert werden, aber ich bin beim telefonieren dann doch lieber ungestört und stelle mich gemütlich zwischen die ICE-Faltenbälger ;-)


Vollste Zustimmung meinerseits :)


Ich schließe mich uneingeschränkt an :)

Suuper :-(

Fabi, Stuttgart, Dienstag, 25.05.2010, 11:48 (vor 5794 Tagen) @ heinz11

"gefällt mir" => ist beim Facebook einfacher. :-)

Fabi

zu Facebook

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 25.05.2010, 13:17 (vor 5794 Tagen) @ Fabi

"gefällt mir" => ist beim Facebook einfacher. :-)

Heißt das so auf deutsch?
Dachte immer "finde ich gut"...:)

Aber Du hast recht, dass es bei Facebook einfacher ist: auf englisch heißt es "like!"


gruß,

Oscar (NL), bei Facebook als "RetroDanceMax" bekannt.

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

zu Facebook

Fabi, Stuttgart, Dienstag, 25.05.2010, 13:26 (vor 5794 Tagen) @ Oscar (NL)

Genau, so heisst das. :-)

Fabi

Es heißt "gefällt mir"! (owT)

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Dienstag, 25.05.2010, 16:10 (vor 5794 Tagen) @ Oscar (NL)

-

Wurde doch schon beantwortet...

Matze86, München, Dienstag, 25.05.2010, 16:13 (vor 5794 Tagen) @ Anoj 1

... und zwar hier direkt über deinem Posting.

Ja, aber... ;-)

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Dienstag, 25.05.2010, 16:19 (vor 5794 Tagen) @ Matze86

Hallo!

... und zwar hier direkt über deinem Posting.

Ja, aber das war undeutig. Man könnte daraus auch schließen, dass die andere Variante richtig ist. ;-)

m b g,
Anoj

Suuper :-(

db1435, Dienstag, 25.05.2010, 13:34 (vor 5794 Tagen) @ chris80

Auch wenn die Diskussion inzwischen etwas übers Ziel hinaus ist: So ganz kann ich nicht verstehen, warum im Bistro ein Telefonieren (in angemessener Lautstärke) nicht erlaubt / erwünscht sein soll. Ein Bistro ist für mich ein "geselliger" öffentlicher Ort. Keine Bibliothek und kein Schlafraum o.ä. Unterhaltungen in angemessener Lautstärke sind doch auch nicht untersagt?

Die Frage nach den Beweggruünden, die zu der Einschränkung geführt haben, erübrigt sich. Die DB möchte nicht, daß Mobiltelefon oder Klapprechner im Bordrestaurant bzw. Bordbistro benutzt werden und hat das durch Hinweise in den Speisekarten und zusätzlich durch an der Wand des Wagens angebrachter Piktogrammr mit durchgestrichenem Mobiltelefon deutlich gemacht. Punkt.

Daran hat man sich zu halten, völlig unabhängig davon, ob man die Regulierung sinnvoll findet oder nicht. Wer sich nicht daran halten möchte, soll bitte diesen Bereichen fernbleiben.

Florian

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

db1435, Montag, 24.05.2010, 21:25 (vor 5795 Tagen) @ chris80

Bitte im Bordbistro und im Bordrestaurant KEINE Laptops und Mobiltelefone verwenden. In allen Speisekarten befindet sich der Hinweis auf der letzten Seite, und ich wünsche mir, dass das beachtet wird und auch, dass das Personal häufiger darauf hinweist.

Wer arbeiten möchte, soll das bitte in dem Bereich des Zuges tun, der dafür vorgesehen ist, z.B. in den Bereichen, in denen auch Telefone zugelassen sind.

Florian

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

GT8N, Dienstag, 25.05.2010, 01:08 (vor 5795 Tagen) @ db1435

Tja, das ist eben die Sorte "moderner Mensch", die keine Hemmungen hat, auch in Restaurants lautstark zu telefonieren und dabei entweder höchst private oder geschäftsinterne Dinge auch Unbeteiligten unfreiwillig mitzuteilen. Dabei dient das ständige Telefonieren natürlich auch der Statusmeldung nach außen: "Hört her, ich bin unheimlich wichtig!"
Daß man dann natürlich auch seinen Laptop ungehemmt im Restaurant benutzt, ist ja eine logische Konsequenz.

Benehmen ist halt oft Glückssache. Und Rücksichtnahme auf andere? Pah, altmodisch! Wem das Handy-Gequatsche und Laptop-Geklapper nicht paßt, der kann doch gefälligst woanders hingehen! Wo kommen wir denn da hin, wenn Mister Superwichtig bei seiner unentbehrlichen Tätigkeit gestört wird!

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

Jipii, Dienstag, 25.05.2010, 08:44 (vor 5794 Tagen) @ GT8N

Tja, das ist eben die Sorte "moderner Mensch", die keine Hemmungen hat [...]

Ui ui ui, da gab es heute bei euch etwas Pauschalisierungsfutter zum Frühstück.
Dass jemand still vor sich an seinem Netbook hinsurft bedeutet für dich dass derjenige durch lautstarkes Telefonieren andere Fahrgäste stört. So so.

Moment ...

safe go, Chemnitz, Dienstag, 25.05.2010, 08:55 (vor 5794 Tagen) @ Jipii
bearbeitet von safe go, Dienstag, 25.05.2010, 08:55

Dass jemand still vor sich an seinem Netbook hinsurft bedeutet für dich dass derjenige durch lautstarkes Telefonieren andere Fahrgäste stört. So so.

Ich lese die Kausalkette genau andersherum: Wer laut telefoniert, der klappert auch auf dem Notebook (oder ähnlichem) herum. Dass das trotzdem noch pauschlisiert, ist klar, aber klingt für mich zumindest logischer.

Viele Grüße
safe go

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

chris80, Dienstag, 25.05.2010, 09:14 (vor 5794 Tagen) @ Jipii

Das erinnert mich an die Zeit ca. Ende der 90er: "Pfui der hat ein Handy, der will doch nur wichtig sein" :)

Naja ein Bistro ist eben ein Bistro und keine Bibliothek, ich wüsste nicht was gegen "normal lautes" Telefonieren spricht (solange es keine STundengespräche sind), aber egal, ich will ja nur Zeitung lesen und die Füße ausstrecken :)

Danke,
CHRIS

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

Fabi, Stuttgart, Dienstag, 25.05.2010, 10:20 (vor 5794 Tagen) @ chris80

Also, normalerweise ist doch ein Raum für "Essen & Trinken" eine Erholungszone. D.h. man kann nach einer Besprechung im Bussinessabteil auch einfach mal ruhig entspannen, Pause machen und essen/trinken.

Ein Bistro/Restaurant im Zug hat da eigentlich keinen Unterschied zu einem normalen Restaurant.

Knigge meint dazu:

"Erwarten Sie im Restaurant einen wichtigen Anruf, stellen Sie auch hier Ihr Mobiltelefon auf "Lautlos" oder Vibrationsalarm. Wenn Sie Ihr Gespräch erhalten, gehen Sie zum Telefonieren in eine besucherfreie Ecke des Restaurants, oder einfach kurz vor die Türe. So stören Sie im Restaurant bestimmt niemanden. Generell gilt das Telefonieren im Restaurant allerdings als unhöflich."

=> http://www.knigge.de/themen/verschiedenes/handy-knigge-5385.htm

Bei Laptops sehe ich das ähnlich bzw. eher noch restriktiver. Die nehmen Platz weg, brauchen Zeit (wenn es nicht voll ist, kein Problem) und machen Lärm (Geräusche, Tasten).

Wobei Zeitung lesen (also ePaper) am Laptop macht wenig Lärm, da würde ich bei ausreichend Platz situativ entscheiden. Aber arbeiten (Tasten) ist defintiv zu laut, wenn man in Ruhe einen Kaffee oder sogar etwas essen möchte.

Bin selbst ePaper-Opfer, weil die Stuttgarter nachrichten ausserhalb von baden-Württemberg nicht verkauft werden. Allerdings wäre mir eine zeitung aus Papier viel viel lieber. :-)

Fabi

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

Jipii, Dienstag, 25.05.2010, 10:44 (vor 5794 Tagen) @ Fabi

Generell stimme ich da zu, aber kann man die Knigge zu Rate ziehen für ein Restaurant in dem teilweise im Minutentakt fremde Leute mit Rollkoffern durchlaufen oder man mit teilweise unwichtigen Durchsagen beschallt wird (in Kassel-W. ist unser Eisverkäufer zugestiegen)?

Eine gemütliche Atmosphäre herrscht da eigentlich schon lange nicht mehr.

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

Fabi, Stuttgart, Dienstag, 25.05.2010, 11:09 (vor 5794 Tagen) @ Jipii

Hm, solche Sachen sind eine andere Baustelle, wobei man kann es sich ja auch als Reisende trotz der Gegebenheiten gemütlich machen und zumindest das, was man selbst in der Hand hat, machen.

Beim Transit ist die DB AG ja selbst schuld, es gibt ja Restaurants, die sich nicht zwischen erster und zweiter Klasse befinden. Ansonsten ist das bis auf Einzelfälle ja problemlos machbar, von der richtigen Klasse oder gar nicht ins Restaurant zu gehen.

Kofferablagen würden auch das Gepcäk der Gäste reduzieren und zu den Durchsagen muss man ja nichts mehr sagen.

Aber ich glaube sowieso, dass ein Verbot elekronischer Lärminstrumente (Handy, Laptop, Walkman, ...) in öffentlichen Einrichtungen schneller folgen wird, als das Rauchverbot. Das Prinzip müsste heissen, wo gibt es eine "Elektronikzone" und nicht, wo finde ich eine Ruhezone.

Gerade im Zug ist das ja problemlos machbar. Auch normale Restaurants könnten das einfach umsetzen, anders als beim Rauch wird ja bei normaler Nutzung nicht der ganze Raum unbrauchbar. Warum also nicht eine Ecke mit Laptop-Erlaubnis einrichten?

Fabi

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

fabs, Braunschweig, Dienstag, 25.05.2010, 11:25 (vor 5794 Tagen) @ Fabi

Moin!
Das daß leben hier nicht mehr viel mit Freiheit zu tun hat, ist ja nichts neues. Aber mich wundert es jedes mal aufs Neue, wenn jemand vom Reglementierungswahn anderer Leute begeistert ist und noch mehr Regeln verlangt.

Ich brauche kein Bier im Zug, kein Laptop im Restaurant und erst Recht keinen Raucherwagen. Aber Bevormundungen von eigentlich mündigen Bürgern sind noch viel schlimmer, als wenn jemand total besoffenes neben mir rauchend seinen Laptop auf den Tisch im Restaurant stellt!

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

Fabi, Stuttgart, Dienstag, 25.05.2010, 11:47 (vor 5794 Tagen) @ fabs

Hm, ich glaube Du verstehst etwas falsch. Wie auch hier (http://www.ice-treff.de/index.php?id=65707) geschrieben, bin ich gegen gesetzliche Regeln.

Dort geht es um Alkoholverbot in Verbünden. Das halte ich für falsch, da ein einzelnes Feierabendbier keinen Schaden anrichtet. Schaden angerichtet wird nur durch Verschmutzung oder zuviele zu alkoholisierte Personen und dafür gibt es ja bereits regeln.

Es geht beim Alkohol wie auch bei elktronischen Geräten (die andere Menschen stören können), um einen verantwortungsvollen Gebrauch. Wenn man verantwortungsvoll damit umgeht, braucht man keine Gesetze.

Nehmen wir z.B. Bahnsteige und das Rauchverbot, dort geht es ja speziell um Sauberkeit, daher auch Rauchbereiche. wenn jeder Raucher seine Zigarette im Aschenbecher versorgen würde, würde man sowas nicht brauchen.

Und wenn man Rücksicht nehmen, Musik hören, dass man "draussen" nichts hört, Laptop schreiben, wo es niemand stört und Telefonate dort führen würde, wo andere nicht ins Gespräch gezwungen werden, müsste man auch dafür keine Regeln haben.

Die Realität sieht aber anders aus und aus genau diese Grund hat die DB AG Handy/Laptop im restaurant/Bistro auch verbieten müssen, da es zuviele rücksichtslose Reisende gibt.

Also, nochmal klar und deutlich, ich bin GEGEN VERBOTE, wenn die Menschen mit Anstand und Rücksicht handeln. Z.B. kann man im Abteil fragen, ob die anderen Mitfahrer der Laptop stört, wenn nicht ist es kein Problem. Auch ein kurzes Telefonat ist kein Problem, Menschen die dagegen der reihe anch verschiedene Menschen anrufen, sind ein Problem und könnten das im Gang tun.

Und generell ist die Welt ruhig, d.h. es sollte eigentlich so sein, dass man sich rücksichtsvoll verhält, daher finde ich Raucbereiche, "Lärmbereiche", ... nicht schlecht. Da muss man dann niemand fragen, wenn man etwas tun will. In normalen Bereichen sollte man allerdings, wenn man sowas machen will fragen und zur Not ein "nein" akzeptieren.

Fabi

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

chris80, Dienstag, 25.05.2010, 12:04 (vor 5794 Tagen) @ Fabi
bearbeitet von chris80, Dienstag, 25.05.2010, 12:05

Z.B. kann man im Abteil fragen, ob die anderen Mitfahrer der Laptop stört, wenn nicht ist es kein Problem.


Wie jetzt, darf man im Abteil etwa kein Notebook (ohne Ton) benutzen? Bei allem Verständnis... Was soll man denn sonst in 5h Zugfahren machen? Wozu gibt es dann überhaupt Steckdosen? Und wozu gibt es WLAN im Zug? Was darf man denn überhaupt? Zeitung raschelt lauter als das Notebook klickt ;)


CHRIS

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

fabs, Braunschweig, Dienstag, 25.05.2010, 12:22 (vor 5794 Tagen) @ chris80
bearbeitet von fabs, Dienstag, 25.05.2010, 12:24

Moin!
Selbstverständlich musst du im Abteil NICHT fragen, ob du deinen Computer aufbauen darfst! *kopfschüttel*

Und was man sonst im Zug machen soll?
Ein Buch lesen, aus dem Fenster schauen, schlafen, sich mit den Mitreisenden unterhalten, usw.
Ich persönlich nutze auch auf langen Fahrten meinen Computer nur noch äußerst selten; habe aber für Reisende, die am Computer arbeiten (müssen oder wollen), volles Verständnis.

Viele Grüße
fabs

--
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Zugbegleiter zum Beispiel...

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

Fabi, Stuttgart, Dienstag, 25.05.2010, 12:29 (vor 5794 Tagen) @ fabs

Müssen muss man das sicher nicht, wie in der anderen Antwort zu lesen. Aber im Gegenzug: Darf man schlafende Reisende mit Tastengeklapper wecken? Menschen, die die Landschaft anschauen, verdunkeln?

Wie war das? Freiheit hört da auf, wo sie für andere Personen beginnt?

Also, was ist so schlimm daran, Rücksicht zu nehmen?

Fabi

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

Fabi, Stuttgart, Dienstag, 25.05.2010, 12:23 (vor 5794 Tagen) @ chris80

Natürlich darf man, aber man kann ja trotzdem fragen. Eben wie bei anderen Dingen auch, z.B. wenn man das Fenster abdunkeln will, damit man schlafen kann, oder es nicht mehr blendet. es könnte ja sein, dass daneben jemand sitzt, der die Landschaft anschauen möchte.

Also, einfach hinsitzen, Laptop auspacken und dunkel machen, ist einfach unhöflich. Das sehe ich an den Tischen relativ oft.

Die Steckdosen sind ja gut, aber man muss nicht alles, was es gibt, jederzeit nutzen können. Ich benutze meinen Laptop auch gerne, aber ich kann mich auch noch mit anderen unterhalten oder still etwas anderes machen. Je nach Situation eben. Muss oder will man unbedingt, kann man eben fragen. Und meistens ist das kein Problem.

Also, mir wäre lieber, man hätte drei Zonen (Ruhe, Normal, Business), dann wäre das einfacher, aber ansonsten kann man mit einer einfachen Frage eine nette Umgebung schaffen und meist das tun, was man möchte.

Nur fragen viele nicht mehr, stecken ihre Kabel ein (so dass man am Fensterpaltz nicht mehr ohne Hindernis rauskommt), klappen den Laptop auf, stecken Kopfhörer ein und dann hat man als am Fenster Sitzender ein Problem.

Fabi

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

fabs, Braunschweig, Dienstag, 25.05.2010, 12:28 (vor 5794 Tagen) @ Fabi

Nur fragen viele nicht mehr, stecken ihre Kabel ein (so dass man am Fensterpaltz nicht mehr ohne Hindernis rauskommt), klappen den Laptop auf, stecken Kopfhörer ein und dann hat man als am Fenster Sitzender ein Problem.

Wieso? Man kann die Leute anruckeln. Und wenn ich 10x in zwei Stunden aufstehen will, ist daß sein Problem! Vorgestern saß im 881 ein taubstummer ohne Begleitung neben mir, der dann auch noch kurz vor erreichen meines Umsteigebahnhofs eingeschlafen ist. Ich habe es trotzdem geschafft, den Zug zu verlassen.

Viele Grüße
fabs

--
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Zugbegleiter zum Beispiel...

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

Fabi, Stuttgart, Dienstag, 25.05.2010, 12:41 (vor 5794 Tagen) @ fabs

Kann man. :-)

Man kann aber auch höflich fragen, ob da noch frei ist bzw. wenn reserviert ist, zumindest "Guten Tag" sagen. Und dann eben etwas nett dazu sagen, z.B. "Ich muss leider noch etwas arbeiten, wenn sie raus möchten, sagen Sie es bitte oder stubsen mich an."

Das hat genau die gleiche Wirkung (es wird ja nichts verboten), trotzdem kommt sich der überraschte Fenstersitzer nicht eingesperrt vor. Und er könnte z.B. wenn er bald aussteigen muss, sagen, dass man dann vlt. besser die Plätze wechselt oder so.

Es geht eben nicht um Verbote, sondern um Umgangsformen.

Und man reist ja immer nöch öffentlich, ein Zug ist ja nicht privat und daher ist es einfach unhöflich einfach Fakten zu schaffen, egal ob es um Fenster, um Laptops, um Gepäck unter dem Sitz, ... geht. wer nett fragt, wird meist freundlich Erfolg haben.

Fabi

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Regiosprinter, Dienstag, 25.05.2010, 19:51 (vor 5794 Tagen) @ fabs

Vorgestern saß im 881 ein taubstummer ohne Begleitung neben mir, der dann auch noch kurz vor erreichen meines Umsteigebahnhofs eingeschlafen ist. Ich habe es trotzdem geschafft, den Zug zu verlassen.

Du schon. Ich auch. Ich habe letztens mit einem beherzten Satz den Fensterplatz verlassen, ohne den neben mir schlafenden Bundi in seinen Träumen zu stören. :-)
Aber neben uns beiden gibt es noch ganz andere Kaliber...
Klaus

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GT8N, Dienstag, 25.05.2010, 15:22 (vor 5794 Tagen) @ Fabi

Nur fragen viele nicht mehr, stecken ihre Kabel ein (so dass man am Fensterpaltz nicht mehr ohne Hindernis rauskommt), klappen den Laptop auf, stecken Kopfhörer ein und dann hat man als am Fenster Sitzender ein Problem.

Wobei man inzwischen schon fast froh sein muß, wenn die Laptop-Dauernutzer (wie habt ihr eigentlich vor 20 Jahren gelebt?) wenigstens einen Kopfhörer benutzen! Ich beobachte nämlich in letzter Zeit, daß es zunehmend üblich wird, Musik zu hören oder am Laptop Filme anzuschauen, ohne den Kopfhörer zu benutzen. Wozu auch, wer sich gestört fühlt, kann sich doch einen anderen Platz suchen, oder? Und bei solchen Typen handelt es sich nicht bloß um die üblichen Verdächtigen à la "Ghetto-Gangster-Kids", sondern auch um völlig durchschnittliche Leute.

An diejenigen, die hier gleich wieder ihre persönliche Freiheit eingeschränkt sehen: Die eigene Freiheit endet bekanntlich dort, wo die Freiheit anderer tangiert wird! Und es geht in erster Linie auch gar nicht um Verbote, sondern um die Einhaltung ganz grundlegender Umgangsformen, die offenbar gerade mächtig auf dem Rückzug sind.

Ein Zug ist nunmal kein Wohnzimmer, wo ich die Füße auf den Tisch legen, die Musik aufdrehen und ausgiebig in der Nase popeln kann. Wer sich in die Nähe anderer Menschen begibt, sollte eigentlich ganz selbstverständlich ein Mindestmaß an Rücksichtnahme walten lassen, und zwar ohne daß man ihn oder sie dazu erst ausdrücklich auffordern muß!

Leider haben die meisten Schaffner und anderen Bahnbediensteten gegenüber solchen Benimm-Analphabeten oft eine sehr gleichgültige Haltung. Ich erlebe nur selten, daß Leute, die laut Handygequäke ("Musik") anhören, ihren Laptop als Zugkino benutzen oder ähnliche lästige Geräusche von sich geben, vom Schaffner angesprochen werden. Wobei ich das oft sogar verstehen kann, weil schließlich auch der Schaffner zuallererst auf seine eigene körperliche Unversehrheit achten muß.
Auch die sogenannten "Ruhezonen" in ICEs bestehen nur auf dem Papier. Da wird genauso telefoniert und gelärmt wie in anderen Wagen auch. Die Bahn selbst fördert das beispielsweise dadurch, daß auch Gruppen Reservierungen in solchen Wagen erhalten, obwohl die Erfahrung einen lehren könnte, daß Kegelclubs, Kaffeekränzchen und sonstige Grüppchen bestimmt keine ruhige Fahrt bevorzugen, sondern den "Ruhewagen" in der Regel bereits kurz nach dem Einsteigen mit lautem Gelächter, Gequatsche und Bier- oder Prosecco-Konsum "bereichern".

Konsequent wäre es jedenfalls, jeden Bord-Restaurant-Nutzer, der auf Handy und Laptop auch da, wo andere essen, trinken und entspannen wollen, nicht verzichten kann, ohne jede weitere Diskussion aus dem Restaurantbereich zu verweisen.

Ja, nennt mich ruhig einen Pauschalisierer. Aber jeder, der nicht bloß sporadisch mit Zügen in Deutschland unterwegs ist, wird schon ähnliche Erfahrungen wie ich gemacht haben.

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

GT8N, Dienstag, 25.05.2010, 15:28 (vor 5794 Tagen) @ chris80

Naja ein Bistro ist eben ein Bistro und keine Bibliothek, ich wüsste nicht was gegen "normal lautes" Telefonieren spricht (solange es keine STundengespräche sind), aber egal, ich will ja nur Zeitung lesen und die Füße ausstrecken :)

Zum einen spricht bereits die Tatsache dagegen, daß geschätze 95 Prozent der Menschen eben nicht in "normaler Lautstärke" telefonieren, sondern Telefonate wesentlich lauter führen als ein Gespräch mit einem anwesenden Sitznachbarn. Der Grund dafür ist mir nach wie vor ein großes Rätsel.

Zum anderen will ich einfach gewisse Dinge, die Menschen so am Telefon quatschen, nicht mit anhören.
Ich will nicht wissen, daß Natalie am Wochenende nicht vorbeikommen kann, weil sie ja mit Ole und ein paar anderen Leuten den Rainer in Berlin besucht.
Und ich will nicht mitbekommen, daß man noch ein paar Counsels einholen muß, um eine definitive Decision über die Location für das nächste Business-Get-Together zu treffen.
Genauso wenig, wie andere sich wünschen würden, daß ich jeden Artikel aus meiner Zeitung laut vorlese, wünsche ich nicht, private oder geschäftliche Belange anderer Leute aufgedrängt zu bekommen.

Aber das alles ist für Leute, die sich ein Leben ohne Handy gar nicht vorstellen können, wahrscheinlich überhaupt nicht nachvollziehbar.

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

heinz11, Dienstag, 25.05.2010, 16:02 (vor 5794 Tagen) @ GT8N


Zum einen spricht bereits die Tatsache dagegen, daß geschätze 95 Prozent der Menschen eben nicht in "normaler Lautstärke" telefonieren, sondern Telefonate wesentlich lauter führen als ein Gespräch mit einem anwesenden Sitznachbarn. Der Grund dafür ist mir nach wie vor ein großes Rätsel.

Zum anderen will ich einfach gewisse Dinge, die Menschen so am Telefon quatschen, nicht mit anhören.
Ich will nicht wissen, daß Natalie am Wochenende nicht vorbeikommen kann, weil sie ja mit Ole und ein paar anderen Leuten den Rainer in Berlin besucht.
Und ich will nicht mitbekommen, daß man noch ein paar Counsels einholen muß, um eine definitive Decision über die Location für das nächste Business-Get-Together zu treffen.


Und vor allem will ich nicht mitbekommen, wie toll das Wochenende mit Mausi war und wie toll Mausi am Wochenende war...


heinz

Aufenthalt im Bistrowagen? -> Bitte keine Laptops/Telefone!

Matze86, München, Dienstag, 25.05.2010, 16:13 (vor 5794 Tagen) @ heinz11

Und vor allem will ich nicht mitbekommen, wie toll das Wochenende mit Mausi war und wie toll Mausi am Wochenende war...

Ui, vielleicht hast du da ja ein Gespräch von Blaschi mitgehört... :D

*SCNR*

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