? Nutzung von freigegebenen FV-Zügen im VBB (Fahrkarten und Angebote)

RB18901, Montag, 16.05.2022, 12:45 (vor 1393 Tagen)

Hallo zusammen,

ich hätte eine Frage zum 9 Euro Ticket. Ist dieses in FV-Zügen, die für NV-Tickets freigegeben sind, gültig?

Meiner Meinung ja, aber ich habe drüben bei Drehscheibe insb. zum VBB anderes gelesen. Dieser schreibt explizit, ist dieses Ticket dort nicht gültig. Z.B. verkehrt der IC 17 ja auch als RE17/27.

Danke und viele Grüße,
RB18901

Nutzung von FV-Zügen im VBB mit NV-Fahrkarten

michael_seelze, Montag, 16.05.2022, 13:01 (vor 1393 Tagen) @ RB18901
bearbeitet von michael_seelze, Montag, 16.05.2022, 13:02

ich hätte eine Frage zum 9 Euro Ticket. Ist dieses in FV-Zügen, die für NV-Tickets freigegeben sind, gültig?

Vor der Veröffentlichung der jeweiligen, z.T. verbundscharfen, Tarifbestimmungen kann diese Frage nicht beantwortet werden.

Meiner Meinung ja, aber ich habe drüben bei Drehscheibe insb. zum VBB anderes gelesen. Dieser schreibt explizit, ist dieses Ticket dort nicht gültig. Z.B. verkehrt der IC 17 ja auch als RE17/27.

Wenn der VBB das dann so in seine Tarifbestimmungen schreibt, ist das so.
In seiner PM vom 06.05.2022 steht ja explizit, dass sich derzeit in abschließender Klärung befindet, ob

für Abokund*innen die VBB-Tarifbestimmungen hinsichtlich der Fernverkehrs-Anerkennung gelten.

Daraus kann abgeleitet werden, dass es für Gelegenheitsfahrer hier keine Anerkennung des 9-Euro-Tickets geben wird.

! Klärung nicht vor 20. Mai 2022 im Bundesrat

GUM, Montag, 16.05.2022, 16:51 (vor 1393 Tagen) @ RB18901

Hallo RB18901,

ich bin davon überzeugt, daß der VBB vor dem 20. Mai 2022 keine Details abstimmen kann.

Dann soll Presseberichten zufolge die Abstimmung im Bundesrat sein, einige Länder sehen die Finanzierung noch ungeklärt.

Der VBB kann also frühestens am Montag, den 23. Mai 2022 die Bedingungen festlegen.

Dann müssen die Beförderer noch informiert werden und das umsetzen.

Passiert wohl also das, was die einzige Oppositionspartei schon seit Jahren bemängelt: Gesetze auf den letzten Drücker, Qualität fragwürdig.

Meine Meinung dazu:
Und Schadensersatzansprüche anderer Unternehmen können nicht ausgeschlossen werden.

Das 9-Euro-Ticket bringt nur Ärger.

Liebe Grüße

GUM

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! Nutzung von freigegebenen FV-Zügen im VBB

sibiminus, Montag, 16.05.2022, 20:30 (vor 1393 Tagen) @ RB18901
bearbeitet von sibiminus, Montag, 16.05.2022, 20:34

Der Fernverkehr beabsichtigt nach aktuellem Planungsstand das 9€-Ticket in seinen Produkten gar nicht, auch nicht auf den NeoP-Strecken (Neuorientierung Personenverkehr = Anerkennung NV im FV) anzuerkennen.

--
"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

! Nutzung von freigegebenen FV-Zügen im VBB

tom66, Montag, 16.05.2022, 20:49 (vor 1393 Tagen) @ sibiminus

Das habe ich aktuell von der Bahn auch so gehört das auf den Strecken vom FV die für NV-Tickets freigegeben sind das 9 Euro Ticket nicht gültig sein soll. Z.B. IC Gäubahn oder IC Bremen-Norddeich.

Ich frage mich nur dann, was das für ein Chaos gibt wenn ich z.B. ein VBN Monatsticket für die Strecke Bremen-Oldenburg habe, 9 Euro dafür von Juni-August zahle, den IC nutzen kann da ja meine Stammstrecke, aber ein anderer Fahrgast der das 9 Euro Ticket von anderer Stelle hat den IC nicht nutzen darf.

Aber bis zum 1.6. ist ja noch Bedenkzeit.

! Nutzung von freigegebenen FV-Zügen im VBB

JanZ, HB, Montag, 16.05.2022, 20:53 (vor 1393 Tagen) @ tom66

Ich frage mich nur dann, was das für ein Chaos gibt wenn ich z.B. ein VBN Monatsticket für die Strecke Bremen-Oldenburg habe, 9 Euro dafür von Juni-August zahle, den IC nutzen kann da ja meine Stammstrecke, aber ein anderer Fahrgast der das 9 Euro Ticket von anderer Stelle hat den IC nicht nutzen darf.

Das frage ich mich auch. Und was sagen eigentlich die Aufgabenträger dazu? Die NV-Freigabe passiert ja nicht aus reiner Menschenfreundlichkeit der DB.

! Nutzung von freigegebenen FV-Zügen im VBB

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 16.05.2022, 21:01 (vor 1393 Tagen) @ JanZ

Das frage ich mich auch. Und was sagen eigentlich die Aufgabenträger dazu? Die NV-Freigabe passiert ja nicht aus reiner Menschenfreundlichkeit der DB.

Gibts da denn inzwischen Verträge zu? Mir war so, dass diese ganzen Anerkennungen auf Basis von einer Art LoI passieren...

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Weg mit dem 4744!

! Nutzung von freigegebenen FV-Zügen im VBB

JanZ, HB, Montag, 16.05.2022, 21:25 (vor 1393 Tagen) @ JeDi

Was zeichnet denn einen „richtigen“ Vertrag aus? Auf der Ruhr-Sieg-Strecke ist das Ganze ja das Ergebnis einer Ausschreibung, und zwischen Bremen und Norddeich werden zumindest die Einnahmeausfälle erstattet (schreibt die LNVG). Wie das im VBB geregelt ist, weiß ich nicht. Kann natürlich sein, dass die Aufgabenträger für die Einnahmeausfälle durch das 9-Euro-Ticket nicht aufkommen wollen. Ist dann aber schon ein bisschen mit zweierlei Maß gemessen, denn es geht ja nicht um ICE-Sprinter, sondern um die Schließung von Lücken im Nahverkehrsangebot.

! Nutzung von freigegebenen FV-Zügen im VBB

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 16.05.2022, 21:42 (vor 1393 Tagen) @ JanZ

Was zeichnet denn einen „richtigen“ Vertrag aus?

Dass dort Dinge geregelt sind. Zum Beispiel die Anerkennung von bestimmten (welchen?) Fahrkarten in einem definierten Zugangebot.

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Weg mit dem 4744!

! Nutzung von freigegebenen FV-Zügen im VBB

JanZ, HB, Montag, 16.05.2022, 22:00 (vor 1393 Tagen) @ JeDi

Na, hoffentlich sind die Verträge, so es denn welche gibt, auch so formuliert, dass das 9-Euro-Ticket auch darunter fällt.

! Nutzung von freigegebenen FV-Zügen im VBB

JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 16.05.2022, 22:03 (vor 1393 Tagen) @ JanZ
bearbeitet von JeDi, Montag, 16.05.2022, 22:04

Na, hoffentlich sind die Verträge, so es denn welche gibt, auch so formuliert, dass das 9-Euro-Ticket auch darunter fällt.

Die Frage, ob es überhaupt welche gibt, hast du (oder irgendwer anders) ja bislang nicht beantwortet. Das war ja der eigentliche Aufhänger.

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Weg mit dem 4744!

! Nutzung von freigegebenen FV-Zügen im VBB

JanZ, HB, Montag, 16.05.2022, 22:10 (vor 1393 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von JanZ, Montag, 16.05.2022, 22:11

Ich kann sie auch nicht beantworten. Trotzdem interessiert es mich, wie die Verträge formuliert sind, falls es sie gibt. Wenn da steht „Die Fahrkarten des XY-Verkehrsverbundes/des YZ-Landestarifs sind anzuerkennen“, dann könnte die DB immer noch um die Ecke kommen und argumentieren, dass das 9-Euro-Ticket was ganz Eigenes ist.

Nutzung von freigegebenen FV-Zügen

Henrik, Freitag, 20.05.2022, 20:56 (vor 1389 Tagen) @ JanZ

Ich frage mich nur dann, was das für ein Chaos gibt wenn ich z.B. ein VBN Monatsticket für die Strecke Bremen-Oldenburg habe, 9 Euro dafür von Juni-August zahle, den IC nutzen kann da ja meine Stammstrecke, aber ein anderer Fahrgast der das 9 Euro Ticket von anderer Stelle hat den IC nicht nutzen darf.

das beschreibst Du aber recht strukturiert und regelt - nach Chaos hört sich das nicht gerade an.

Das frage ich mich auch. Und was sagen eigentlich die Aufgabenträger dazu? Die NV-Freigabe passiert ja nicht aus reiner Menschenfreundlichkeit der DB.

nicht nur, aber auch.
Aus reinem Eigennutz machen sie es ja nun nicht gerade - unter Mehdorn hätts diese nicht gegeben.
Gewinn macht die DB damit nicht.

Die Aufgabenträger haben diesbezüglich Gespräche geführt mit der DB.

Was zeichnet denn einen „richtigen“ Vertrag aus? Auf der Ruhr-Sieg-Strecke ist das Ganze ja das Ergebnis einer Ausschreibung, und zwischen Bremen und Norddeich werden zumindest die Einnahmeausfälle erstattet (schreibt die LNVG). Wie das im VBB geregelt ist, weiß ich nicht. Kann natürlich sein, dass die Aufgabenträger für die Einnahmeausfälle durch das 9-Euro-Ticket nicht aufkommen wollen. Ist dann aber schon ein bisschen mit zweierlei Maß gemessen, denn es geht ja nicht um ICE-Sprinter, sondern um die Schließung von Lücken im Nahverkehrsangebot.

naja nicht wirklich,
es wird das Angebot ja nicht eingeschränkt, sondern ausgeweitet.

ja, joa, die Aufgabenträger sind gewiss bereit ein wenig mehr zu zahlen, aber sicher nicht hinreichend.
Da sagt DB FV nee, is nich.
Aufgabenträger bekommen auch nur begrenzt Kohle vom Land - großes Thema.
Die Länder gingen auf den Bund zu mit großer Forderung nach mehr Geld als Ausgleich.
Der Bund sagt nee, is nich.

Da kann man ein großes Thema draus machen im Detail, muss man aber auch nicht.

Na, hoffentlich sind die Verträge, so es denn welche gibt, auch so formuliert, dass das 9-Euro-Ticket auch darunter fällt.

Nein,
keine der Verträge stammen aus dem Jahre 2022,
da gabs das 9-Euro-Ticket jeweils damals also noch nicht, auch nicht als Idee.

Ich kann sie auch nicht beantworten. Trotzdem interessiert es mich, wie die Verträge formuliert sind, falls es sie gibt. Wenn da steht „Die Fahrkarten des XY-Verkehrsverbundes/des YZ-Landestarifs sind anzuerkennen“, dann könnte die DB immer noch um die Ecke kommen und argumentieren, dass das 9-Euro-Ticket was ganz Eigenes ist.

Tenor ist der Ausgleich der Fahrgelder.

und ja, zurecht, ist das 9-Euro-Ticket was ganz Besonderes.

? Nutzung von freigegebenen FV-Zügen im VBB

Bremer, Bremen, Montag, 16.05.2022, 21:55 (vor 1393 Tagen) @ RB18901

Wenn mir der Zug im DB Navigator als RE angezeigt wird, so werde ich den mit 9 EUR Ticket natürlich nehmen. Das ist ja bei denen der Fall. Gibt ja sogar ICE / RE.

? Nutzung von freigegebenen FV-Zügen im VBB

sibiminus, Montag, 16.05.2022, 23:07 (vor 1393 Tagen) @ Bremer

Sind denn überhaupt schon die Tarifbestimmungen zu diesem Angebot veröffentlicht, um solche Aussagen wirklich sicher treffen zu können?

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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

nachrichtlich: BB veröffentlicht

sibiminus, Dienstag, 24.05.2022, 02:58 (vor 1386 Tagen) @ sibiminus

Inzwischen sind die Beförderungsbedingungen veröffentlicht. Dort findet sich jeweils unter Punkt 4 Nutzung des Tickets:
"Die Nutzung von Zügen des Fernverkehrs mit dem „9-Euro-Ticket für Neukunden/Stammkunden“ ist ausgeschlossen. Dies gilt auch für solche Strecken, auf denen Züge des Fernverkehrs mit anderen Fahrkarten des SPNV genutzt werden dürfen."

Im Dokument "Geltungsbereich der Aktionsangebote" findet sich keine DB Fernverkehr AG.

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"Diese Preise sorgen dafür, daß die Bahn an anderer Stelle immer mehr rationalisieren und einsparen wird. Nicht oben in den Höhenluftbüros, nein, unten an der Basis auf dem Bahnsteig oder im Zug. Am Fahrkartenschalter. Bei den Ansagen." ~ Alibizugpaar

? Nutzung von freigegebenen FV-Zügen im VBB

RB18901, Dienstag, 17.05.2022, 16:01 (vor 1392 Tagen) @ RB18901

Danke für die Antworten! Also heißt es Abwarten.

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