ICE-Treff

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Liebes Forum,

ich muss mal meinen Ärger loswerden.
Wir haben im Juli einen Frankreichurlaub per Bahn Berlin-Paris (und weiter in F) und zurück gebucht. Alle Fahrkarten bei DB und SNCF unter Dach und Fach, ebenso Quartier etc.
Jetzt kommt die fröhlich Nachricht der Reisebegleitung: Reise nicht mehr möglich.Rückfahrt am 23. Juli Mannheim-Berlin mit ICE 276 gibts nicht mehr. Komischerweise ist 276 aber nach wie vor mit den alten Reisezeiten im System buchbar. Von Bauarbeiten auf Linie 12 weiß das System auch nichts.
Jetzt bin ich gespannt, ob die DB uns auch die Anreise am 9. Juli zerschießt. Den Osterurlaub hat sich auf genau dieselbe Weise schon demoliert; erst Fahrkarten verkaufen und dann: April, April.

Kann mir vielleicht jemand sagen, ob ich auch am 9, Juli Berlin-Paris mit Überraschungen zu rechnen habe? Und sehen es vielleicht auch andere Bahnfreunde so, dass diese Nummern wirklich nur ganz abgebrühte Bahnfahrer wie mich noch Bahnfahrer bleiben lassen - aber bestimmt keine Kunden generieren?

Vielen Dank für eure Zeit
Südkreuz

Also was genau ist passiert, was genau ist die Nachricht?

Ich meine, man kann auf der Rückfahrt auch einen anderen Zug nehmen, sollte kein Ding sein...

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Na, die Nachricht ist: Du planst einen Urlaub mit Familie mit der Bahn. Bordeaux-Berlin ist ja nicht das Gleiche wie Bratislava-Wien, da bist Du schon ein wenig unterwegs. Anderen Zug nehmen, mit Pflichtreservierung in F, ist ja für den Einzelspaßreisenden kein Ding. Mit Familie sieht das schon etwas anders aus, so viel Alternativen auf der Strecke hast Du gar nicht, wenn Du nicht durch die Nacht fahren willst.

Das Ärgerliche ist doch, dass Du Dich nicht auf die Buchungen verlassen kannst. Über Ostern war es genau das Gleiche: Buchungen Berlin-Saarbrücken-München-Berlin; dann zwei Wochen vor der Fahrt: Ups, geht leider nicht. Dann muss man sowas doch vorher markieren. Wir reden ja nicht über Unfälle und Unvorhergesehenes, sondern über geplante Baumaßnahmen.

Vielleicht haben sich Bauarbeiten verschoben oder so, was weiß ich. Wenn ein innerdeutscher Zug nicht geht, hat das aber nicht mit dieser bescheuerten Pflichtreservierung in Frankreich, die von irgendwelchen Theoretikern im Elfenbeinturm entworfen wurde, zu tun. Nein, du nimmst den planmäßigen Zug von Frankreich und findest dann im DB Navigator die nächste verfügbare Verbindung. Genau das kann die App ziemlich gut erfahrungsgemäß.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Die Pflichtreservierung in Frankreich ist wohl weniger aus dem Elfenbeinturm als das "Buchungen 6 Monate im Voraus, wenn wir Bauarbeiten erst 2 Wochen vorher bekanntgeben" ...

Wäre dir lieber, dass Fahrkarten künftig frühestens nur noch 7 Tage vor der Fahrt verkauft werden, wenn zu 100 Prozent feststeht, dass es keine Fahrplanänderungen mehr gibt oder was ist genau deine Intention? Was ist überhaupt das Problem an Fahrplanänderungen? Wie oft kommt es denn bitte vor, dass man sich für die Bahn entschieden hat, weil genau in dem Zeitfenster (nach Bauarbeiten unmöglich) ein Zug fährt? Und wie hoch wird der Anteil derer, deren Fahrt real unmöglich wird, weil man auf der Langstrecke sein Ziel nicht mehr erreicht?

Der Normalnutzer liest die Nachricht und freut sich über die nun neuflexible Fahrkarte. 99 Prozent der betroffenen spielt die Unfähigkeit der DB in die Hände und ist nicht zu deren Nachteil

Hallo.

Wäre dir lieber, dass Fahrkarten künftig frühestens nur noch 7 Tage vor der Fahrt verkauft werden, wenn zu 100 Prozent feststeht, dass es keine Fahrplanänderungen mehr gibt oder was ist genau deine Intention?

Es ist soooo einfach: die Bahn verkehrt einfach so, wie sie es mal in den Fahrplan geschrieben hat.

Was ist überhaupt das Problem an Fahrplanänderungen?

Dass sich der Fahrplan ändert.

Der Normalnutzer liest die Nachricht und freut sich über die nun neuflexible Fahrkarte.

??????????

Also etliche Fahrgäste, die ich treffe, sind eher verunsichert als dass sie sich freuen. Regelmäßig taucht die Frage auf, wie das jetzt weitergeht mit ihrem Ticket. Ob sie ein neues brauchen. Usw. Manche kaufen sogar völlig unnütz ein neues.

Von Freude habe ich da selten was mitbekommen.

Außerdem wollen die meisten wohl eher planmäßig am Ziel ankommen anstatt sich über zusätzliche Freiheiten zu freuen.

99 Prozent der betroffenen spielt die Unfähigkeit der DB in die Hände und ist nicht zu deren Nachteil

Das in in Bezug auf gestrichene Zugbindungen sicherlich richtig. Ansonsten besteht die Unbill schon darin, dass die Dinge unplanmäßig laufen.

Schöne Grüße von jörg

Hallo südkreuz,

ich kann Deine berechtigte Verärgerung voll verstehen. Und bin schon seit Jahren der Meinung, daß die Zugbuchungspflicht bei Sparpreisen viele Kunden abhält. Und drei oder vier Flexpreise ohne Mitfahrer-Rabatt (abgeschafft) sind schon heftig.

Ich erinnere mich genau, warum ich nicht mehr mit der Bahn nach Zell am See fahre. Wenn Du da mit den Skates am See lang fährst, oder mit dem Schiff auf die andere Seite und dann zu Fuß zurückgehst... Da ist schnell der Zug weg.

Zumal auch hier wieder die Sozialversicherung und Dienstleister von Reha-Maßnahmen mit dem (inländischen) Reha-Flexpreis Ihr eigenes Süppchen Kochen. Private Hotelbetreiber oder Urlauber werden gegenüber der staatlichen Industrie diskriminiert.

Da aber alles bei Deinem geplanten Urlaub nicht hilft würde ich folgendes empfehlen: Sofern D nicht die letzte Verbindung eines Tages gebucht hast sozusagen die offizielle Seite der railteam-Alliance aus SNCF, DB etc. In französisch und farbig zweimal ausdrucken und mitnehmen.

Hop on the next train - Ausdrucken und mitnehmen

Auch wenn Du kein Französisch kannst und der Zugchef kein Deutsch: Er weiß sofort was Du möchtest.

Nämlich mit dem nächsten Zug mitfahren.

Liebe Grüße

GUM

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Danke für den Hinweis. Mein Französisch wird hoffentlich ohnehin reichen; es gibt ja vielleicht auch die Chance auf den Umstieg in Karlsruhe.

- kein Text -

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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Liebes Forum,

ich muss mal meinen Ärger loswerden.
Wir haben im Juli einen Frankreichurlaub per Bahn Berlin-Paris (und weiter in F) und zurück gebucht. Alle Fahrkarten bei DB und SNCF unter Dach und Fach, ebenso Quartier etc.
Jetzt kommt die fröhlich Nachricht der Reisebegleitung: Reise nicht mehr möglich. Rückfahrt am 23. Juli Mannheim-Berlin mit ICE 276 gibts nicht mehr. Komischerweise ist 276 aber nach wie vor mit den alten Reisezeiten im System buchbar. Von Bauarbeiten auf Linie 12 weiß das System auch nichts.
Jetzt bin ich gespannt, ob die DB uns auch die Anreise am 9. Juli zerschießt. Den Osterurlaub hat sich auf genau dieselbe Weise schon demoliert; erst Fahrkarten verkaufen und dann: April, April.

Kann mir vielleicht jemand sagen, ob ich auch am 9, Juli Berlin-Paris mit Überraschungen zu rechnen habe? Und sehen es vielleicht auch andere Bahnfreunde so, dass diese Nummern wirklich nur ganz abgebrühte Bahnfahrer wie mich noch Bahnfahrer bleiben lassen - aber bestimmt keine Kunden generieren?

Vielen Dank für eure Zeit
Südkreuz

Es liegt am 9553
Paris Est - Frankfurt(Main)Hbf: Information. Bauarbeiten beeinträchtigen am ausgewählten Reisetag den Bahnverkehr im Raum Kaiserslautern Hbf. Es wird zu Änderungen am Fahrplan des Zuges kommen. Eine Buchung und Reservierung ist daher nicht möglich.
Paris Est - Mannheim Hbf: Bauarbeiten. Die Halte Saarbrücken Hbf und Kaiserslautern Hbf entfallen. Bitte prüfen Sie Ihre Reiseverbindung kurz vor der Abfahrt des Zuges.

Es liest sich als wenn über Strasbourg umgeleitet wird, könnte damit in Karlsruhe Hbf durchaus mit dem Anschluss klappen.

Das ist eben der Nachteil dass es die Fahrkarten so früh zu kaufen gibt.
In Frankreich gibt es den Zug dann einfach nicht, wenn der Fahrplan nicht feststeht.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Das ist eben der Nachteil dass es die Fahrkarten so früh zu kaufen gibt.
In Frankreich gibt es den Zug dann einfach nicht, wenn der Fahrplan nicht feststeht.

Damit dann die Leute zumindest an diesen Tagen von vornherein das Flugzeug nehmen? Das lässt sich nämlich immer weit im Voraus buchen. Wenn sich was ändert, bekommt man dann eben eine E-Mail. Ob das schon Leute vom Fliegen abgehalten hat, weiß ich nicht.

Damit dann die Leute zumindest an diesen Tagen von vornherein das Flugzeug nehmen? Das lässt sich nämlich immer weit im Voraus buchen. Wenn sich was ändert, bekommt man dann eben eine E-Mail. Ob das schon Leute vom Fliegen abgehalten hat, weiß ich nicht.

Frustrierend ist beides, sowohl wenn ich gar nicht erst buchen kann, als auch wenns mir dann um die Ohren fliegt und ich eine ganze Reisekette umplanen muß, an der ja ggf. noch einiges mehr hängt. Toll wäre es also, wenn Baustellen einfach langfristig geplant werden, von "Unfällen" mal abgesehen natürlich. Allerdings müsste man dann wohl mal soweit sein, dass man das Netz nicht ständig flicken muß.

Mit Schweden hab ich aktuell das umgekehrte Thema, würde gerne buchen, aber die Schweden lassen mich nicht, weil "Track maintenance planning" im Gange ist. Hängt leider auch noch einiges davor und dahinter dran, was aber dann wieder bereits buchbar ist, reservierbar, etc... und wo man somit wieder nicht warten sollte. Und bis wann die Schweden sich jetzt für einen Fahrplan entscheiden werden ist auch unklar.

Danke für den Hinweis! Ich mache jetzt das Beste draus und spiele ein bisschen im Fahrplan. Irgendwie wird es schon gehen.

Hey.

Irgendwie wird es schon gehen.

Eben! Ich sag den Leuten immer, dass ich eine gute Nachricht für sie habe: nämlich, dass sie ankommen werdem! Später vllt; Stunden oder auch Tage - aber sie werden ankommen! Ist noch niemand dauerhaft verschollen gegangen.

Wird euch auch nicht gelingen.

Okay, entspannt ist es dann u.U. nicht. Aber ihr habt was zu erzählen.

Schöne Grüße von jörg

dessen internationaler IC vorhin megarappelvoll war, der aber pünktlichst in Hannover eintraf. Wow.

Das ist eben der Nachteil dass es die Fahrkarten so früh zu kaufen gibt.

Das ist kein Nachteil vom frühen Verkauf.

In Frankreich gibt es den Zug dann einfach nicht, wenn der Fahrplan nicht feststeht.

Das ist der Nachteil, dass man den Streckenbetreiber nicht gesetzlich verpflichtet 1-2 Jahre vorher die Streckenverfügbarkeit zuzusagen.

Gehen tut alles. Müssen sich nur alle drauf einstellen.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Hey.

Den Osterurlaub hat sich auf genau dieselbe Weise schon demoliert; erst Fahrkarten verkaufen und dann: April, April.

Paßt immerhin. Ostern ist dieses Jahr im April.

Kann mir vielleicht jemand sagen, ob ich auch am 9, Juli Berlin-Paris mit Überraschungen zu rechnen habe?

Die würde ich NIE ausschließen. Es ist IMMER mit Änderungen zu rechnen.

Und sehen es vielleicht auch andere Bahnfreunde so, dass diese Nummern wirklich nur ganz abgebrühte Bahnfahrer wie mich noch Bahnfahrer bleiben lassen - aber bestimmt keine Kunden generieren?

Vorhandene Bahnkunden erwarten gar nichts anderes. Die sind völlig durcheinander, wenn mal alles funktioniert. Neulinge, die erwarten, dass das geleistet wird, was angeboten wird, gibt es immer mal. Aber es glauben ja auch Menschen an Außerirdische. Einige von denen - die, die es schnell kapiert haben - bleiben da; andere zartbesaitete gehen wieder.

Und das ist auch gut so. Würden nennenswert in größerem Stil Leute umsteigen, bräche das System dann endgültig zusammen.

Alles in Ordnung, so wie es ist.

Schöne Grüße von jörg

fröhlich Nachricht der Reisebegleitung: Reise nicht mehr möglich.Rückfahrt am 23. Juli Mannheim-Berlin mit ICE 276 gibts nicht mehr.

Hat die fröhliche Nachricht auch einen Ersatz vorgeschlagen? Zum Beispiel: Wir haben alternativ den ICE 555 eine Stunde später reserviert. Wenn Sie dieser Umbuchung zustimmen kontaktieren Sie uns bitte in den kommenden drei Werktagen. Sonst werden die Reservierungen wieder aufgehoben.

Sowas oder ähnlich?

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Aber nein. Info null. Der Klick auf "Alternativen" führt ins normale Buchungsportal.
Bei den Ostergeschichten fahren die reservierten Züge, bloß eine Stunde früher. Das machen wir dann halt so, Reservierung bleibt ja erhalten. Bei Frankreich hoffe ich, dass 9553 doch fährt, nur anders, und dann evtl. Karlsruhe klappt.
Danke und Grüße
Südkreuz

Am 9 Juli hast du derzeit mit keinen Überraschungen zu rechnen. Wegen der Hinfahrt beachte bitte die Reservierungspflicht in Frankreich. Ich würde mich aus dem Grund jetzt schon um eine Ersatzverbindung zu kümmern

Gleiche Mail bekommen.
IC 2374 fährt im Mai nicht ab Karlsruhe, sondern erst ab Frankfurt (muss von Wiesloch-Walldorf nach Hamburg).

1.) --> ich kann jetzt jede Möglichkeit des Tages nutzen, richtig?

2.) Reservierungen (Familie, 3 Pl.): wo 'umbuchen'? oder besser 'neue kaufen und die 8 EUR der ersten Reservierung später erstatten lassen'? Erfahrungen hierzu?

Gruß,
Lafa

Gleiche Mail bekommen.
IC 2374 fährt im Mai nicht ab Karlsruhe, sondern erst ab Frankfurt (muss von Wiesloch-Walldorf nach Hamburg).

2.) Reservierungen (Familie, 3 Pl.): wo 'umbuchen'? oder besser 'neue kaufen und die 8 EUR der ersten Reservierung später erstatten lassen'? Erfahrungen hierzu?

Unter Nummer 5.4 BB Personenverkehr findet man:

5.4 Umtausch und Erstattung
Konnten reservierte Sitzplätze nicht zugeteilt oder zugeteilte Sitzplätze nicht bereitgehalten oder wegen Verspätung eines Zuges nicht eingenommen werden, hat der Reisende Anspruch auf Rückzahlung des dafür gezahlten Reservierungsentgelts. Im Übrigen sind Umtausch und Erstattung ausgeschlossen.

Damit müsste ein Umtausch möglich sein. Als ich das mal im Reisezentrum (bei Online-Ticket) nutzen wollte, war es mangels reservierbarer Sitzplätze im neuen Zug nicht möglich.
Einfacher wäre es wohl, den Anspruch auf Rückzahlung des Reservierungsentgeltes geltend zu machen und neue Reservierungen zu erwerben. Zuständig für die Rückzahlung des Reservierungsentgeltes ist lt. Fahrkartenservice der DB das Servicecenter Fahrgastrechte.

das SC FGR wird dann min. einen Monat brauchen, eh erst nach der Fahrt reagieren, ggf. noch unsinnige Rückfragen stellen, wonach es dann wieder einen Monat dauert und am Ende womöglich sich für nicht zuständig erklären. Sowas läuft leider nicht über den automatisierten Prozess, und ist damit nach meinen Erfahrungen aktuell sehr nervenaufreibend.

Besser: wenn es RZ in der Nähe ist, dann dort neue Reservierungen für die Wunschverbindung ausstellen lassen, alternativ per Hotline versuchen. Im RZ sollte das auf jeden Fall kostenlos erfolgen, dort müsste eigentlich auch immer noch die Erstattung der Reservierung direkt in Bar erfolgen können.

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