Hallo!

Was ein Problem war/ist: der unwissende Fahrgast kann Linien- und Zugnummer nicht auseinander halten.

Ich erlebte regelmäßig Irritationen, wenn ich z.B. in Osnabrück den RE 9 nach Bremen/Bremerhaven zu begleiten hatte. Damals stand auf der Anzeige nur die Liniennummer. Auf den Verbindungsausdruck war aber die Zugnummer aufgedruckt. Da stand dann öfters die Kundschaft ratlos da - ich weiß gar nicht, wieviel hunderte Male ich dann die Frage "Ist das jetzt der Zug nach Bremen/Bremerhaven?" beantwortet habe.

Mittlerweile ist die Sache besser gelöst - es werden überall beide Nummern angezeigt.

(Okay, viele fragen trotzdem noch; insbesondere, wenn der Zug frühzeitig bereitgestellt wird. Dass man schon viiele Minuten vor Abfahrt einsteigen kann, dass erscheint für etliche etwas verstörend ...)

Inwieweit die Liniennummern im Alltag eine zusätzliche Hilfe für die Kunden sind, weiß ich nicht. Ich kann mich jedenfalls nicht entsinnen, von Kunden nach einer Linie gefragt worden zu sein. Die orientieren sich entweder am Ziel, ihrem Ziel oder der Uhrzeit - also zumindest dann, wenn ich gefragt werde.

Da im Fernverkehr bei SP und SSP aber die Zugnummer entscheidend ist für die Nutzung, weiß ich nicht, inwiefern die Veröffentlichung der Liniennummer einen zusätzlichen Nutzen bringt. Zumal sie auch nicht zwingend alle Halte des entsprechenden Zuges kennzeichnet - Tagesrandhalte z.B. oder einzelne Ausreißer/Verlängerungen etc.

Ach ja, nach LinienNAMEN im NV bin ich auch noch nicht angesprochen worden. "Ist das der Rhein-Haardt-Express"? Nie gehört. Zumal der Linienname im DB Navigator nicht aufgeführt ist. Ich stelle zunehmend fest, dass der gerade im Störungsfall dann das Allheilmittel ist. Da wird bei Zugverspätung auch nachgeschaut, wann der nächste Bus fährt.

Zusammenfassend halte ich die Liniennummern für durchaus in Ordnung. Man sollte sie aber auch nicht überbewerten. Ob man sie im FV nun zwingend braucht --> m.M. nach nicht nötig.

Schöne Grüße von jörg

Hallo,
ich seh Liniennummern im Fernverkehr irgendwie nicht. Eine Liniennummer ist aus dem Nah- und insbesondere Stadtverkehr etwas, was eine gewisse Verlässlichkeit ausstrahlt. Wenn ich in einer Großstadt in eine Straßenbahn mit einer bestimmten Liniennummer einsteige, dann weiß ich, was ich bekomme.

Beim Fernverkehr würde ich mir jetzt mal die Linie München-Erfurt-Berlin rausgreifen als Beispiel, bei dem man nicht weiß, was man bekommt.

Es gibt einen Linienast, der über Leipzig fährt und einen über Halle. Bei den Zügen über Halle gibt es solche, die dann im südlichen Teil entweder über Ingolstadt oder über Augsburg fahren.
Dann gibt es bei der Leipziger Linie Züge, die in Bamberg einfach mal ohne Halt durchfahren.
Dann gibt es einzelne Züge, die in Coburg halten.

Wer morgens in Linie 28 einsteigt, kann sich abends nicht drauf verlassen, dass er mit Linie 28 auch nach Hause kommt. Und diese Verlässlichkeit wäre für mich eine elementare Voraussetzung, wenn man Liniennummern nach außen kommunizieren möchte.

Grüße aus Leipzig

Naja ich würde ja mal behaupten, das die meisten Fahrgäste wissen wo der RE 1, RB 24 usw lang fahren, da ja an jedem Bahnhof Liniennetzpläne aushängen, die Linie an den Fahrplänen und an fast allen Zügen steht und es auch auf den Minifahrplänen steht.

Der normale Fahrgast weiß allerdings nicht wo die ICLinie 55 oder ICE-Linie 29 lang fährt, weil es nirgendwo, außer im Internet einen Liniennetzplan des Fernverkehr gibt. Und es gibt ja auch Linien mit zig unterschiedlichen Streckenverläufen.

Mal eine kuriose Frage bzw. Nachfrage nach Schwarmwissen bei Euch allen.

Mittlerweile ereilt mich die Ansicht vom Bahn RIS, bei dem alle NVs mit Linienangaben existieren. Eine Ausnahme bieten mir zwischendrin die FV Züge. Warum ist die Anzeige von Linien
versch. Bundesländer möglich aber nicht bei bundesweiten Zügen??? Ist mir ein Kuriosum. Weis da die eine Hand nicht, was die andere sich ausdenkt?

Beispielsweise nach diesem Schema:

RE 1 (98765)
RB 99 (87654)
ICE 18 (800) <--
RE 2 (76543)
IC 17 (2800) <--
...

Steckt da ein System dahinter, würde mich über die Diskussion und richtigen Antworten freuen.

Im Fernverkehr kennen gut 80-90% der Fahrgäste die Linien gar nicht - folglich können sie nichts damit anfangen, es entstehen unnötige Fragen.

In der Schweiz ist es genau andersrum da kennen 80-90% der Fahrgäste die Zugnummern der Fernzüge nicht…

Ich würde sagen bei der Platzreservierung von Fernzügen ist die Zugnummer weit wichtiger als eine Linienangabe. Würde u.U. eine Fülle an Überinformationen geben. Zu beachtende Wagennummern kommen ja auch noch dazu.

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

ICE 18 (800)

Ist jetzt halt blöd, dass es einen ICE 18 und auch einen ICE 800 gibt. Im konkreten Beispiel treffen die zwar nicht aufeinander, aber das ist nicht in allen Fällen sicher auszuschließen.

Und dann kommen da noch die Sonderfälle:
ICE 20 und 22 fahren von Hamburg bis Frankfurt dieselbe Strecke, dann gibt es noch die Linie 26, die auf dem Abschnitt Frankfurt - Kassel einen anderen Weg fährt, die Sonderfälle wie den ICE 776, der eigentlich wie 20 fährt aber unter 25 geführt wird, den IC 2374, der aber auf der Linie 26 und weiter nach Westerland unter noch einer anderen Nummer fährt ...

Letztlich schafft man damit Verwirrung ohne Nutzwert.

Entweder benutzt man also reine Liniennnummern wie S 2 oder RE 1, bei denen es betrieblich eine Zugnummer gibt, die für den Fahrgast aber schnuppe ist, oder man nimmt - im Fernverkehr durch die zuggebundenen Fahrscheine unabdingbar - die Zugnummer, lässt dafür aber die, hier auch wenig hilfreiche, Liniennummer weg.

Im RER (Großraum Paris) halten die Züge einer Linie nicht unbedingt auf allen Bahnhöfen. In den Stationen werden die Liniennummern zusammen mit vierbuchstabigen Fantasiewörtern angezeigt. Man braucht sich nur die richtigen Fantasiewörter zu merken, wenn man zu einem Minihalt fahren will.

Hallo zusammen,

Mittlerweile ereilt mich die Ansicht vom Bahn RIS, bei dem alle NVs mit Linienangaben existieren. Eine Ausnahme bieten mir zwischendrin die FV Züge. Warum ist die Anzeige von Linien verschiedener Bundesländer möglich aber nicht bei bundesweiten Zügen???

Klar ist das möglich. Das geht sogar bei Internationalen. Es fehlt nur die Wille.

Beispielsweise nach diesem Schema:

RE 1 (98765)
RB 99 (87654)
ICE 18 (800) <--
RE 2 (76543)
IC 17 (2800) <--

Kann es sein, dass der deutsche Fernverkehr zu viele Linienabweichungen hat? Bei RE/RB/S hat man zumindest noch einen bestimmten Mass an Konsistenz.

Bei uns in NL sieht man Liniennummern im Bereich Metro/Tram/Bus.
Manchmal auch mit bestimmten Nummernbereichen.
So sind die 3nn-Linien hier in Eindhoven BRAVO Direkt Schnellbusse und die 4nn sind hochwertige Elektro-Stadtbusse die vor allem freie Busspuren befahren.

NS verwendet keine Liniennummern. Am nächsten dran sind sgn. Zugserien. Diese erfährt man aber nur via Wikipedia / Wiki-OV, nicht via Fahrplanauskunft (allerdings schon bei HAFAS).
Und ich denke auch nicht, dass Jan sie vermisst. Jan möchte vor allem wissen, wann und ab wo sein Zug abfährt (und ggf. in welchem Takt).

Ich denke auch, es hat mit unterschiedlichen Fahrwegen und Haltepolitiken zu tun.
Ab Eindhoven fahren die 157 und die 305 nach Veghel. Die 157 ist aber ein relativ langsamer Regionalbus, die 305 ein Schnellbus die via Autobahn verkehrt (inkl. Stauvorbeifahrt). Beide halten in Sint-Oedenrode, aber die 157 in der Dorfsmitte (Karte) und die 305 am Dorfsrand an der Autobahn (Karte, Ansicht).

Ein solcher Unterschied hat unsere Bahn nicht, und wenn doch, dann wird der Unterschied anderswie klargestellt.
So verkehrt der Zug Rotterdam-HSL-Amsterdam als "Intercity Direkt", der Zug Rotterdam-Leiden-Amsterdam einfach als "Intercity" und der Zug Rotterdam-Woerden-Breukelen-Amsterdam als "Sprinter".

gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Auch wenns nach außen so wirkt und an vielen Knoten die Züge einigermaßen einheitliche Abfahrtszeiten haben, gibt es im Fernverkehr keine reinen Taktlinien.

Eine Linie ist lediglich eine Gruppe oder Sammlung von Zügen, die in bestimmten Korridoren dieselben Trassen befahren, darüber hinaus aber unterschiedliche Start- und Endbahnhöfe haben können oder unterschiedliche Zwischenhalte bedienen.

Dann gibt es noch "Linien" wo nicht einmal die Laufwege der Züge identisch sind. Brauchst dir auf der Wikipedia nur mal die ehemaligen IC-Linien anzuschauen.
-> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Intercity-Linien_(Deutschland)#Eingestellte_Tei...

Da wurden Züge Würzburg–Passau, Stralsund–Hamburg–Hannover und Karlsruhe–Konstanz alle zur Linie 26 gezählt, obwohl sie nicht mal Berührungspunkte haben.