Paris mit ICE TGV und Umreservierung bei Ausfall - Tipps? (Allgemeines Forum)
Coburger, Mittwoch, 16.03.2022, 11:12 (vor 1380 Tagen)
Guten Tag,
morgen, Donnerstag, geht da wenig wegen eines Streiks der Stellwerker in Frankreich. Das führt mich zu meiner Frage:
Ich habe demnächst Termine in Paris und will an einem Montag morgen früh mit der S nach Mannheim oder Karlsruhe und dann mit einem frühen ICE oder TGV nach Paris und an einem Donnerstag abends mit einem späten Zug wieder zurück.
Eine eventuelle Zugbindung würde ja entfallen - ABER ale Fahrkarten, selbst die zum Flexpreis, unterliegen in Frankreich der Reservierungspflicht.
Wie gehe ich vor, wenn ich am Montag früh, fern von einem Bahnhof, um 5 oder 6 Uhr feststelle, dass mein reservierter Zug nicht fährt? Von wem und wie bekomme ich auf die Schnelle verlässlich eine neue Reservierung für eine Alternativverbindung?
Und wie gehe ich vor, wenn ich in der banlieue von Paris, fern von einem Bahnhof, mittags bei der Arbeit feststelle, dass mein TGV oder ICE (der letzte oder vorletzte des Tages) ausfällt.
Für Erfahrungen aus der Praxis dankt
der Coburger
Paris mit ICE TGV und Umreservierung bei Ausfall - Tipps?
bahnfahrerofr., Mittwoch, 16.03.2022, 11:39 (vor 1380 Tagen) @ Coburger
bearbeitet von bahnfahrerofr., Mittwoch, 16.03.2022, 11:43
Ich hatte einen ähnlichen Fall, da stand der Ausfall des Zuges bereits am Vorabend fest (leider erst gegen Mitternacht in den Auskunftssystemen - Push Nachricht/Mail kam auch nicht). Es handelte sich um den ersten ICE des Tages via Saarbrücken.
Ich habe daraufhin noch mitten in der Nacht die damals kostenpflichtige Hotline angerufen, welche mir mitteilte, da könne nur das Reisezentrum was machen. Auch mein Hinweis dass man doch Interrail Reservierungen für den Zug telefonisch buchen kann brachte kein Ergebnis. Die Dame schlug mir vor, ich soll doch telefonisch einen neuen Flexpreis kaufen. Toll.
Abfahrtsbahnhof war damals in der Nähe von Mainz, so dass ich am Morgen dann das dortige Reisezentrum aufgesucht habe, um mir eine neue Reservierung zu holen. Den nächsten ICE oder TGV hätte ich jedoch unter Berücksichtigung der RZ-Öffnungszeiten und des dafür notwendigen Umwegs (den ich im übrigen auch noch schwarz gefahren bin) nicht mehr erwischt. Da ich keinen Termin hatte war mir das eher egal, hätte ich einen Termin gehabt wäre ich wahrscheinlich einfach ohne Reservierung gefahren. In dem von mir dann genutzten TGV waren einige Passagiere ohne Sitzplatz und Reservierung anwesend, so wie ich es mitbekommen habe, hat sich das Zugpersonal zumindest in dem Fall mit Nacherhebungen zurückgehalten.
In der Gegenrichtung ist es nicht so problematisch, da die SNCF in Paris auch neue Reservierungen ausgibt.
Allerdings finde ich es nach wie vor unverständlich, dass die DB Hotline sich weigert für ausfallende TGV/Alleo-ICE neue Reservierungen zumindest per Bahntix zu hinterlegen. Es gibt mittlerweile Gegenden in welchen sich flächendeckend insbesondere am Wochenende keine geöffnete Verkaufsstelle mehr befindet.
Paris mit ICE TGV und Umreservierung bei Ausfall - Tipps?
Coburger, Mittwoch, 16.03.2022, 11:58 (vor 1380 Tagen) @ bahnfahrerofr.
Danke fürs erste!
Die Folgefrage aus meiner geographischen Lage ist die, dass am Montag früh der nächst mögliche Zug nach dem ICE über Saarbrücken der TGV über Karlsruhe - Strasbourg wäre.
Ist das ein unlösbares Umbuchungsproblem im Kooperationsverkehr?
Paris mit ICE TGV und Umreservierung bei Ausfall - Tipps?
bahnfahrerofr., Mittwoch, 16.03.2022, 12:12 (vor 1380 Tagen) @ Coburger
bearbeitet von bahnfahrerofr., Mittwoch, 16.03.2022, 12:15
Die Folgefrage aus meiner geographischen Lage ist die, dass am Montag früh der nächst mögliche Zug nach dem ICE über Saarbrücken der TGV über Karlsruhe - Strasbourg wäre.
Ist das ein unlösbares Umbuchungsproblem im Kooperationsverkehr?
Ich glaube mich zu erinnern dass mich die Dame im RZ damals gefragt hat ob ich lieber über die ursprüngliche Route oder via Straßburg fahren will (letzteres wäre glaube ich etwa eine Stunde schneller gewesen). Demnach wäre es möglich gewesen, Zugbindung ist ja aufgehoben und die Beförderer lt. Fahrkarte sind auch identisch. Aber 100%ig kann ich es dir leider nicht sagen.
Übrigens würde ich mir in dem von dir geschilderten Fall in Fahrtrichtung Frankreich, wenn keine personenbediente Verkaufsstelle in der Nähe ist und terminliche Zwänge bestehen, telefonisch eine Interrail Reservierung buchen, selbst zahlen und am Automaten ziehen. Damit sollte man zumindest im Zug mal keine Probleme haben. Im Nachgang würde ich der DB den Vorfall schildern und um Erstattung der Reservierung - ggf. als Gutschein - bitten. Meines Erachtens stehen die Chancen sehr gut, weil der DB selbst bewusst sei muss, wie kundenunfreundlich der Status quo diesbezüglich ist.
In Gegenrichtung wird dich die SNCF in Paris am Schalter mit einer Reservierung versorgen. Sollte es sich um den letzten Zug des Tages handeln und dieser bereits ausgebucht sein, gehe ich davon aus dass die SNCF dich trotzdem mitfahren lässt, bevor sie etwa ein Hotelzimmer zahlen muss.
Paris mit ICE TGV und Umreservierung bei Ausfall
EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 16.03.2022, 12:31 (vor 1379 Tagen) @ bahnfahrerofr.
Die Folgefrage aus meiner geographischen Lage ist die, dass am Montag früh der nächst mögliche Zug nach dem ICE über Saarbrücken der TGV über Karlsruhe - Strasbourg wäre.
Ist das ein unlösbares Umbuchungsproblem im Kooperationsverkehr?
Ich glaube mich zu erinnern dass mich die Dame im RZ damals gefragt hat ob ich lieber über die ursprüngliche Route oder via Straßburg fahren will (letzteres wäre glaube ich etwa eine Stunde schneller gewesen). Demnach wäre es möglich gewesen, Zugbindung ist ja aufgehoben und die Beförderer lt. Fahrkarte sind auch identisch. Aber 100%ig kann ich es dir leider nicht sagen.Übrigens würde ich mir in dem von dir geschilderten Fall in Fahrtrichtung Frankreich, wenn keine personenbediente Verkaufsstelle in der Nähe ist und terminliche Zwänge bestehen, telefonisch eine Interrail Reservierung buchen, selbst zahlen und am Automaten ziehen.
wie soll das gehen, die Interrailreservierungen gibt es nur am Automaten oder Schalter in Frankreich, und wenn so Streikmaßnahmen sind, werden die ganz schnell gesperrt, auch bei Streckensperrungen.
Da kann dann nur der Schalter in Frankreich helfen. Das hatte ich mal in Avignon, plötzlich stehen alle Züge auf ausgebucht.
In Gegenrichtung wird dich die SNCF in Paris am Schalter mit einer Reservierung versorgen. Sollte es sich um den letzten Zug des Tages handeln und dieser bereits ausgebucht sein, gehe ich davon aus dass die SNCF dich trotzdem mitfahren lässt, bevor sie etwa ein Hotelzimmer zahlen muss.
Habe es aber auch schon beobachtet, dass dann der vorletzte Zug ausfällt und der letzte fahren wird, dieses war aber im Störungsfall.
Die Franzosen planen das ganz gut durch, welche Züge ausfallen ist schon früher bekannt, hatte ich z.B. gestern Nachmittag schon gesehen, welche Züge nach Paris ausfallen.
Umreservieren geht nur mit Rückgabe der alten Reservierung und das geht in Frankreich am Automaten und Schalter, in Deutschland aber nur am Schalter.
Oder sich die Verbindung mal aktuell anschauen, meistens wird das immer ähnlich gehandhabt, allerdings kenne ich das bis jetzt nur wenn das EVU SNCF gestreikt hat, und nicht das Stellwerkspersonal.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Paris mit ICE TGV und Umreservierung bei Ausfall
bahnfahrerofr., Mittwoch, 16.03.2022, 14:06 (vor 1379 Tagen) @ EK-Wagendienst
wie soll das gehen, die Interrailreservierungen gibt es nur am Automaten oder Schalter in Frankreich, und wenn so Streikmaßnahmen sind, werden die ganz schnell gesperrt, auch bei Streckensperrungen.
Gemeint war der Fall, dass man in Deutschland irgendwo sitzt und kein offenes ReiseZentrum am Weg liegt.
Eine Hinterlegung am roten DB Automaten sollte gehen bei allen Alleo-Zügen (nicht jedoch beim Freiburg-TGV).
Habe es aber auch schon beobachtet, dass dann der vorletzte Zug ausfällt und der letzte fahren wird, dieses war aber im Störungsfall.
Ich gehe auch davon aus dass die Franzosen das tendenziell so machen werden.
Paris mit ICE TGV und Umreservierung bei Ausfall
JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 16.03.2022, 14:38 (vor 1379 Tagen) @ EK-Wagendienst
Übrigens würde ich mir in dem von dir geschilderten Fall in Fahrtrichtung Frankreich, wenn keine personenbediente Verkaufsstelle in der Nähe ist und terminliche Zwänge bestehen, telefonisch eine Interrail Reservierung buchen, selbst zahlen und am Automaten ziehen.
wie soll das gehen, die Interrailreservierungen gibt es nur am Automaten oder Schalter in Frankreich, und wenn so Streikmaßnahmen sind, werden die ganz schnell gesperrt, auch bei Streckensperrungen.
Da kann dann nur der Schalter in Frankreich helfen. Das hatte ich mal in Avignon, plötzlich stehen alle Züge auf ausgebucht.
Quatsch, Interrail-Reservierungen für die Alleo-Züge sind selbstverständlich bei der DB erhältlich.
--
Weg mit dem 4744!
Paris mit ICE TGV und Umreservierung bei Ausfall
EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 16.03.2022, 15:07 (vor 1379 Tagen) @ JeDi
Quatsch, Interrail-Reservierungen für die Alleo-Züge sind selbstverständlich bei der DB erhältlich.
ja stimmt natürlich, hatte jetzt an den Fall Interrail in Frankreich gedacht.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Paris mit ICE TGV und Umreservierung bei Ausfall
AbschnittE, Mittwoch, 16.03.2022, 14:41 (vor 1379 Tagen) @ EK-Wagendienst
bearbeitet von AbschnittE, Mittwoch, 16.03.2022, 14:45
Die Franzosen planen das ganz gut durch, welche Züge ausfallen ist schon früher bekannt, hatte ich z.B. gestern Nachmittag schon gesehen, welche Züge nach Paris ausfallen.
Er wäre ja ein Träumchen, wenn man mal eine Mail von der DB dazu bekommen würde und hätte umplanen können. Jetzt ist alles ausreserviert für morgen. An der comfort-Hotline wird man zum Auslandsservice verbunden, und der schickt einen zum Schalter wegen Umreservierung. Ist allerdings ein BC100-Anschluss-Fahrschein... gibts da ggf. ein besonderes Kontigent?
Auf den SNCF-Seiten finde ich übrigens null Info zum Streik morgen.
Paris mit ICE TGV und Umreservierung bei Ausfall
EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 16.03.2022, 16:35 (vor 1379 Tagen) @ AbschnittE
Die Franzosen planen das ganz gut durch, welche Züge ausfallen ist schon früher bekannt, hatte ich z.B. gestern Nachmittag schon gesehen, welche Züge nach Paris ausfallen.
Er wäre ja ein Träumchen, wenn man mal eine Mail von der DB dazu bekommen würde und hätte umplanen können. Jetzt ist alles ausreserviert für morgen. An der comfort-Hotline wird man zum Auslandsservice verbunden, und der schickt einen zum Schalter wegen Umreservierung. Ist allerdings ein BC100-Anschluss-Fahrschein... gibts da ggf. ein besonderes Kontigent?Auf den SNCF-Seiten finde ich übrigens null Info zum Streik morgen.
Es wird jetzt diese Meldung verbreitet:
Damit kann DB Fernverkehr auch erst jetzt was genaueres mitteilen.
Wie es aussieht, werden wohl alle Züge aus DE ausfallen.
Bemerkung:
Aufgrund einer Arbeitskampfmaßnahme auf französischem Gebiet ist mit Einschränkungen zu rechnen.
Die Schnellfahrstrecke LGV Est Richtung Paris ist in den 16./17. und 17./18.3. nicht befahrbar. Die Strecke ist befahrbar von 05.00 Uhr bis 10.00 Uhr und von 16.00 Uhr bis 21.00 Uhr am 17.3. mit nur 4 Zügen pro Stunde.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Erfahrung DB Auslandshotline
AbschnittE, Mittwoch, 16.03.2022, 18:11 (vor 1379 Tagen) @ EK-Wagendienst
Wie es aussieht, werden wohl alle Züge aus DE ausfallen.
Ach? Noch buchbar...
Zur Auslands-Hotline: Kommt immer drauf an, wen man dran hat.
Nach dem Orkan man mir sehr umkompliziert zwei neue Reservierungen nach/von Paris zur Abholung am Automaten ausgestellt.
Heute war erst jemand dran "gehen Sie zum Schalter, kann da nix machen"
Hab dann nochmal angerufen, ob vielleicht etwas über die comfort-Plätze geht. Der zweite Typ war echt ne Wucht, wir haben mit gesammelten Kräften die Platznummern im Velaro rausbekommen, und er hat alle vier geprüft... waren belegt. Das war echt ein erfreuliches Erlebnis, mit so Schmankerl wie "System sagt 'geht nicht', aber oh, ich kanns doch anklicken, Moment, ich probier noch was für Sie..."
Paris mit ICE TGV - Ausfall - Fahrgastrechte?
AbschnittE, Mittwoch, 16.03.2022, 19:37 (vor 1379 Tagen) @ Coburger
Hallo nochmal, interessehalber:
Den Thalys interessiert es nicht die Bohne, Kunden mit DB-Ticket mitzunehmen?
(zumindest nicht im Streikfall)
Wie ist das mit den normalen Fahrgastrechten?
Ich wollte morgen nach Paris, nun wird's 24 Stunden später. Was sogar noch Glück ist: Alles ausgebucht, ich war mir selbst noch nicht sicher, wann ich fahre und habe daher aktuell zwei Flexpreise BC100 für DO und FR, mit Reservierung (SB-Paris).
DO fällt aus, FR nutze ich. Überlegung: Wenn ich den für DO bis heute Mitternacht nicht gratis storniere, sondern als Fahrgastrechtefall einreiche, bekomm ich dann (> 2 Stunden) zumindest 50% der 52 Euro als Kompensation? (die die DB hoffentlich an die SNCF weiterberechnen kann...)
Paris mit ICE TGV - Ausfall - Fahrgastrechte?
EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 16.03.2022, 19:49 (vor 1379 Tagen) @ AbschnittE
Hallo nochmal, interessehalber:
Den Thalys interessiert es nicht die Bohne, Kunden mit DB-Ticket mitzunehmen?
(zumindest nicht im Streikfall)Wie ist das mit den normalen Fahrgastrechten?
Ich wollte morgen nach Paris, nun wird's 24 Stunden später. Was sogar noch Glück ist: Alles ausgebucht, ich war mir selbst noch nicht sicher, wann ich fahre und habe daher aktuell zwei Flexpreise BC100 für DO und FR, mit Reservierung (SB-Paris).DO fällt aus, FR nutze ich. Überlegung: Wenn ich den für DO bis heute Mitternacht nicht gratis storniere, sondern als Fahrgastrechtefall einreiche, bekomm ich dann (> 2 Stunden) zumindest 50% der 52 Euro als Kompensation? (die die DB hoffentlich an die SNCF weiterberechnen kann...)
Warum soll da was weiter berechnet werden, du hast eine DB Fahrkarte und die DB fährt nicht, weil der Zug nicht übernommen wird. Du bekommst die Fahrkarte vom Donnerstag komplett ersetzt, oder verstehe ich da was falsch.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Paris mit ICE TGV - Ausfall - Fahrgastrechte?
AbschnittE, Mittwoch, 16.03.2022, 19:54 (vor 1379 Tagen) @ EK-Wagendienst
Du bekommst die Fahrkarte vom Donnerstag komplett ersetzt, oder verstehe ich da was falsch.
Klar. Aber ich habe auch 24 Stunden Verspätung, da nicht eher möglich.
Paris mit ICE TGV - Ausfall - Fahrgastrechte?
EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 16.03.2022, 19:58 (vor 1379 Tagen) @ AbschnittE
Du bekommst die Fahrkarte vom Donnerstag komplett ersetzt, oder verstehe ich da was falsch.
Klar. Aber ich habe auch 24 Stunden Verspätung, da nicht eher möglich.
dann musst die die Fahrkarte für Freitag gutschreiben lassen und 50% bekommen auf die Donnerstagfahrtkarte.
aber ob sie das so machen, weil dir die Reservierung für Freitag dann fehlt,
so sehe ich es zumindest.
Das ist hier mal wieder so ein Fall, der bestimmt nicht genau betrachtet wurde.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Paris ICE – Reservierungspflicht: Interessiert wieder keinen
AbschnittE, Freitag, 18.03.2022, 12:05 (vor 1378 Tagen) @ EK-Wagendienst
Tach zusammen, Memo an mich selbst: "Das mit der Reservierungspflicht nicht zu ernst nehmen."
Am Tag nach dem SNCF-Streik war der ICE nach Paris zu etwas über 100% gefüllt, also quasi alle Sitzplätze und einige stehen in den Übergängen. Zug war ausreserviert.
Personal lässt sich keines blicken, alle kommen zum Ziel, die Sonne scheint.
Ist leider nicht immer so
Matze86, München, Freitag, 18.03.2022, 12:41 (vor 1377 Tagen) @ AbschnittE
- kein Text -
Paris mit ICE TGV bis Freitagmittag noch eine Störung
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 17.03.2022, 19:40 (vor 1378 Tagen) @ Coburger
morgen, Donnerstag, geht da wenig wegen eines Streiks der Stellwerker in Frankreich.
Am Freitag bleibt die Strecke Appenweier - Kehl noch bis zum Mittag gesperrt, ein LKW hat auf beiden Gleisen in Kork auf einem Bahnübergang auf mehrere hundert Meter die Fahrleitung herunter gerissen.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Paris mit ICE TGV am Freitag möglich
EK-Wagendienst, EGST, Freitag, 18.03.2022, 06:06 (vor 1378 Tagen) @ EK-Wagendienst
morgen, Donnerstag, geht da wenig wegen eines Streiks der Stellwerker in Frankreich.
Am Freitag bleibt die Strecke Appenweier - Kehl noch bis zum Mittag gesperrt, ein LKW hat auf beiden Gleisen in Kork auf einem Bahnübergang auf mehrere hundert Meter die Fahrleitung herunter gerissen.
Ein Gleis ist jetzt elektrisch befahrbar, damit HGV Verkehr wieder möglich.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Dank an alle und Fazit
Coburger, Mittwoch, 23.03.2022, 12:00 (vor 1373 Tagen) @ Coburger
bearbeitet von Coburger, Mittwoch, 23.03.2022, 12:01
Guten Tag,
danke für alle Erfahrungen und Hinweise. In den letzten Tagen war eigentlich jeden Tag ein großer Wurm in dem System, und heute eine "Oberleitungsstörung" mit verheimlichtem Laufweg und falschem Grund (offenkundig Strommangel und daher erstmal 20 Minuten Abwarten in Mannheim) ohne Halt ab Mannheim, aber in Paris dennoch pünktlich.
Ich nehme mit, dass das Problem der Umreservierung nicht vorgesehen ist. Für Deutschland ist wohl in den Früh- und Abendstunden am ehesten die Standard-Hotline eine Hilfe (für die erwähnte Auslandshotline habe ich keine eigene Telefonnummer gefunden, also wird man sich wohl durchklicken und durchwarten müssen). In Frankreich ist die SNCF-Info in Paris Est bis 21 Uhr geöffnet, da sollte vor Ort etwas gehen.
Als Workaround wäre Einstieg ohne Reservierung vielleicht möglich. Aus Erfahrung weiß ich, dass es in den TGV ein paar gepolsterte GangquerWandfensterplätze gibt, die ein Schaffner zuweisen könnte - aber wenn ein ganzer Zug ersatzlos entfällt, dann wird man wohl in den Auskunftsmedien durchgehend für die Restzüge lesen "Zug ist überbesetzt" wie an den Streiktagen. Im ICE gibt es wohl von Anfang an nur die Bodensitzplätze am Einstieg (oder ggf. in einem Bistro ohne Betrieb, wie öfter in den letzten Tagen).
Da wäre die Frage, ob man verpflichtet wäre, diesen 'Komfort' anzunehmen, oder ob man die Alternative eines Hotels hätte.
Jetzt würfele ich es aus, ob ich gegen 6 aufstehe, um den ICE um 7.36 in Mannheim zu erreichen und einen Fast-Arbeitstag im Archiv zu haben (oder eben auch nicht...).
Schöne Grüße
Stefan