NL: Brabant 2050 = öfter nach DE, Zeitgewinne anderswo. (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 23.02.2022, 10:24 (vor 1724 Tagen)
bearbeitet von Oscar (NL), Mittwoch, 23.02.2022, 10:25

Hallo ICE-Fans,

letztes Wochenende bei uns in der Papierzeitung: eine Zukunftsperspektive von der Provinz Noord-Brabant. Wie sieht die Provinz 2050 aus? Was ändert und was bleibt?
Beschränken wir uns mal weitestgehend auf Bahnbezug:

1. "IC" Eindhoven-Tilburg in 15-Minutentakt (heute noch Halbstundentakt).
2. Entwicklung einer "Brabant-S-Bahn" Bergen op Zoom-Roosendaal-Breda-Tilburg-Eindhoven-Helmond-Deurne-Venlo sowie Nijmegen-Oss-Den Bosch-Tilburg/Eindhoven-Weert.
3. halbstündlich "IC"-Verbindungen nach Brüssel und Düsseldorf.

PDF dazu (vorletzte Folie).

Zu 1: das müsste schon längst Gang und Gebe sein, wird aber wegen Verzögerung Ausbau Betuweroute verunmöglicht. Jetzt muss die Brabantroute noch erheblich Güterzüge aufnehmen; ein 15-Minutentakt IC Den Haag-Eindhoven ist zur Zeit nicht möglich.

Folgendes ist eher nicht zu erwarten:

A. neue Bahninfrastruktur.
B. neue Haltestellen.

Zu A: denkbar wären:
1. Breda-Utrecht (Schienen-A27)
2. Tilburg-Eindhoven Airport-Eindhoven (Schienen-A58)
3. Eindhoven-Veghel-Uden-Nijmegen (Schienen-A50)
Das ist alles zu teuer. Die Anbindung von Eindhoven Airport sowie bahnlosen Orten wie Steenbergen, Oosterhout, Veghel und Uden sei eine Rolle für die gummibereifte Bahn (Schnellbusse) sowie neue Schnellradfahrstrecken.

Und zur internationalen Anbindung: NS sieht mehr Potential in öfter fahren als in schneller fahren. Zudem sei vor allem in der Anreise von Haustür zum (Renn-)Bahnhof noch viel Zeitgewinn möglich; Minuten die weit billiger zu haben sind als mit dem Bau von Rennbahnen.
Kann ich verstehen. Zudem profitieren von Rennbahnen nur die Rennzüge, von den "billigen" Minuten alle Verkehre.

Zu B: Gegenargument ist dass öfter halten Zeit kostet. Selber denke ich, dass die Kraft eines S-Bahnsystems gerade die hohe Haltefrequenz ist. In Deutschland wäre es undenkbar, dass Den Bosch-Tilburg keine Zwischenhalte hat. Man sieht hier eher eine Rolle für Busse und schnelle Fahrräder.
Ich kann auch sagen: weniger halten bedeutet weniger Unterschied zwischen "Sprinter" und "IC" und ist somit eine Ausrede, damit man möglichst auf Streckenneu- und Ausbauten verzichten kann.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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Pragmatische Niederländer halt.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 23.02.2022, 14:27 (vor 1724 Tagen) @ Oscar (NL)

Hey.

letztes Wochenende bei uns in der Papierzeitung: eine Zukunftsperspektive von der Provinz Noord-Brabant. Wie sieht die Provinz 2050 aus? Was ändert und was bleibt?
Beschränken wir uns mal weitestgehend auf Bahnbezug:

Schade. Der Rest wäre viel spannender. ;-). Welche Teile der Gegend sind noch nicht versunken? Wo befinden sich die Grenzen; regiert Putin oder der Chinese? Was ist von Europa übriggeblieben?

Na ja gut, bleiben wir bei der Eisenbahn.

Folgendes ist eher nicht zu erwarten:

A. neue Bahninfrastruktur.

Niederländischer Realismus.

Schau dir die Deutschen mit ihrem Deutschlandplan an. Mit all ihren Neubaustreckenplanungen. Wo jeder weiß, vor 2070 oder 2090 wird das eh nie was. Widerstände im Volk, fehlendes Geld, ewige Planungen, mangelnde Arbeiter.

Dazu werden es z.T. Investitionsruinen. Wenn 2085 Hamburg Hannover entlang der A 7 fertig ist, braucht das überhaupt keiner mehr, weil der bislang für Güteraufkommen verantwortliche Hamburger Hafen bis dahin längst ausgetrocknet ist. Der Dampfer wirft die Boxen in Antwerpen und Rotterdam raus und vllt einen kleinen Rest in Wilhelmshaven. Durch die Elbe passt er gar nicht durch.

Und zur internationalen Anbindung: NS sieht mehr Potential in öfter fahren als in schneller fahren.

Ergibt auch Sinn. Zumindest solange, wie weder Geld noch Manpower für beides da ist.


Schöne Grüße von jörg

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Pragmatische Niederländer halt.

Aphex Twin, Mittwoch, 23.02.2022, 14:38 (vor 1724 Tagen) @ Der Blaschke

Dazu werden es z.T. Investitionsruinen. Wenn 2085 Hamburg Hannover entlang der A 7 fertig ist, braucht das überhaupt keiner mehr, weil der bislang für Güteraufkommen verantwortliche Hamburger Hafen bis dahin längst ausgetrocknet ist. Der Dampfer wirft die Boxen in Antwerpen und Rotterdam raus und vllt einen kleinen Rest in Wilhelmshaven. Durch die Elbe passt er gar nicht durch.

Wie soll denn der Hafen austrocknen? Da kann doch aus der Nordsee praktisch unbegrenzt Wasser nachlaufen.

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Hafen Hamburg

AlbertP, Ulm, Mittwoch, 23.02.2022, 14:57 (vor 1724 Tagen) @ Aphex Twin

Versandung.

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Hafen Hamburg

Aphex Twin, Mittwoch, 23.02.2022, 15:52 (vor 1724 Tagen) @ AlbertP

Versandung.

Dafür hat man Bagger erfunden. Schifffahrtsstrassen regelmässig auszubaggern passiert an vielen Orten.

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Hafen Hamburg

Aphex Twin, Mittwoch, 23.02.2022, 16:02 (vor 1724 Tagen) @ Aphex Twin

Versandung.


Dafür hat man Bagger erfunden. Schifffahrtsstrassen regelmässig auszubaggern passiert an vielen Orten.

Siehe z.B.: w wie Wissen

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Wirtschaftlich. Nicht wassertechnisch.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 23.02.2022, 17:30 (vor 1724 Tagen) @ Aphex Twin

Hey.

weil der bislang für Güteraufkommen verantwortliche Hamburger Hafen bis dahin längst ausgetrocknet ist.

Wie soll denn der Hafen austrocknen? Da kann doch aus der Nordsee praktisch unbegrenzt Wasser nachlaufen.

Und das tut es sogar auch. Ab und an sogar mehr als gewünscht.

Wo du im nächsten Beitrag was vom Bagger schreibst: das macht man da auch. Auch sogar mehr, als der Umwelt gut tut.

Die Elbe wurde in der Vergangenheit mehrfach vertieft. Damit der Megadampfer unter bestimmten Bedingungen überhaupt noch reinpasst. Aber irgendwann ist da halt mal Ende. Und Deutschland hat ja einen Tiefwasserhafen, wo jedes Schiff dran passt. Wer wird da auf Dauer noch bis Hamburg fahren?

Der Hafen wird also WIRTSCHAFTLICH langfristig trockengelegt werden.


Schöne Grüße von jörg

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NL: Brabant 2050 = öfter nach DE, Zeitgewinne anderswo.

AlbertP, Ulm, Mittwoch, 23.02.2022, 14:37 (vor 1724 Tagen) @ Oscar (NL)

Folgendes ist eher nicht zu erwarten:

A. neue Bahninfrastruktur.

Doch, 4. Gleis in Bhf. Tilburg, oder ist dies zusammen mit dem viergleisigen Ausbau nach Breda ausgesetzt?

Und den Ausbau Den Bosch-Vught, der schon länger geplant ist.

Wichtiger ist ja (im Allgemeine und für die deutsche Leser) dass sich in Eindhoven wenig ändern wird.

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NL: Brabant 2050 = öfter nach DE, Zeitgewinne anderswo.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 23.02.2022, 15:35 (vor 1724 Tagen) @ AlbertP

Folgendes ist eher nicht zu erwarten:

A. neue Bahninfrastruktur.


Doch, 4. Gleis in Bhf. Tilburg, oder ist dies zusammen mit dem viergleisigen Ausbau nach Breda ausgesetzt?

Kleine Ausbauten wie Wartegleise und Überholgleise werden vielleicht nötig sein. Gemeint war aber grosse Infrabauten wie besagte Neubaustrecken.
Viergleisigkeit Tilburg-Breda wäre wünschenswert, ist s.i.w. noch nicht geplant.

PDF dazu. Hier stehen 4 Gleise Tilburg-Breda auf der Wunschliste. Allerdings ist das Dokument schon wieder 10 Jahre alt (Juni 2012).

Und den Ausbau Den Bosch-Vught, der schon länger geplant ist.

Die aktuellen drei Gleise sollen vier worden, mit Tieflage in Vught und niveaufreie Kreuzung (damit die Verkehre nach Tilburg und Eindhoven einander nicht mehr behindern).


gruß,

Oscar (NL).

--
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