[AT] ÖBB bestellen nun doch Stadler KISS (Allgemeines Forum)
Die Mühlen der Justiz mahlen langsam, aber nun ist ein Ergebnis gekommen. Stadler hat gegen den Widerruf der Vergabe durch die ÖBB geklagt, das offenbar mit Erfolg. Das Bundesverwaltungsgericht hat es nun ermöglicht, dass die ÖBB ihre Beatellung von 186 4-, 5- und 6-teilige Stadler KISS durchführen. Damit haben die ÖBB einen Rahmenvertrag über mehr als 550 Züge zur Verfügung, wie im Artikel steht. Zuletzt war ja eine schweizerische Elektronische Signatur das Problem, da nur eine EU-Signatur zugelassen war bei der Abgabe der Angebote…
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
So könnten die ÖBB KISS übrigens aussehen
https://twitter.com/eisenbahnin/status/1496368313110306816?s=21
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Geräumiges Lichtraumprofil
Dem Bild nach zu urteilen bekommen die Fahrzeuge das geräumige Lichtraumprofil. Warum geht das nicht auch bei uns in der Bundesrepublik?
Geräumiges Lichtraumprofil
Weil es nicht überall sich ausgehen wird, das kann in der Zulassung für Probleme sorgen. Deutschland schreibt ein kleineres Lichtraumprofil vor, Österreich hat ein solches, welches mit der Schweiz kompatibel ist.
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Geräumiges Lichtraumprofil
Weil es nicht überall sich ausgehen wird, das kann in der Zulassung für Probleme sorgen. Deutschland schreibt ein kleineres Lichtraumprofil vor, Österreich hat ein solches, welches mit der Schweiz kompatibel ist.
Ja, dass es mit der Zulassung zusammenhängt, ist mir schon klar. Ich wüsste aber gerne mal etwas mehr über die Hintergründe. Die klassischen Bombardier-Doppelstockwagen überschreiten ja auch das G2-Profil, waren aber aufgrund einer Ausnahmeregelung (streckenbezogen) gleichwohl einsetzbar. Wenn man sich aber betrachtet, wo die überall rumfahren und rumgefahren sind, ist die Ausnahme wohl eher die Regel. Als der Twindexx Vario kam, wurde zunächst kolportiert, dass dieser auch nur das enge Lichtraumprofil besäße. Zumindest dem Augenscheinnach ist dieser aber weiterhin so breit wie seine Vorgänger. (Die 2. Serie des IC2 soll allerdings etwas schmaler sein als die erste. Ob das stimmt, weiß ich nicht.) Die neuen Alstom Coradia Stream HC überschreiten G2 offensichtlich auch sehr deutlich.
Geräumiges Lichtraumprofil
Der ic2 (bt) von bambadier ist aufgrund des kleineren Lichtraum Profils in der Schweiz wenige cm niedriger mit der Breite hat das nix zu tun
Geräumiges Lichtraumprofil
hallo oben eben schon!
Es fehlt der Knick, der den Wagen im Oberteil wesentlich konfortable macht.
https://flic.kr/p/285jqB6
https://www.flickr.com/gp/r_walther/v29587
Die Re 450 hat das nicht erweiterte Profil, die Wagen schon.
Die Teindexxe haben dieses Knicklein eben nicht
![[image]](https://live.staticflickr.com/65535/51113383428_21e2a6b396_b.jpg)
wie der Vergleich zeigt,
und man hat sich darum das Theater, mit den Behi Verbänden eingebrockt.
Denn der Boden ist tiefer.
Das war die Konzession an die deutsche Zlassung. Laut Pflichtenheft sollten die Züge ja in D zugelassen werden.
Gruss Guru
Geräumiges Lichtraumprofil
Hoi,
Die Re 450 hat das nicht erweiterte Profil, die Wagen schon.
Die Teindexxe haben dieses Knicklein eben nicht
Das ist ein schlechtes Beispiel, da die Twindexx ein weiteres Profil als die DPZ haben. Die DPZ sind 4.6 m hoch, die Twindexx 4.59 m, also einen Zentimeter Differenz. Aber die Twindexx gehen dann oben im Eck weiter raus. Wie du auf deinem eigenen Bild sehen kannst, gehen die DPZ bei 4.6 m Höhe direkt in die Rundung nach unten, die Twindexx gehen auf 4.59 m erstmal flach zur Seite bevor die Rundung nach unten beginnt. Die DPZ-Wagen darf man auch über die Gotthard-Bergstrecke überführen, da sie oben rum schmäler sind.
Grüsse aus dem IC 5.
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![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Geräumiges Lichtraumprofil
Ho,
Ich wüsste aber gerne mal etwas mehr über die Hintergründe. Die klassischen Bombardier-Doppelstockwagen überschreiten ja auch das G2-Profil, waren aber aufgrund einer Ausnahmeregelung (streckenbezogen) gleichwohl einsetzbar. Wenn man sich aber betrachtet, wo die überall rumfahren und rumgefahren sind, ist die Ausnahme wohl eher die Regel.
Ich versuche mal, da etwas Licht ins Dunkel zu bringen.
Es wurde für die Görlitzer Doppelstockwagen ein Profil zugelassen, welches recht weitläufig in Deutschland nutzbar ist. Das ist das sogenannte Doppelstocknetz.
Als der Twindexx Vario kam, wurde zunächst kolportiert, dass dieser auch nur das enge Lichtraumprofil besäße. Zumindest dem Augenscheinnach ist dieser aber weiterhin so breit wie seine Vorgänger.
Es gab da tatsächlich ein Hin und Her, dieses Spezialprofil nicht mehr zuzulassen. Stadler Pankow hatte sich auf das gar nicht erst eingelassen und baut ihre Kiss nach G2. Bombardier und auch die DB als Kunde der neuen Do2010-Generation wollten, dass das Spezialprofil weiterhin zulassungsfähig ist. Das letztere konnte von Bombardier beim EBA und DB Netz dann tatsächlich erreicht werden.
(Die 2. Serie des IC2 soll allerdings etwas schmaler sein als die erste. Ob das stimmt, weiß ich nicht.) Die neuen Alstom Coradia Stream HC überschreiten G2 offensichtlich auch sehr deutlich.
Im Prinzip können jetzt alle Hersteller davon profitieren, dass sich Bombardier für das Dosto-Profil eingesetzt hatte.
Die zweite Serie der IC2-BT ist nicht schmaler, sondern vier Zentimeter niedriger.
Beim DB-Kiss ex Westbahn ist es nun so, dass dieser in der Dachschräge etwas weiter rausgeht als das in Deutschland existente Doppelstockprofil. Das sorgt dafür, dass die DB-Kiss nun auf jeder Strecke separat zugelassen werden müssen und daher nicht frei einsetzbar sind. Aber die DB findet die Züge sehr gut, weil sie wirklich auf die Schnelle 17 moderne und zuverlässige Triebzüge in ihren Bestand aufnehmen konnten. Das einzige was noch ist, wie ich mittlerweile in Erfahrung bringen konnte: Die DB wollte, aber sie kommt absolut nicht aus dem Wartungsvertrag in Wien raus, die DB kann den nicht kündigen. Die DB sagt jedoch, dass die Kiss diese beiden deutlichen Einschränkungen Wert sind.
Grüsse aus EC 199.
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
Geräumiges Lichtraumprofil
Der Wartungsvertrag in Wien bringt immerhin zustande, dass Stadler direkt an der Wartung beteiligt ist. Und er garantiert einen nicht schlecht genutzten Nacht-IC zwischen Wien und Berlin.
Ich frage mich derweil weiterhin, wie die Werkszuführung zu den ICs Zürich - Stuttgart genau vorgesehen ist. Gibt das auch ein Nacht-IC-Paar?
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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky
Geräumiges Lichtraumprofil
Hoi,
Ich frage mich derweil weiterhin, wie die Werkszuführung zu den ICs Zürich - Stuttgart genau vorgesehen ist. Gibt das auch ein Nacht-IC-Paar?
Geplant sind derzeit Leermaterialzüge Stuttgart <-> Wien bis 02. Juni 2023 und ab 28. Oktober 2023. Vom 03. Juni 2023 bis zum 27. Oktober 2023 sind die nächtlichen Leermaterialzüge Zürich <-> Wien via Bregenz-Memmingen geplant, da in dieser Zeit nördlich der Gäubahnsperre keine Kiss verkehren werden.
Grüsse aus EC 199.
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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.