Zugbindung aufgehoben, wieviel später kann gefahren werden? (Allgemeines Forum)
Acci300, Freitag, 10.12.2021, 10:50 (vor 1800 Tagen)
Hallo,
wolle gestern von Köln nach Frankfurt fahren - für eine mitternächtliches in den Geburtstags hinein feiern (natürlich Corona-konform).
Als die Verspätung für den ICE 251 hochzählte: +3, +5, +10, +20 bin ich bei +30 zum Infopoint am Kölner Hbf gegangen. Dort musste der Mitarbeiter erst noch seinen privaten Ausstausch mit den beiden Kollegen ausführlich beenden, bevor er sich nach 1-2 Minuten nach vorne wandte. Als ich ihm von meiner Sorge berichte, dass +xx immer weiter hochzählen könnte (was dann meine Reise obsolet machen würde) und Ihn fragte, was denn mit dem ICE sei, bekam ich zu hören:
1. "Ich sehe hier nur, was auf dem Bildschirm steht. Mehr nicht. Nicht mal Preise."
2. "... sind ja mehr als 20 Minuten, die Zugbindung ist aufgehoben. Sie können jeden anderen Zug nehmen."
3. "Wir machen hier Personen ein- und ausladen. Keinen Kurierdienst!"
Nun, da der einzige "andere" Zug 1,5h statt 1h brauchen würde, hab' ich es nach telefonischer Rücksprache mit den Freunden in Frankfurt bleiben lassen.
Auf die "starke" Aussage (3.) hin hab' ich ihm einen schönen Abend gewünscht und mich innerlich konsterniert gefragt, warum die Bahn so jmd. dort hin setzte, ob es da keine Qualitätskontrolle gibt - oder so was wie Mystery-Reisende ;-)
Das Forum frage ich, binnen welcher Frist ich die Stecke mit der vormals zuggebundenen Fahrkarte (über einen Aldi-Code gebucht) nun noch abfahren könnte, bitte?
VG Acci
Bis 10 Uhr am Folgetag
JanZ, HB, Freitag, 10.12.2021, 10:58 (vor 1800 Tagen) @ Acci300
bearbeitet von JanZ, Freitag, 10.12.2021, 10:59
Soweit ich weiß, nur am Reisetag bis 10:00 des Folgetages. Wärst du denn letztendlich mehr als 60 min später in Frankfurt angekommen? Dann kannst du die Fahrkarte zurückgeben, weil die Reise sinnlos geworden ist. Stell einfach einen entsprechenden Antrag an das Servicecenter Fahrgastrechte.
Bis 10 Uhr am Folgetag
EK-Wagendienst, EGST, Freitag, 10.12.2021, 11:38 (vor 1800 Tagen) @ JanZ
Soweit ich weiß, nur am Reisetag bis 10:00 des Folgetages. Wärst du denn letztendlich mehr als 60 min später in Frankfurt angekommen? Dann kannst du die Fahrkarte zurückgeben, weil die Reise sinnlos geworden ist. Stell einfach einen entsprechenden Antrag an das Servicecenter Fahrgastrechte.
Beim Einreichen das Hinweis auf dem Ticket mit den FGR noch extra anmarkern.
Bei mir haben sie zuletzt nur die zusätzlichen 6,90€ Nv + 4,00€ für eine Reservierung erstattet,
aber die 24,95€ einfach vergessen, weil da natürlich der Preis nicht direkt steht.
Aber so neu sollte bei denen das mit dem Aldi Ticket auch nicht sein.
War ein Fahrtabbruch ab Ersten Bahnhof, an dem Sturmtag im Oktober.
--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Sagen da die EU-Fahrgastrechte nicht etwas anderes?
ICE619, München, Freitag, 10.12.2021, 12:27 (vor 1800 Tagen) @ JanZ
Soweit ich weiß, nur am Reisetag bis 10:00 des Folgetages. Wärst du denn letztendlich mehr als 60 min später in Frankfurt angekommen? Dann kannst du die Fahrkarte zurückgeben, weil die Reise sinnlos geworden ist. Stell einfach einen entsprechenden Antrag an das Servicecenter Fahrgastrechte.
Ist es da nicht so, dass man zwar das Ticket nicht einfach ohne Stempel an einem x-beliebigen Tag als Ersatz nutzen kann - sich aber das Ticket gültig schreiben lassen könnte mit Bezug auf die europäischen Fahrgastrechte?
Dies wird ja gerne mal aus Kulanz getan, eigentlich macht man da nur von seinem Recht gebrauch oder habe ich da einen Denkfehler?
Zumindest ist nach meinem Kenntnisstand dieses nur bis 10 Uhr des Folgetags eine rein deutsche Auslegung.
Müsste mich da übers WE aber nochmals einlesen/Wissen auffrischen.
Bis 10 Uhr am Folgetag??
Proeter, Freitag, 10.12.2021, 19:31 (vor 1800 Tagen) @ JanZ
Soweit ich weiß, nur am Reisetag bis 10:00 des Folgetages.
Das verstehe ich nicht. Beispiel: Wenn der letzte Zug der Zugbindung sein Ziel planmäßig um 9:59 erreicht - und dieser nun ausfällt, dann darf ich gar nicht mehr fahren, weil ich ja nicht mehr bis 10:00 ankäme?
Bis 10 Uhr am Folgetag??
chriL999, Freitag, 10.12.2021, 21:17 (vor 1800 Tagen) @ Proeter
Wenn du das glaubhaft nachweisen kannst, wird dir keiner ein Problem machen, wenn du im nächsten oder übernächsten Folgezug sitzt.
Jedoch könntest du auch eine neue Fahrkarte erwerben oder nachlösen und diese dann berechtigt zur Erstattung einreichen beim Servicecenter.
Bis 10 Uhr am Folgetag??
Co_Tabara-98, Hannover, Sonntag, 12.12.2021, 12:49 (vor 1798 Tagen) @ chriL999
Wenn du das glaubhaft nachweisen kannst, wird dir keiner ein Problem machen, wenn du im nächsten oder übernächsten Folgezug sitzt.
So ist es. Wenn ich mal nicht im richtigen Zug (dem mit der Zugbindung) sitze, sage ich bei der Kontrolle auch gleich dazu, warum. Da gab es nie größere Rückfragen oder Prüfungen der Sachlage.
Jedoch könntest du auch eine neue Fahrkarte erwerben oder nachlösen und diese dann berechtigt zur Erstattung einreichen beim Servicecenter.
Wieso das? Erstens: Zusatzaufwand. Zweitens ist fraglich, ob dir die Ersatzfahrkarte problemlos erstattet wird. Das kommt höchstens infrage, wenn ich im Zug kompromisslos vor die Alternative gestellt werden sollte: EBE/Rausschmiss oder neue Fahrkarte zahlen.
Ja, eine Wahnsinnslösung ...
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Dienstag, 14.12.2021, 17:56 (vor 1796 Tagen) @ Co_Tabara-98
Hey.
Wenn du das glaubhaft nachweisen kannst, wird dir keiner ein Problem machen, wenn du im nächsten oder übernächsten Folgezug sitzt.
So ist es. Wenn ich mal nicht im richtigen Zug (dem mit der Zugbindung) sitze, sage ich bei der Kontrolle auch gleich dazu, warum. Da gab es nie größere Rückfragen oder Prüfungen der Sachlage.
Warum auch?
Man mag sowas ja kaum glauben, aber Zugbegleiter sind tatsächlich Menschen. Und mit denen kann man reden! Ja, das geht wirklich.
Und gute Zugbegleiter - und das ist der ganz überwiegende größere Teil; ich würde so auf 98,93 Prozent schätzen - können auch unterscheiden, wer da ein Nassauer ist und wer es ehrlich meint. Und warum sollte man also in letzterem Falle ein Faß aufmachen?
Und so funktioniert vieles! Selbst Dinge, die man sich in einer Leitstelle gar nicht vorstellen kann.
Okay, in 1,07 Prozent der Fälle klappt das nicht. Weil da der Bahner halt ein 'Spezialist' ist. Aber die gibt's bekanntlich in jeder Gruppe. Das Risiko ist aber überschaubar. Man muss halt reden können. Vernünftig.
Schöne Grüße von jörg
Tja ...
Garfield_1905, Dienstag, 14.12.2021, 18:10 (vor 1796 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von Garfield_1905, Dienstag, 14.12.2021, 18:12
Und so funktioniert vieles! Selbst Dinge, die man sich in einer Leitstelle gar nicht vorstellen kann.
... wie gut, das man sich um solche Probleme in der Leitstelle nun wirklich überhaupt nicht kümmert. :-) :-) :-) PS. Das erneut zum Thema 'Ahnungslosigkeit'. ;-)
PPS. Ach ja, beim Rest bin ich übrigens tatsächlich bei Dir.
Bis 10 Uhr am Folgetag??
musicus, Samstag, 11.12.2021, 20:40 (vor 1799 Tagen) @ Proeter
Soweit ich weiß, nur am Reisetag bis 10:00 des Folgetages.
Das verstehe ich nicht. Beispiel: Wenn der letzte Zug der Zugbindung sein Ziel planmäßig um 9:59 erreicht - und dieser nun ausfällt, dann darf ich gar nicht mehr fahren, weil ich ja nicht mehr bis 10:00 ankäme?
Wenn die Zugbindung um 09.59 Uhr endet, dauert es noch vierzehn Stunden und eine Minute, bis der Folgetag überhaupt mal beginnt.
Bis 10 Uhr am Folgetag
agw, NRW, Samstag, 11.12.2021, 09:48 (vor 1799 Tagen) @ JanZ
Soweit ich weiß, nur am Reisetag bis 10:00 des Folgetages.
Gibt die EU-Verordnung so nicht her.
Macht auch keinen Sinn.
Wenn mein originaler Fahrplan schon bis 10 Uhr ausreizt, hätte ich ja dann keine FGR mehr.
Mag aber sein, dass die DB meint, sie stehe über der Verordnung.
--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de
Bis 10 Uhr am Folgetag
musicus, Samstag, 11.12.2021, 20:36 (vor 1799 Tagen) @ agw
bearbeitet von musicus, Samstag, 11.12.2021, 20:36
Macht auch keinen Sinn.
Wenn mein originaler Fahrplan schon bis 10 Uhr ausreizt, hätte ich ja dann keine FGR mehr.
Doch. Für ziemlich genau 24 Stunden.
Bis 10 Uhr am Folgetag
agw, NRW, Sonntag, 12.12.2021, 07:18 (vor 1798 Tagen) @ musicus
Macht auch keinen Sinn.
Wenn mein originaler Fahrplan schon bis 10 Uhr ausreizt, hätte ich ja dann keine FGR mehr.
Doch. Für ziemlich genau 24 Stunden.
Also erster Geltungstag plus 58h?
Wie gesagt, die EU-Verordnung gibt das nicht her.
--
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FGR Zugbindung aufgehoben Weiterreise bis 10 Uhr Folgetag
michael_seelze, Samstag, 11.12.2021, 10:59 (vor 1799 Tagen) @ JanZ
Soweit ich weiß, nur am Reisetag bis 10:00 des Folgetages.
Bei Berufung auf die EG-VO 1371/2007 steht und fällt die Sache mit dem auch aus Sicht der EU-Kommission jeweils im Einzelfall zu bewertenden Begriff der "vergleichbaren Beförderungsbedingungen" bzw. "comparable transport conditions" aus Artikel 16, Buchstabe c).
Geschrieben wurden schon folgende Auslegungen zu Sparpreisfahrkarten:
- vergleichbare Beförderungsbedingungen entsprächen denen der vorliegenden Fahrkarte: --> hier Geltungsdauer bis Folgetag 10:00 Uhr
- vergleichbare Beförderungsbedingungen wären die des Normal-/Flexpreises --> hier Geltungsdauer bis 2.Folgetag 3:00 Uhr
- die "Weiterreise unter vergleichbaren Beförderungsbedingungen bis zum Zielort zu einem späteren Zeitpunkt nach Wahl des Fahrgasts" könne bis zum Eintritt der Verjährung von FGR-Ansprüchen (i.d.R. ein Jahr; vgl. Artikel 60, Absatz 2 in Anhang I zur EG-VO 1371/2007) durchgeführt werden
Der Fall, dass die Reise nicht mehr innerhalb der ursprünglichen Geltungsdauer einer Fahrkarte beendet werden kann, ist in Nummer 2.5.3 BB PV geregelt:
Das Verkehrsunternehmen verlängert die Geltungsdauer einer Fahrkarte, wenn der Reisende infolge Verspätung oder Ausfall eines Zuges die Fahrt nicht antreten kann oder einen Anschlusszug versäumt und ohne die Verspätung oder den Ausfall die Fahrt innerhalb der ursprünglichen Geltungsdauer hätte beenden können.
Zugbindung aufgehoben, wieviel später kann gefahren werden?
sflori, Samstag, 11.12.2021, 19:56 (vor 1799 Tagen) @ Acci300
bearbeitet von sflori, Samstag, 11.12.2021, 19:58
Das Forum frage ich, binnen welcher Frist ich die Stecke mit der vormals zuggebundenen Fahrkarte (über einen Aldi-Code gebucht) nun noch abfahren könnte, bitte?
Der ICE 251 ist in Köln mit +26 abgefahren, in Frankfurt (Main) letztendlich mit +20 angekommen.
Da hätte man wohl zu keinem Zeitpunkt eine mehr als einstündige Verspätung erwarten können. Damit gilt die Aufhebung der Zugbindung aus Kulanz durch die DB innerhalb der regulären Geltungsdauer.
Bye. Flo.
Zugbindung aufgehoben, wieviel später kann gefahren werden?
agw, NRW, Sonntag, 12.12.2021, 07:22 (vor 1798 Tagen) @ sflori
Das Forum frage ich, binnen welcher Frist ich die Stecke mit der vormals zuggebundenen Fahrkarte (über einen Aldi-Code gebucht) nun noch abfahren könnte, bitte?
Der ICE 251 ist in Köln mit +26 abgefahren, in Frankfurt (Main) letztendlich mit +20 angekommen.Da hätte man wohl zu keinem Zeitpunkt eine mehr als einstündige Verspätung erwarten können. Damit gilt die Aufhebung der Zugbindung aus Kulanz durch die DB innerhalb der regulären Geltungsdauer.
Das mit der Geltungsdauer wird dann stimmen.
Die 20-Minuten-Regel ist aber keine Kulanz, sondern zugesichert.
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- bahn.de
Nur bis 10 Uhr am Folgetag?
Co_Tabara-98, Hannover, Sonntag, 12.12.2021, 12:28 (vor 1798 Tagen) @ agw
Das mit der Geltungsdauer wird dann stimmen.
Warum soll das stimmen? Weil es hin und wieder von Zugbegleitern behauptet wird? Steht das irgendwo auf den Webseiten der DB?
michael_seelze hat ja schon verschiedene mögliche Interpretationen zur "erweiterten Geltungsdauer" genannt.
Kürzlich wurde dazu in der DB-Community angemerkt, dass die "eigentliche Geltungsdauer" eines (Super-)Sparpreises zwei komplette Kalendertage beträgt, nur kann man Züge am 2. Tag für Zeiten nach 10 Uhr nicht buchen.
Nur bis 10 Uhr am Folgetag?
agw, NRW, Sonntag, 12.12.2021, 17:37 (vor 1798 Tagen) @ Co_Tabara-98
Das mit der Geltungsdauer wird dann stimmen.
Warum soll das stimmen? Weil es hin und wieder von Zugbegleitern behauptet wird? Steht das irgendwo auf den Webseiten der DB?
Wenn etwas außerhalb/zusätzlich der EU-Verordnung zugesichert wird, werden keine EU-Verordnungen gelten.
Dass nicht immer alles auf den DB-Seiten steht, ist ja bekannt.
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