Falls es sich dabei wider Erwarten nicht um einen April-Scherz handelt, will die WESTbahn nun ab April 2022 München ansteuern. Man darf gespannt sein. Wie hoch sind die Wettquoten?

Von Salzburg will man nonstop München Ost ansteuern, und von dort weiter zum Fliegerbomben-Hauptbahnhof.

Begründet wird die Verzögerung mit "Zulassungsverzögerung" der Züge.

Ab 12.12. tritt nun ein etwas verdichteter Fahrplan Wien-Salzburg in Kraft (obwohl man noch vor kurzem Staatshilfe forderte für den Fortbetrieb des regulären Fahrplans).

Hallo Altmann,
hallo Community,

die Planung gibt es schon etwas länger. Erst hieß es ca. 2018 oder 2019 mit Zwischenhalten sozusagen im Kombiverkehr mit dem Meridian. Nunmehr als eigenwirtschaftliches Angebot ohne Halt zwischen München und Salzburg.

Ich halte das nicht für einen Aprilscherz! Gab doch vor einigen Jahren eine private Eisenbahngesellschaft, die einfach ein paar renovierte Waggons des ex-4 ET 4010/6010 umbauen und in Deutschland fahren lassen wollte.

Obwohl dieser Zug schon als EC Mozart nach München gekommen war, dauerte das wohl endlos. Deshalb scheint mir die Begründung der komplizierten Zulassung schon zutreffend zu sein.

Als Privatmann würde man wahrscheinlich noch etwas deutlicher sprechen, weil es ja schon so viele Stadler Züge gibt und eigentlich keinen Grund an der Betriebssicherheit zu zweifeln.

Liebe Grüße

GUM

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Soll es von München nicht auch weiter bis Bregenz (über Lindau-Reutin) gehen? Einen Zeitplan dafür gibt es aber wohl noch nicht.
https://www.lok-report.de/news/europa/item/24933-oesterreich-westbahn-spricht-ueber-sch...

Die WB kündigt jetzt seit (ich weiß nicht wie vielen) Jahren regelmäßig neue Termine an, wann sie nach München fahren wird (es gab auch schon vor Jahren nen veröffentlichten Fahrplan dafür).

Es hieß auch, dass WB nach Innsbruck fahren möchte. Die Strecke Linz-Graz war im Gespräch, die Südbahn, die Tauernbahn, und so weiter.

Wenn man bei WB aktuell einen WESTsuperpreis buchen möchte, kann man lesen: "Aufgrund eines Verkehrsdienstevertrages kann der WESTsuperpreis nur für Fahrten ab dem 12.12.2021 gebucht werden.".

Weiß jemand mehr?

Die ÖBB verkaufen weiterhin Sparschiene-Tickets für die Strecke.

Scheinbar gab es konkrete Gespräche mit der BEG, und die hat Nein gesagt, hat ein Veto eingelegt, und die Westbahn hat sich damit wohl begnügt, zumindest vorerst.

Da insbesondere im Abschnitt Hergatz - Memmingen keine freie Trassen mehr vorhanden sind, diese werden alle vom Nahverkehr, wie auch von zweitstündlichen ECE benutzt, ab Fahrplanwechsel.
Für Mehr Züge, muss die Strecke ausgebaut werden.

Daher zumindest für die kommenden Jahre, bis zum Kapazitäts-Ausbau der Strecke Memmingen - Hergatz, wird es wohl nichts werden mit einer Verbindung Wien - Bregenz über Memmingen.
Alternativ könnte man über Ulm - Friedrichshafen fahren, damit würde man aber wohl gut 30 min langsamer sein, als übers Memmingen. Womit man dann in Bregenz, nicht schneller wäre, als die ÖBB über Innsbruck.

Nebenbei:
Mit dem ECE und Umstieg in München in den RJ ist man trotzdem 20 min schneller als über den österreichischen Weg, über Innsbruck.

Hallo Altmann,

Presseberichte sprechen übereinstimmend von einer Notvergabe bis Juli 2021.

Da die aktuellen Lockdowns beispielsweise in Salzburg sehr kurzfristig waren kann es wahrscheinlich noch keine Reaktion der Verwaltung geben.

Die Schaffung von Haushaltsposten, die Genehmigung von Geldern und die Anmeldung der Zulässigkeit im Rahmen des Recovery & Resilience Plans dauern wohl ein bisschen.

Alles weitere wäre Spekulation.

Liebe Grüße

GUM

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Hallo zusammen,

zunächst einmal wundert es mich, dass die BEG da überhaupt mitreden darf. Schließlich ist die Westbahn ein internationaler Fernzug mit dem längeren Laufweg. Wir hatten ja schon viele Situationen, wo selbst aufgrund eines Trassenkonflikts mit einem nationalen Fernzug, z.B. FLIX zwischen Münster und Recklinghausen, der Nahverkehr an die Seite musste.

Es kann sein, dass die Westbahn sich auch um eine Anerkennung von Nahverkehrs - Fahrkarten bemüht. Da wäre es für die BEG natürlich schwer, aus eben erst abgeschlossenen Verträgen wieder auszusteigen. Außerdem möchte die Westbahn anscheinend auch Zuschüsse aus Vorarlberg bekommen.

Was die Trassenbelegung angeht: Es wird ja wohl nur ein Zugpaar morgens ab Bregenz und abends nach Bregenz sein. Und da gibt es durchaus um morgens um 5:02 oder 7:02 ab Bregenz (abends 20:52 ab München) je eine Takttrasse, die noch nicht durch den ECE belegt ist. Um diese Zeit wird der ECE noch ab Memmingen teils durch Verstärkerzüge des Nahverkehrs ersetzt. Es hätte durchaus Charme für die BEG, wenn diese Einzelleistungen durch Fernzüge ersetzt würden, die sonst um die Tageszeit doch nur rumstehen würden. Das würde Züge und geteilte Dienstzeiten sparen.

Holger

Hallo Altmann,

im öffentlich einsehbaren Beihilferegister der EU ist die Staatshilfe für Österreichs Eisenbahnen im Fernverkehr (inter urban) bis 31.12.2021 zu finden.

Das heißt wohl, daß diese mindestens bis 31.12.2021 gewährt wird, weil ja auch Verlängerungsanträge möglich sind. Wie die einzelnen Verkehrsunternehmen damit umgehen und welche Tarife gelten steht leider nicht drin.

Aber vielleicht hilft das bei der Sparpreis-Suche, daß am Fahrplanwechsel zumindest Beihilfe mäßig nichts verändert wird.

Hoffe das ist, was Du gesucht hast.

Aus der offiziellen EU-Seite, GD Wettbewerb, Beihilferegister, abgerufen am 07.12.2021

Liebe Grüße

GUM

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Hi GUM,

danke für die Info!

Da das aber, wenn ich das richtig seh, mit 30.6. datiert ist, dürfte es da wohl keinen Zusammenhang zum aktuellen Lockdown geben!?

LG

Gerry

Hi GUM,

danke für die Info!

Da das aber, wenn ich das richtig seh, mit 30.6. datiert ist, dürfte es da wohl keinen Zusammenhang zum aktuellen Lockdown geben!?

LG

Gerry

Hallo Gerry,

vielen Dank für die Frage. Diese lässt sich am besten durch einen kurzen Blick auf das öffentlich einsehbare Original-Dokument, soweit es für mich als interessierte Öffentlichkeit offengelegt ist, beantworten. Es nennt nur die Gesamtsumme und logischerweise aus Schut zder berechtigten Interessen der Antragsteller nicht die Herunterbrechung auf einzelne Unternehmen.

Das Dokument besteht aus den drei Teilen räumlicher, zeitlicher Geltungsbereich und welche Dinge dabei geregelt sind. Relativ weit vorne findet sich die Nachricht, daß die Republik Österreich darauf verzichtet in der Landessprache unterrichtet zu werden.

Also muß es die englische Fassung tun. Für das Grundverständnis der nachfolgend wiedergegebenen Entscheidung ist wichtig, daß das attraktive Erfolgsmodell des europäischen Binnenmarkts darauf beruht, daß die Regierungen im Allgemeinen keinen Wettbewerb durch Einzelsubventionen verzerren dürfen. Deshalb bedarf (fast) jede staatliche Zahlung einer Genehmigung der Regierung des einzelnen Mitgliedsstaates und der Zustimmung aus Brüssel.

Der Schwerpunkt des Dokumentes befasst sich deshalb mit dem Güterverkehr ab 2017 bis jetzt. Es werden einige Summen, zugehörige Jahre genannt in denen der Güterverkehr schon vor der aktuellen Gesundheitssituation Subventionen erhalten hat. Diese sind wohl in der politischen Zielsetzung begründet, daß mehr Verkehr auf die Schiene geleitet werden soll.

Interessant für Deine Frage zur Westbahn und zur ÖBB ist ein vergleichsweise kurzer Abschnitt zum Personenverkehr (inter urban - > sowas ähnliches wie Fernverkehr). Dann wird es irgendwo in den Untiefen der Verwaltung noch Dokumente der Verkehrsverbünde geben.

Der Kernsatz zu den Beihilfen lautet:

"(ii) in the commercial rail passenger sector, ca. EUR 41 million per year (i.e. ca. EUR
20.5 million per half-year)."

Dies sind direkte Beihilfen, die in der Art und Weise gewährt werden, daß die EVU reduzierte "track access charges" (Trassenentgelte) an die Infrastrukturgesellschaft bezahlen müssen. Um wieviel Prozent, steht da nicht.

Da aber keine "von bis" Prozentzahlen oder Werte (Schwankungsbreiten) genannt werden, scheint es sich um einen Festzuschußbetrag pro Monat bzw. pro Halbjahr zu handeln. Also in etwa vergleichbar zu dem, was manche Einzelhändler als Teilzuschuß zur Abdeckung eines Teils der Fixkosten erhalten.

Bei dem Eisenbahnverkehrsunternehmen werden also durch diesen Teil keine Zinsen, Abschreibungen, Personalkosten etc. abgedeckt.

Und dann gibt es zusätzlich etwas, was Du beschrieben hast, und von dessen Details ich keine Ahnung habe. Die gegenseitige Anerkennung von Fahrscheinen im Rahmen der Notvergabe bedeutet wohl, daß irgendein staatlicher Akteur erst einmal alle Fahrkarteneinnahmen "zusammenwirft" und dann auf die Bahnen runterbricht. Zusätzliche Halte in Verkehrsverbünde können dann weitere Einnahmen generieren.

Aufgrund der komplett unplanbaren Passagier Zahl, Einnahmenstuation etc. lässt sich deshalb gar nicht sagen warum der eine Sparpreise anbietet und der Andere nicht.

Ich hoffe die Frage ist halbwegs beantwortet. In Der Zusammenfassung kann gesagt werden, daß es neben dieser einen Trasssenentgeltkomponente irgendeine Art Einnahmenverteilung und/oder Zuschuß geben müsste.

In der betrieblichen Praxis wird es besser sein mit den Ergebnissen der Dezember Gewinn und Verlustrechnung beim Staat aufzutauchen und dann nachzufragen.

Liebe Grüße

GUM

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