ES: 210 Mio. Euros für 5 Nachtzugstrecken. (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 11.11.2021, 10:55 (vor 1829 Tagen)
bearbeitet von Oscar (NL), Donnerstag, 11.11.2021, 10:56

Buenas dias ICE-Fans,

die spanische Regierung hat 210 Millionen Euros bereitgestellt für die (Wieder?)Einführung von fünf Nachtzugstrecken in Spanien. Originalartikel auf spanisch.
Da mein Spanisch nicht so gut ist, habe ich englische Quellen gesucht. Der Mann von Sitzplatz einundsechzig hat auf seiner Gesichtbuchseite eine Übersetzung geschrieben. Auch bei back-on-track.eu ist der Artikel auf dem Gesichtbuch zu finden, aber nicht auf deren Webseite.

back-on-track.eu schreibt:

We have received this link in which it explains that the Spanish government has accepted a national budget amendment from the political group of Más País to invest 210 million euros in five night lines. They are:
Madrid-Galicia (NW),
Barcelona-Galicia (NW),
Madrid-Barcelona-Paris,
Madrid-Lisbon and
Algeciras-Cerbere (France)

seat61.com ist allerdings schon kritischer:

Don't ask when, nothing will happen any time soon - Renfe hasn't enough sleeper stock any more, for a start. But politically it's a step forward:  Seems Renfe's assertion that night trains aren't needed in Spain has been stopped in its - if you'll pardon the expression - tracks...

Mal sehen, was da passiert.


Saludos,

Oscar (NL).

--
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ES: 210 Mio. Euros für 5 Nachtzuglinien

Benjamin.Keller, Donnerstag, 11.11.2021, 14:02 (vor 1829 Tagen) @ Oscar (NL)
bearbeitet von Benjamin.Keller, Donnerstag, 11.11.2021, 14:03

Sind denn die NBS in Spanien nachts gesperrt - wie es meiner Erinnerung nach in Frankreich der Fall ist?

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Warum das? Einfach die ÖBB machen lassen.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Donnerstag, 11.11.2021, 21:39 (vor 1829 Tagen) @ Oscar (NL)

Hey.

Das sind doch im Prinzip die einzigen, die Nachtverkehr können. Quasi zum Selbstkostenpreis.

Warum will man da Millionen zubuttern?


Schöne Grüße von jörg

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Warum das? Einfach die ÖBB machen lassen.

SPFVG, Donnerstag, 11.11.2021, 23:17 (vor 1829 Tagen) @ Der Blaschke

Hey.

Das sind doch im Prinzip die einzigen, die Nachtverkehr können. Quasi zum Selbstkostenpreis.

Warum will man da Millionen zubuttern?

Naja, im Zweifelsfall, um die heimische Industrie, sprich Talgo, ein paar Millionen zukommen zu lassen. Interessant wäre, wenn es HGV-Nachtzüge gäbe ;)

antworten
 

Warum das? Einfach die ÖBB machen lassen.

Reservierungszettel, KDU, Donnerstag, 11.11.2021, 23:38 (vor 1829 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von Reservierungszettel, Donnerstag, 11.11.2021, 23:39

Hey.

Das sind doch im Prinzip die einzigen, die Nachtverkehr können. Quasi zum Selbstkostenpreis.

Grundsätzlich können das erstmal alle Bahnen - die Frage ist nur in wiefern (seitens der Bahn) Interesse daran besteht und welches Material zur verfügung steht.

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HGV-Nachtzüge, Euro-Night-Sprinter (Sammelantwort).

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 12.11.2021, 11:22 (vor 1828 Tagen) @ Der Blaschke

Der Blaschke:

Das sind doch im Prinzip die einzigen, die Nachtverkehr können.

Die osteuropäischen Bahnen, die Russen, die Chinesen... die letzten sogar Highspeed... ;)

Warum will man da Millionen zubuttern?

Vielleicht sind es nicht deren Millionen, sondern unsere? Lies: EU-Subvention.

SPFVG:

Naja, im Zweifelsfall, um die heimische Industrie, sprich Talgo, ein paar Millionen zukommen zu lassen.

Talgozüge wären in Spanien definitiv angesagt, weil man vermutlich beide Netze benutzen möchte. Dann muss man in die Umspuranlage und das geht mit Talgo am leichtesten.

Interessant wäre, wenn es HGV-Nachtzüge gäbe ;)

Definiere "HGV". Der S-120 Alvia liegt quasi auf der Grenze: vmax = 250 km/h. Dieser könnte man auch als Nachtzugtriebwagen bauen. Ein Schlafwagen, zwei Liegewagen, ein Sitzwagen. Und der Triebwagen ist umspurbar. Die Patitos (S-130/730) haben den Nachteil, dass es relativ lange Garnituren sind, wovon ein paar Dutzend Meter Lok (erst recht in der Elektro/Diesel-Version). Allerdings kann man mit diesen Garnituren auch auf Dieselstrecken fahren.

Wenn es 300 km/h oder mehr sein muss, und auch noch umspurbar, betritt man Neuland. Aber das sollte innerhalb Spaniens nicht nötig sein. Anders sieht es aus, wenn man Spanien international anbinden möchte; darüber später mehr.
Sogar die Chinesen brauchen nicht unbedingt einen 300 km/h Nachtzug. Mit vmax 250 km/h kann man 8 Stunden nonstop fahren und 2000 km zurücklegen. Entspricht Beijing-Guangzhou. Bei noch längeren Strecken würde ein 250 km/h Zug theoretisch mit dem 300+ km/h Tagesverkehr in die Quere kommen. Nur nicht in China, weil auf den Hauptachsen die beiden Verkehre meistens getrennt sind.

Euro-Night-Sprinter.

Gefällt mir. Ab Barcelona N17 mit Zugteilen nach London, Amsterdam und Köln. Jeweils Lok + 4 Wagen, oder 4/5-teiliger Triebwagen. In Roissy-Charles-de-Gaulle wird der Londoner abgetrennt, in Brüssel verzweigen die Wege nach NL/DE.
Problem ist nur dass man mit dem Tagesverkehr in die Quere kommt (Europa ist kein China). Morgens früh sind die ersten Thalys schon unterwegs und ab Lille kommen die ersten eurostars dazu. Dann steht der 230 km/h "mini-nightjet" nur im Wege.

Und klar ist das vorgeschlagene Netz bei weitem nicht vollständig. Ich vermisse beim N7 Barcelona-München noch Zugteile nach Berlin und Hamburg. Und dass der Weltmeister des Bahnfahrens keine Direktverbindung mit Barcelona und Madrid hat, soll nicht sein.


gruß,

Oscar (NL).

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