Mal ehrlich: Ab heute mittag wird FV bundesweit eingestellt. (Aktueller Betrieb)

sfn17, Donnerstag, 21.10.2021, 10:20 (vor 1805 Tagen)

In Berlin zogs auf den paar Metern zum S-Bahnsteig (Südwestring) schon heftig. An Südkreuz auf den Tafeln gibts bereits Teilausfälle zu besichtigen. Ich bange, ob der ICE Ri München noch wirklich kommt und weiterfährt... ich wollte erst später fahren, aber da wurde es mir zu heiß.

Gute Fahrt!

Wie lange dauert es, bis sich der FV erholt hat?

ByBahni, Riesa, Sachsen, Donnerstag, 21.10.2021, 10:38 (vor 1805 Tagen) @ sfn17

Vorallem in der Verspätungsschmiede Köln hab ich schon öfters gesehen, dass von dort viele Verspätungen ausgehen. Jetzt wo der Bahnverkehr eingestellt ist, frage ich mich ob ich Samstag meinen folgenden Plan umsetzen kann.

ICE 1654 um 6:11 ab Dresden bis FFM Hbf dann auf die Buchmesse. 2 Stunden Buchmesse dann:
ICE 14 nach Köln am Nachmittag
ICE 727 Abends von Köln zurück nach FFM Ärport
ICE 1657 nach Dresden an: 23:37

Wie wahrscheinlich ist es, dass es irgendwelche Komplikationen am Samstag gibt.

Wie lange dauert es, bis sich der FV erholt hat?

Ubahnschiller, Berlin, Donnerstag, 21.10.2021, 11:12 (vor 1805 Tagen) @ ByBahni

Vorallem in der Verspätungsschmiede Köln hab ich schon öfters gesehen, dass von dort viele Verspätungen ausgehen. Jetzt wo der Bahnverkehr eingestellt ist, frage ich mich ob ich Samstag meinen folgenden Plan umsetzen kann.

ICE 1654 um 6:11 ab Dresden bis FFM Hbf dann auf die Buchmesse. 2 Stunden Buchmesse dann:
ICE 14 nach Köln am Nachmittag
ICE 727 Abends von Köln zurück nach FFM Ärport
ICE 1657 nach Dresden an: 23:37

Wie wahrscheinlich ist es, dass es irgendwelche Komplikationen am Samstag gibt.

Ganz unabhängig vom Wetter ist ICE 14 ein Risiko wegen BR406-Mangel. Der Rest wird aktuell nur schwer vorhersehbar sein, heute Abend oder morgen eventuell schon eher.

Wie lange dauert es, bis sich der FV erholt hat?

ByBahni, Riesa, Sachsen, Donnerstag, 21.10.2021, 19:28 (vor 1805 Tagen) @ Ubahnschiller

Warum sind überhaupt die 406er grad Mangelware?

Wie lange dauert es, bis sich der FV erholt hat?

Reservierungszettel, KDU, Donnerstag, 21.10.2021, 23:13 (vor 1805 Tagen) @ ByBahni

Warum sind überhaupt die 406er grad Mangelware?

Weil die ganz Plump gesagt alle irgendwelche Mängel haben und total durch sind.

2 Stunden dauerte es, bis sich der FV in NRW erholt hatte

Henrik, Freitag, 22.10.2021, 23:37 (vor 1804 Tagen) @ Reservierungszettel

Warum sind überhaupt die 406er grad Mangelware?

Weil die ganz Plump gesagt alle irgendwelche Mängel haben und total durch sind.

..deswegen sollen sie ja auch ganz seriös gesagt viele Jahre im Einsatz noch betrieben werden. ;)

also weder haben sie alle Mängel noch sind sie total durch.
Die laufen putzmunter,
der eine hatte jüngst nen Unfall und fällt vorübergehend aus.
so üppig viele gibt es nicht und was den Einsatz im Ausland angeht kommen die Nachfolger 407 und 408 besser zurecht.
Daher wird der 406 auch vom 408 bei den Einsätzen nach Brüssel und Amsterdam ersetzt werden sobald es möglich ist, anschließend wird der 406 im Inlandsverkehr weiterhin eingesetzt werden. Die Betriebsaufnahme des 408 beginnt im nächsten Jahr.

2 Stunden dauerte es, bis sich der FV in NRW erholt hatte

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 23.10.2021, 00:30 (vor 1804 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von Reservierungszettel, Samstag, 23.10.2021, 00:35

Warum sind überhaupt die 406er grad Mangelware?

Weil die ganz Plump gesagt alle irgendwelche Mängel haben und total durch sind.


..deswegen sollen sie ja auch ganz seriös gesagt viele Jahre im Einsatz noch betrieben werden. ;)

Im innländischen Betrieb - kein Problem :)


also weder haben sie alle Mängel noch sind sie total durch.
Die laufen putzmunter,
der eine hatte jüngst nen Unfall und fällt vorübergehend aus.
so üppig viele gibt es nicht und was den Einsatz im Ausland angeht kommen die Nachfolger 407 und 408 besser zurecht.

Im Bestand 16 - sagen wir in Funktion großzügig 13.

Wenn dann 10 immer noch nicht reichen die Linie Stabil zu betreiben mache ich mir Gedanken, du nicht?

Denn mit 10 funktionierenden Tz kannst du die Linien Amsterdam und Brüssel stabil fahren. Einzige Bedingung du müsstest 3x am Frankfurter Flughafen wenden.

Oder gibts so wenig geschultes Personal das die 406er fahren darf.

Daher wird der 406 auch vom 408 bei den Einsätzen nach Brüssel und Amsterdam ersetzt werden sobald es möglich ist, anschließend wird der 406 im Inlandsverkehr weiterhin eingesetzt werden. Die Betriebsaufnahme des 408 beginnt im nächsten Jahr.

Und warum lässt man sie nicht weiter im Internationalen Verkehr wenn sie noch so Top sind wie du oben schreibst.

2 Stunden dauerte es, bis sich der FV in NRW erholt hatte

Henrik, Samstag, 23.10.2021, 01:00 (vor 1804 Tagen) @ Reservierungszettel

Warum sind überhaupt die 406er grad Mangelware?

Weil die ganz Plump gesagt alle irgendwelche Mängel haben und total durch sind.

..deswegen sollen sie ja auch ganz seriös gesagt viele Jahre im Einsatz noch betrieben werden. ;)

Im inländischen Betrieb - kein Problem :)

also weder haben sie alle Mängel noch sind sie total durch.
Die laufen putzmunter,
der eine hatte jüngst nen Unfall und fällt vorübergehend aus.
so üppig viele gibt es nicht und was den Einsatz im Ausland angeht kommen die Nachfolger 407 und 408 besser zurecht.

Im Bestand 16 - sagen wir in Funktion großzügig 13.

Wenn dann 10 immer noch nicht reichen die Linie Stabil zu betreiben mache ich mir Gedanken, du nicht?

Denn mit 10 funktionierenden Tz kannst du die Linien Amsterdam und Brüssel stabil fahren. Einzige Bedingung du müsstest 3x am Frankfurter Flughafen wenden.

also sind sie eben doch keine Mangelware? ;)

Wieso sollte ich mir unnötig Gedanken machen über Fahrzeuge, die gut laufen und keine Mangelware sind?
..wenns mein Job wäre.

Daher wird der 406 auch vom 408 bei den Einsätzen nach Brüssel und Amsterdam ersetzt werden sobald es möglich ist, anschließend wird der 406 im Inlandsverkehr weiterhin eingesetzt werden. Die Betriebsaufnahme des 408 beginnt im nächsten Jahr.

Und warum lässt man sie nicht weiter im Internationalen Verkehr wenn sie noch so Top sind wie du oben schreibst.

ist zuvor zu lesen.

ICE International

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 23.10.2021, 11:21 (vor 1803 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von Reservierungszettel, Samstag, 23.10.2021, 11:22

Warum sind überhaupt die 406er grad Mangelware?

Weil die ganz Plump gesagt alle irgendwelche Mängel haben und total durch sind.

..deswegen sollen sie ja auch ganz seriös gesagt viele Jahre im Einsatz noch betrieben werden. ;)

Im inländischen Betrieb - kein Problem :)

also weder haben sie alle Mängel noch sind sie total durch.
Die laufen putzmunter,
der eine hatte jüngst nen Unfall und fällt vorübergehend aus.
so üppig viele gibt es nicht und was den Einsatz im Ausland angeht kommen die Nachfolger 407 und 408 besser zurecht.

Im Bestand 16 - sagen wir in Funktion großzügig 13.

Wenn dann 10 immer noch nicht reichen die Linie Stabil zu betreiben mache ich mir Gedanken, du nicht?

Denn mit 10 funktionierenden Tz kannst du die Linien Amsterdam und Brüssel stabil fahren. Einzige Bedingung du müsstest 3x am Frankfurter Flughafen wenden.


also sind sie eben doch keine Mangelware? ;)

Scheinbar schon woher kommen sonst die regelmäßigen Ausfälle?

Im Umkehrschluss heißt das dann dass mindestens ein Drittel der Flotte nicht einsatzfähig ist weil mindestens 5 von 15 nicht fahren…

Das wären beim ICE 4 ca. 20 Tz aber klar für die DB ist das ein guter schnitt.


Wieso sollte ich mir unnötig Gedanken machen über Fahrzeuge, die gut laufen und keine Mangelware sind?

Weil du etwas Realitätsfern bist.

Wir können gerne weiterreden wenn du durch einen Ausfall auf einer der Linien 2 Stunden auf den nächsten Takt gewartet hast.

..wenns mein Job wäre.

Hast du Glück, die Flottenmanager der 406er sind nicht zu beneiden…

Daher wird der 406 auch vom 408 bei den Einsätzen nach Brüssel und Amsterdam ersetzt werden sobald es möglich ist, anschließend wird der 406 im Inlandsverkehr weiterhin eingesetzt werden. Die Betriebsaufnahme des 408 beginnt im nächsten Jahr.

Und warum lässt man sie nicht weiter im Internationalen Verkehr wenn sie noch so Top sind wie du oben schreibst.


ist zuvor zu lesen.

Schon klar es werden neue Züge beschafft nur warum wenn die 406 doch keine Mängel haben und so Top sind wie du schreibst - dann sollte es doch überhaupt kein Problem sein die 15 Züge regelmäßig einzusetzen.

Ausfälle dürfte es nach Amsterdam und Brüssel demzufolge keine geben.

ICE International

Henrik, Samstag, 23.10.2021, 17:17 (vor 1803 Tagen) @ Reservierungszettel

Warum sind überhaupt die 406er grad Mangelware?

Weil die ganz Plump gesagt alle irgendwelche Mängel haben und total durch sind.

..deswegen sollen sie ja auch ganz seriös gesagt viele Jahre im Einsatz noch betrieben werden. ;)

Im inländischen Betrieb - kein Problem :)

also weder haben sie alle Mängel noch sind sie total durch.
Die laufen putzmunter,
der eine hatte jüngst nen Unfall und fällt vorübergehend aus.
so üppig viele gibt es nicht und was den Einsatz im Ausland angeht kommen die Nachfolger 407 und 408 besser zurecht.

Im Bestand 16 - sagen wir in Funktion großzügig 13.

Wenn dann 10 immer noch nicht reichen die Linie Stabil zu betreiben mache ich mir Gedanken, du nicht?

Denn mit 10 funktionierenden Tz kannst du die Linien Amsterdam und Brüssel stabil fahren. Einzige Bedingung du müsstest 3x am Frankfurter Flughafen wenden.

also sind sie eben doch keine Mangelware? ;)

Scheinbar schon woher kommen sonst die regelmäßigen Ausfälle?

Scheinbar
Also vielleicht.. vielleicht auch nicht.. hab mal was gelesen, der sich aber auch nicht auskennt. etc. pp.
Bei Verschwörungstheorien/.. etc. bin ich raus, das wars.

Im Umkehrschluss heißt das dann dass mindestens ein Drittel der Flotte nicht einsatzfähig ist weil mindestens 5 von 15 nicht fahren…

zuvor sprachst Du noch von "stabiler Betrieb möglich". was denn nun?

Das wären beim ICE 4

beim ICE 4 ist die Gesamtanzahl erheblich höher.. da muss und kann auch aktuell immer mal ein Triebzug raus aus dem Betrieb aus bekannten Gründen.

Eine dermaßen hohe Verfügbarkeit liegt beim 406 nicht vor.

Wieso sollte ich mir unnötig Gedanken machen über Fahrzeuge, die gut laufen und keine Mangelware sind?

Weil du etwas Realitätsfern bist.

oohh.
Ein persönlicher Angriff. Ein klarer deutlicher Verstoß gegen die Forumsregeln, hab mal wieder die Admins informiert darüber.
Muss das sein? Tut das Not? Bei diesem schönen Wetter?

Wir können gerne weiterreden wenn du durch einen Ausfall auf einer der Linien 2 Stunden auf den nächsten Takt gewartet hast.

Was sollte das eine mit dem anderen zu tun haben?

..wenns mein Job wäre.

Hast du Glück, die Flottenmanager der 406er sind nicht zu beneiden…

Neid.. ist grundsätzlich fehl am Platze.
Das ist deren Job, deren Talent, deren Passion. Haben sie keinen Spaß daran, haben sie den falschen Job und sollten ihren Platz auch räumen bzw. gefeuert werden.

Daher wird der 406 auch vom 408 bei den Einsätzen nach Brüssel und Amsterdam ersetzt werden sobald es möglich ist, anschließend wird der 406 im Inlandsverkehr weiterhin eingesetzt werden. Die Betriebsaufnahme des 408 beginnt im nächsten Jahr.

Und warum lässt man sie nicht weiter im Internationalen Verkehr wenn sie noch so Top sind wie du oben schreibst.

ist zuvor zu lesen.

Schon klar es werden neue Züge beschafft nur warum wenn die 406 doch keine Mängel haben und so Top sind wie du schreibst - dann sollte es doch überhaupt kein Problem sein die 15 Züge regelmäßig einzusetzen.

Ausfälle dürfte es nach Amsterdam und Brüssel demzufolge keine geben.

Die neuen Züge (408) wurden nicht beschafft, um die 406 so schnell wie möglich kurzfristig zu ersetzen. Da gab es keinen Zusammenhang, keinen rationalen.
Die Ausschreibung für neue HGV 2.0 Züge war schon länger geplant. Durch die Herabsetzung der Mehrwertsteuer konnte diese deutlich vorgezogen werden. Es ging um zusätzliche Kapazitäten, nicht um Erhalt des Status-Quo.
Von Problemen sprichst allein nur Du, recht emotional (u.a. klare persönliche Angriffe etc). Darauf werde ich nicht eingehen. Hab die Admins informiert, von da an ist das nicht mehr mein Thema.

Wenn die alle irgendwelche Mängel haben und total durch sind
dürfte es demzufolge keine Einsätze nach Amsterdam und Brüssel geben.

..und auch relativiert müsste man das Angebot einschränken und nicht ausbauen.

Die Verfügbarkeit der BR 406 ist nun nicht so üppig hoch, dass man mal eben so ein paar Einheiten aus dem Betrieb rausnehmen könnte (Redesign).
"Mangelware"? hhmm.. humpf. Ich halte das Wort eher für unpassend.
Alle haben sie Mängel und sind total durch? definitiv nicht. Sie fahren und auch i.d.R. zuverlässig.
Im Ausland treten in höherem Maße Störungen auf in Bezug auf MS als vergleichbar beim 407.
Das ist kein Grund, die Flotte sofort, kurzfristig oder mittelfristig komplett stillzulegen.

ICE International

Reservierungszettel, KDU, Sonntag, 24.10.2021, 23:28 (vor 1802 Tagen) @ Henrik

mit 10 funktionierenden Tz kannst du die Linien Amsterdam und Brüssel stabil fahren. Einzige Bedingung du müsstest 3x am Frankfurter Flughafen wenden.

also sind sie eben doch keine Mangelware? ;)

Scheinbar schon woher kommen sonst die regelmäßigen Ausfälle?


Scheinbar
Also vielleicht.. vielleicht auch nicht.. hab mal was gelesen, der sich aber auch nicht auskennt. etc. pp.
Bei Verschwörungstheorien/.. etc. bin ich raus, das wars.

Ein Verschwörungstheoretiker bin ich leider nicht da liegst du falsch :)

Im Umkehrschluss heißt das dann dass mindestens ein Drittel der Flotte nicht einsatzfähig ist weil mindestens 5 von 15 nicht fahren…


zuvor sprachst Du noch von "stabiler Betrieb möglich". was denn nun?

Habe oben den Abschnitt worauf es ankommt mal hervorgehoben :)

Das wären beim ICE 4


beim ICE 4 ist die Gesamtanzahl erheblich höher.. da muss und kann auch aktuell immer mal ein Triebzug raus aus dem Betrieb aus bekannten Gründen.

Dann sollten die Umlaufpläne bzw. Zugläufe beim ICE International angepasst werden.


Eine dermaßen hohe Verfügbarkeit liegt beim 406 nicht vor.

Wie kommst du darauf - DB Fernverkehr hat doch 15 Stück, oder nicht? Und die laufen doch so gut oder nicht? Ist doch deine Aussage.

Wieso sollte ich mir unnötig Gedanken machen über Fahrzeuge, die gut laufen und keine Mangelware sind?

Weil du etwas Realitätsfern bist.


oohh.
Ein persönlicher Angriff.

Ahh wenn du andere im Forum als blinde Hühner bezeichnest kann es gar nicht so schlimm sein.

Wie findest du diese Aussage: Leider hast du keinen Überblick was auf der Linie los ist.

Ein klarer deutlicher Verstoß gegen die Forumsregeln, hab mal wieder die Admins informiert darüber.

Ich war bisher der Meinung das dies nur bei Beleidigungen zum tragen kommt, mir wäre neu das die Bezeichnung Realitätsfern eine Beleidigung ist.

Blinde Hühner ist da schon mehr eine Beleidigung bzw. Angriff...

Muss das sein? Tut das Not?

Bist du Tf oder Zub auf einer der Linien, oder regelmäßiger Fahrgast bzw. kennst eine der vorgenannten Personengruppe?

Von mir kann ich behaupten das es der Fall ist und die sagen genau das gleiche, sowas wie Zugtausch in Düren, Köln-Mülheim oder Emmerich sind da nichts wirklich neues.

Ebenso wie Teil oder Komplettausfälle.

Ich sage diese Linien sind die unzuverlässigsten ICE Linien von DB Fernverkehr.

Bei diesem schönen Wetter?

Schönes Wetter ist relativ, für den einen ist Schnee und Kälte schön für den anderen Sonnenschein.

Zumal du gar nicht wissen kannst was bei mir für ein Wetter ist/war und ob ich das Persönlich "schön finde".

Wir können gerne weiterreden wenn du durch einen Ausfall auf einer der Linien 2 Stunden auf den nächsten Takt gewartet hast.


Was sollte das eine mit dem anderen zu tun haben?

Ist genauso wie ich find den ICE4 doof - bin aber noch nie mitgefahren.

Wir haben dafür ein sehr Prominentes Mitglied im Forum.

..wenns mein Job wäre.

Hast du Glück, die Flottenmanager der 406er sind nicht zu beneiden…


Neid.. ist grundsätzlich fehl am Platze.

Das ist Umgangssprache.

Vielleicht sollte geschrieben werden: Sie haben einen schwierigen Job der sehr anspruchsvoll ist - den ich nicht machen möchte...

Das ist deren Job, deren Talent, deren Passion.

Wusste gar nicht das DB Fernverkehr jetzt auch Talente eingestellt hat.

Ich hab das Talent sehr freundlich und verständlich zu sprechen werde ich dann sofort Zugchef?

Haben sie keinen Spaß daran, haben sie den falschen Job und sollten ihren Platz auch räumen bzw. gefeuert werden.

Das ist selbstverständlich - danach müssten allerdings in allen Bereichen und überall Leute Ihren Job räumen, bzw. gefeuert werden. Manche Menschen machen Ihren Job leider nur weil sie es eben "müssen".

Daher wird der 406 auch vom 408 bei den Einsätzen nach Brüssel und Amsterdam ersetzt werden sobald es möglich ist, anschließend wird der 406 im Inlandsverkehr weiterhin eingesetzt werden. Die Betriebsaufnahme des 408 beginnt im nächsten Jahr.

Weil die Hütte sprichwörtlich brennt und das nicht erst seit gestern...


Die neuen Züge (408) wurden nicht beschafft, um die 406 so schnell wie möglich kurzfristig zu ersetzen. Da gab es keinen Zusammenhang, keinen rationalen.

Du weißt schon was Rational ist oder? Das DB Fernverkehr nicht Rational handelt ist natürlich sehr schade.

Von Problemen sprichst allein nur Du, recht emotional (u.a. klare persönliche Angriffe etc). Darauf werde ich nicht eingehen. Hab die Admins informiert, von da an ist das nicht mehr mein Thema.

https://www.ice-treff.de/index.php?id=643141 Nun dieses Mitglied ist ebenfalls meiner Meinung...


Wenn die alle irgendwelche Mängel haben und total durch sind
dürfte es demzufolge keine Einsätze nach Amsterdam und Brüssel geben.

..und auch relativiert müsste man das Angebot einschränken und nicht ausbauen.

Schön das du es verstanden hast - aktuell müsste das Angebot etwas eingeschränkt werden. Sorgt unterm strich für mehr Zuverlässigkeit.


Die Verfügbarkeit der BR 406 ist nun nicht so üppig hoch, dass man mal eben so ein paar Einheiten aus dem Betrieb rausnehmen könnte (Redesign).

Ein paar? Warum? Reicht doch einer nach dem anderen ;) Bei 15 Stück bleiben immernoch 14. Im Betrieb reichen 13 bzw. 12. Hast du immer noch Reserve - sie laufen Top also sollten keine Probleme auftreten? Oder doch? Wer weiß das schon...

"Mangelware"? hhmm.. humpf. Ich halte das Wort eher für unpassend.

https://de.wiktionary.org/wiki/Mangelware

Vielleicht sollten wir schreiben es gibt zu wenig Züge um aktuell einen Fahrplan mit hoher Zuverlässigkeit zu fahren.

Im Ausland treten in höherem Maße Störungen auf in Bezug auf MS als vergleichbar beim 407.

Jetzt auf einmal? Sind die nicht Top? Laufen doch super? Du verwirrst mich.

Das ist kein Grund, die Flotte sofort, kurzfristig oder mittelfristig komplett stillzulegen.

Natürlich nicht, ersetzt werden sie trotzdem und nun?

In NRW ist schon Feierabend.

heinz11, Donnerstag, 21.10.2021, 12:30 (vor 1805 Tagen) @ sfn17

- kein Text -

In NRW ist schon Feierabend.

agw, NRW, Donnerstag, 21.10.2021, 12:38 (vor 1805 Tagen) @ heinz11

Bekommt man richtig Lust auf die Verkehrswende und möchte gleich sein Auto verkaufen...nicht.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

In NRW ist schon Feierabend.

Christian_S, Donnerstag, 21.10.2021, 13:31 (vor 1805 Tagen) @ agw

Bekommt man richtig Lust auf die Verkehrswende und möchte gleich sein Auto verkaufen...nicht.

Hat sich ne Freundin von mir in BaWü auch gedacht, ist aber heute nochmal mit dem Zug gefahren von Karlsruhe nach Pforzheim. Ergebnis waren 3 Stunden Stillstand nach Kollision mit einem Baum + anschließender Evakuierung auf freier Strecke.

Mit dem Auto kann natürlich gaaaar nix passieren, ne? ;-)

In NRW ist schon Feierabend.

agw, NRW, Donnerstag, 21.10.2021, 17:40 (vor 1805 Tagen) @ Christian_S

Bekommt man richtig Lust auf die Verkehrswende und möchte gleich sein Auto verkaufen...nicht.


Hat sich ne Freundin von mir in BaWü auch gedacht, ist aber heute nochmal mit dem Zug gefahren von Karlsruhe nach Pforzheim. Ergebnis waren 3 Stunden Stillstand nach Kollision mit einem Baum + anschließender Evakuierung auf freier Strecke.

Mit dem Auto kann natürlich gaaaar nix passieren, ne? ;-)

Ich würde sagen, die Wahrscheinlichkeit, dass man heute als Autofahrer große Verspätung durch einen Sturmschaden hatte, war wesentlich geringer.
Allein in NRW saßen ja tausende in Zügen mit +60 und mehr oder saßen an Bahnhöfen mit Streckensperrung.

Sagen wir, die Wahrscheinlichkeit war 10000 mal geringer.
Entspricht auch meiner Pendlererfahrung.

--
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- bahn.de

In NRW ist schon Feierabend.

Reservierungszettel, KDU, Donnerstag, 21.10.2021, 23:21 (vor 1805 Tagen) @ Christian_S

Bekommt man richtig Lust auf die Verkehrswende und möchte gleich sein Auto verkaufen...nicht.


Hat sich ne Freundin von mir in BaWü auch gedacht, ist aber heute nochmal mit dem Zug gefahren von Karlsruhe nach Pforzheim. Ergebnis waren 3 Stunden Stillstand nach Kollision mit einem Baum + anschließender Evakuierung auf freier Strecke.

Mit dem Auto kann natürlich gaaaar nix passieren, ne? ;-)

Sagen wir so: Sicher ist man nirgends, die Wahrscheinlichkeit ganz plötzlich irgendwo liegenzubleiben ist im Auto deutlich geringer als bei DB Fernverkehr.

Zumal du dein Auto selbst beeinflussen kannst - den ICE nunmal nicht :)

Die stehen ja auch noch rum bzw. fahren nicht wenn schon alles vorbei ist und die Strecken wieder frei sind.

Was die Flexibilität und bestimmte Entscheidungswege angeht ist DB Fernverkehr leider noch nicht da angekommen wie man sich Präsentiert...

Auto um ein VIELFACHES zuverlässiger ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Freitag, 22.10.2021, 07:12 (vor 1804 Tagen) @ Christian_S

Huhu.

Mit dem Auto kann natürlich gaaaar nix passieren, ne? ;-)

Doch. Aber DEUTLICH seltener.

Bedingt durch meine Pillenfahrerei habe ich ja einen Vergleich zur Eisenbahn. Und da schneidet die Bahn im direkten Vergleich schlichtweg KATASTROPHAL ab!

Und bevor wieder wer mit Stau kommt und so: die sind in vielen Fällen sehr zuverlässig. Und wer das einkalkuliert seriös, der kommt zuverlässig ans Ziel. Oder nur mit geringer Verspätung. Das sieht bei Bahnens ganz anders aus. Erst recht, wenn umgestiegen werden muss. Oder die Fahrzeiten auch im dicksten Berufsverkehr nicht angepasst werden, weil alle dem ITF und dem Takt-Wahn verfallen sind. Und selbst die übliche Pünktlichkeit von was bei 80% im FV heißt ja, dass von 10 Zügen 2 unpünktlich sind. Wer also Mo bis Fr pendelt, kommt jede Woche(!) einmal morgens zu spät zur Arbeit und einmal abends zu spät nach Hause. Völlig indiskutabele Quote.

Und wenn ich meine Verspätungen nur über 30 Minuten in 11 Jahren Pkw-Kurierdienst denen der bei der Eisenbahn über 1 Std Erlittenen gegenüber stelle: da ist der Abstand und Vorsprung des Autos zur Bahn so groß wie der des FC Bayern zu 1860 München.

Und derzeit bessert sich die Lage auch nicht, sondern ist aktuell nur noch mit 'unterirdisch' zu bezeichnen. Störungen, wohin das Auge reicht. Dazu die ganzen Baustellen mit offenkundig nicht funktionierenden Baustellenfahrplänen. Man kann nur froh sein, dass Corona den Kundenandrang mächtig gebremst hat - sonst gäbe es jeden Abend einen ARD-Brennpunkt mit Zahlen der Infiziert.., äh, heute Gestrandeten.

Frag mal die Personale, mit welcher Freude die gerade zur Arbeit gehen. Wie sagte mir neulich ein Schaffner des Fernverkehrs: Spannend ist, wie lange es bis zur ersten Unregelmäßigkeit dauert ... Er sei nur gefrustet, wenn schon direkt zum Dienstantritt wieder nix klappt. Und das sei auch kein Einzelfall mehr.

Der Laden ist nunmal am Ende. Aber okay, das ist kein Einzelfall. Bei der Zeitungszustellung hat ein Leser Bezugsunterbrechung und ich frage mangels sonst üblicher Information der Zentrale an, ob ich die Briefzustellung wie sonst auch unterbrechen soll. Und schicke die Briefe zurück ans Depot. Am nächsten Tag bekomme ich die Briefe zurück. Mit Zettel angeheftet: beliefern, Unterbrechung war Anfang September (stimmt auch) und sei lange beendet (stimmt auch - nur hat das ja mit dem Kundenurlaub Ende Oktober nichts zu tun). In derselben Posttasche war dann gleichzeitig eine Information für mich: Kunde bitte nicht beliefern; der ist in Urlaub. Was soll man zu solcher Organisation noch schreiben ... Das ist moderne Unternehmensführung und -kommunikation: ALLES versinkt in einem riesigen Chaos. ÜBERALL.

Schöne Grüße von jörg

Auto um ein VIELFACHES zuverlässiger ...

agw, NRW, Freitag, 22.10.2021, 07:59 (vor 1804 Tagen) @ Der Blaschke


Und bevor wieder wer mit Stau kommt und so: die sind in vielen Fällen sehr zuverlässig. Und wer das einkalkuliert seriös, der kommt zuverlässig ans Ziel. Oder nur mit geringer Verspätung. Das sieht bei Bahnens ganz anders aus. Erst recht, wenn umgestiegen werden muss. Oder die Fahrzeiten auch im dicksten Berufsverkehr nicht angepasst werden, weil alle dem ITF und dem Takt-Wahn verfallen sind. Und selbst die übliche Pünktlichkeit von was bei 80% im FV heißt ja, dass von 10 Zügen 2 unpünktlich sind. Wer also Mo bis Fr pendelt, kommt jede Woche(!) einmal morgens zu spät zur Arbeit und einmal abends zu spät nach Hause. Völlig indiskutabele Quote.

Selbst die 80% stimmen ja nur, wenn man im Hbf wohnt.
Ich habe vom FV (bei vorgeschlagenen Verbindungen) oft Umstiegszeiten von 7 bis 8 Minuten bei 7 Minuten Mindestumstiegszeit.
Wenn dann ein "pünktlicher" ICE 5:59 Minuten Verspätung hat, ist die S-Bahn trotzdem weg und man ist 15 oder abends 30 Minuten später als geplant zu Hause.
Helfen tut da in der Realität nur der "Verspätungs-ITF", wenn z.B. abends in Düsseldorf alle Fernzüge 25-30 Minuten Verspätung haben, dann passt es ja wieder.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

würd ich so nicht stehen lassen

J-C, In meiner Welt, Freitag, 22.10.2021, 08:56 (vor 1804 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von J-C, Freitag, 22.10.2021, 08:57

Hab mal im Bus und zu Fuß gesehen, was für epische Staus es am Nachmittag und Abend gibt. Ich sag dir, das ist was anderes.

[image]

Und dann will man mir erzählen, im Auto wäre das so viel besser. Da ist die U-Bahn angenehmer. Oder radeln.

[image]

Im letzten Bild sei angemerkt, dass dank der Busspuren der Stau die Busse kaum behindert.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

würd ich so nicht stehen lassen

agw, NRW, Freitag, 22.10.2021, 11:08 (vor 1804 Tagen) @ J-C

Hab mal im Bus und zu Fuß gesehen, was für epische Staus es am Nachmittag und Abend gibt. Ich sag dir, das ist was anderes.

[image]

Und dann will man mir erzählen, im Auto wäre das so viel besser. Da ist die U-Bahn angenehmer. Oder radeln.

Wenn du eine Stunde am kalten Bahnsteig auf deinen Zug warten musst, weil die Ausfälle nicht zuverlässig angezeigt werden, dann wirst du lieber eine Stunde im klimatisierten Auto im Stau stehen wollen.
Das erzähle ich dir gerne.

Wenn man die Strecke auch gut zu Fuß gehen kann, wird es sich nicht viel tun, da geb ich dir Recht.
Die meisten, die mit dem Regionalzug fahren müssen,
Werden alternativ aber nicht laufen wollen.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

würd ich so nicht stehen lassen

J-C, In meiner Welt, Freitag, 22.10.2021, 11:37 (vor 1804 Tagen) @ agw
bearbeitet von J-C, Freitag, 22.10.2021, 11:38

Hab mal im Bus und zu Fuß gesehen, was für epische Staus es am Nachmittag und Abend gibt. Ich sag dir, das ist was anderes.

[image]

Und dann will man mir erzählen, im Auto wäre das so viel besser. Da ist die U-Bahn angenehmer. Oder radeln.


Wenn du eine Stunde am kalten Bahnsteig auf deinen Zug warten musst, weil die Ausfälle nicht zuverlässig angezeigt werden, dann wirst du lieber eine Stunde im klimatisierten Auto im Stau stehen wollen.
Das erzähle ich dir gerne.

Ich bin viel mit Bus und Bahn gefahren. 1 Stunde in der Kälte musste ich nie stehen. Und wenn, dann habe ich ja die passende Kleidung. Und das schöne ist ja schonmal, dass man an der frischen Luft ist. Meistens habe ich sonst auch einen beheizten Warteraum. Zum Beispiel das eine Mal, als ich völlig durchnässt am Semmering an einer anderen Station (Eichberg) als geplant landete.

Wenn man die Strecke auch gut zu Fuß gehen kann, wird es sich nicht viel tun, da geb ich dir Recht.
Die meisten, die mit dem Regionalzug fahren müssen,
Werden alternativ aber nicht laufen wollen.

...sondern den nächsten Zug/Bus nehmen bzw. einen SEV. Da hat man schonmal sowas wie eine Abfahrtszeit und kann sich danach richten. Beim Auto ist das eher situationselastisch.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

würd ich so nicht stehen lassen

agw, NRW, Samstag, 23.10.2021, 08:07 (vor 1803 Tagen) @ J-C

Wir reden hier Über Deutschland. Hier kannst du das alles vergessen.
Als wenn es hier beheizte Wartehäusschen an der S-Station geben würde. Lol.

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würd ich so nicht stehen lassen

J-C, In meiner Welt, Samstag, 23.10.2021, 08:29 (vor 1803 Tagen) @ agw

Also man kriegt nicht überall beheizte Wartehäuser, aber eine Wartekoje ist in den allermeisten Stationen schon drin. Gibt natürlich auch nicht so gut ausgebaute Stationen, aber in den meisten Fällen ist man vor Wind und Wetter geschützt - den Rest erledigt die passende Kleidung. Im Gegensatz zum Stau kann man ja unznterbrochen die Zeit auf seinem Smartphone vertreiben, sich die Beine vertreten, womöglich bisserl am Laptop arbeiten, was auch immer

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

würd ich so nicht stehen lassen

agw, NRW, Samstag, 23.10.2021, 10:18 (vor 1803 Tagen) @ J-C

- den Rest erledigt die passende Kleidung. Im Gegensatz zum Stau kann man ja unznterbrochen die Zeit auf seinem Smartphone vertreiben, sich die Beine vertreten,

Es gab vorgestern keinen Stau. Nur die S-Bahn fuhr nicht, der FV war abgestellt.

womöglich bisserl am Laptop arbeiten, was auch immer

Lol. Sieht man oft am S-Bahn-Bahnsteig bei Sturm und Regen. Neben dem überfüllten Wartehäuschen für 10 Personen nutzen die Leute den Laptop einhängig.
Also irgendwann wird es absurd.

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Kann ich so nicht bestätigen

Christian_S, Freitag, 22.10.2021, 12:21 (vor 1804 Tagen) @ agw

Wenn du eine Stunde am kalten Bahnsteig auf deinen Zug warten musst, weil die Ausfälle nicht zuverlässig angezeigt werden, dann wirst du lieber eine Stunde im klimatisierten Auto im Stau stehen wollen.
Das erzähle ich dir gerne.

Da erzähle ich Dir gerne das Gegenteil. Als wir Anfang September wegen des GDL-Streiks per Auto nach München fuhren habe ich das bitter bereut. Das Nadelöhr der A9 südlich Dreieck Holledau ein einziger Stau, in München jede zweite Straße wegen Bauarbeiten gesperrt, nerviges Warten an jeder Ampel ...
Da hätte ich lieber irgendwo meinen Anschlusszug verpasst.

Kann ich so nicht bestätigen

agw, NRW, Samstag, 23.10.2021, 08:05 (vor 1803 Tagen) @ Christian_S

Wenn du eine Stunde am kalten Bahnsteig auf deinen Zug warten musst, weil die Ausfälle nicht zuverlässig angezeigt werden, dann wirst du lieber eine Stunde im klimatisierten Auto im Stau stehen wollen.
Das erzähle ich dir gerne.


Da erzähle ich Dir gerne das Gegenteil. Als wir Anfang September wegen des GDL-Streiks per Auto nach München fuhren habe ich das bitter bereut. Das Nadelöhr der A9 südlich Dreieck Holledau ein einziger Stau, in München jede zweite Straße wegen Bauarbeiten gesperrt, nerviges Warten an jeder Ampel ...
Da hätte ich lieber irgendwo meinen Anschlusszug verpasst.

Da, wo man an einer kleinen Station auf dem Land nachts rausgeschmissen wird, wo dann kein SEV fährt?
Liest man ja auch öfters.

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Kann ich so nicht bestätigen

J-C, In meiner Welt, Samstag, 23.10.2021, 08:30 (vor 1803 Tagen) @ agw

Davon lese ich zum ersten Mal.

Ich wette, das sind die Dinge, die uns eher nicht passieren. Wesentlich seltener als ein Stau

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Kann ich so nicht bestätigen

agw, NRW, Samstag, 23.10.2021, 10:19 (vor 1803 Tagen) @ J-C

Davon lese ich zum ersten Mal.

Ich wette, das sind die Dinge, die uns eher nicht passieren. Wesentlich seltener als ein Stau

Wesentlich öfter als sturmbedingte Megastaus.
Aber wie gesagt, gestern war kein Stau.

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Kann ich so nicht bestätigen

Christian_S, Samstag, 23.10.2021, 10:45 (vor 1803 Tagen) @ agw

Aber wie gesagt, gestern war kein Stau.

Naja, im Verkehrsfunk war Donnerstag von zahlreichen sturmbedingt gesperrten Straßen die Rede. Das dürfte für so manchen zu erheblicher Fahrzeitverlängerung geführt haben.

Kann ich so nicht bestätigen

agw, NRW, Samstag, 23.10.2021, 12:55 (vor 1803 Tagen) @ Christian_S

Aber wie gesagt, gestern war kein Stau.


Naja, im Verkehrsfunk war Donnerstag von zahlreichen sturmbedingt gesperrten Straßen die Rede. Das dürfte für so manchen zu erheblicher Fahrzeitverlängerung geführt haben.

Sicherlich mit Umwegen von 500m und mehr! :-)
Eine gesperrte Straße ist halt was anderes als eine gesperrte Strecke zusätzlich zu Baustellensperrungen bei der Bahn.

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Auto um ein VIELFACHES unzuverlässiger und teurer...

Henrik, Freitag, 22.10.2021, 23:55 (vor 1804 Tagen) @ Der Blaschke

heute, gestern und vorgestern,
letzte Woche, vorletzte Woche und davor
sind soviele Leute vom Auto auf den ICE umgestiegen wie seit sehr langer Zeit nicht mehr,
nahezu 100% dieser Leute sind absolut zuverlässig und auch pünktlich an ihrem Ziel angekommen
und vor allem um ein VIELFACHES günstiger.

da kannst Du noch so sehr schreiben, dass....
ach was, Du weißt selbst, dass Deine Worte nichts mit der Realität zu tun haben.
is ja auch lustig zu lesen, passt schon.

Auto um ein VIELFACHES unzuverlässiger und teurer...

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 23.10.2021, 00:18 (vor 1804 Tagen) @ Henrik

heute, gestern und vorgestern,
letzte Woche, vorletzte Woche und davor
sind soviele Leute vom Auto auf den ICE umgestiegen wie seit sehr langer Zeit nicht mehr,
nahezu 100% dieser Leute sind absolut zuverlässig und auch pünktlich an ihrem Ziel angekommen
und vor allem um ein VIELFACHES günstiger.

da kannst Du noch so sehr schreiben, dass....
ach was, Du weißt selbst, dass Deine Worte nichts mit der Realität zu tun haben.
is ja auch lustig zu lesen, passt schon.

Was ist nahezu, kannst du das präzisieren?

Im ICE ohne umsteigen passt der Vergleich, allerdings wohnen auch nicht alle am Fernbahnhof.

Im ÖPNV kommt das ganze schon sehr ins Wanken.

Persönliche Vergleiche von mir:

1. ÖPNV 50 Minuten -> Auto 20 Minuten

2. ÖPNV 55 Minuten -> Auto 25 Minuten

3. ÖPNV 70 Minuten -> Auto 30 Minuten

Auto um ein VIELFACHES unzuverlässiger und teurer...

agw, NRW, Samstag, 23.10.2021, 08:11 (vor 1803 Tagen) @ Reservierungszettel

Was ist nahezu, kannst du das präzisieren?

Da wird er dir erzählen, dass doch 80% aller ICE Fahrten absolut pünktlich sind und mit 13,90 Euro (stabil auch nächstes Jahr!!!) für München Berlin auch fahrzeitmäßig vom Auto nicht geschlagen werden.
Alle anderen Fälle muss man einfach ignorieren.

--
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Auto um ein VIELFACHES unzuverlässiger und teurer...

J-C, In meiner Welt, Samstag, 23.10.2021, 08:39 (vor 1803 Tagen) @ agw

Tut mir Leid, es dir zu erzählen, aber die, die sich nicht beschweren, melden sich auch weniger zu Wort. Sie nutzen die Bahn einfach und machen sich nicht groß Gedanken drüber. Es funktioniert, wie es soll, sie können die Zeit sinnvoll nutzen, kommen i.d.R. pünktlich an und sind happy

Ich weiß, die Leute lieben Katastrophen. Wer tut das nicht? Selbstverständlich gilt das eine Ding, was sie irgendwann mal erlebten bei jeder einzelnen Fahrt.

Man verliert schnell den Überblick bei manch abenteuerlichen Argumentation, warum das Auto so nötig ist.

Während des Staus kannst du nicht viel machen, während einer Wartezeit auf eine Verspätung kannst du schon irgendwas machen. Kannst du im Auto Musik hören, Videos schauen? Irgendwas vorbereiten, bisserl abschalten, vielleicht noch entspannt was essen oder trinken?

Kannst du nach dem Genuss eines alkoholischen Getränks Auto fahren?

Siehste. Auto fahren macht man, wenn man Zeit hat und drauf Bock hat.

Nur um Zeit zu sparen, ist Auto fahren auch nicht so prickelnd, da man das Auto am besten ohne Zeitdruck im Nacken macht.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Auto um ein VIELFACHES unzuverlässiger und teurer...

agw, NRW, Samstag, 23.10.2021, 10:20 (vor 1803 Tagen) @ J-C

80-90% der Menschen in Deutschland fahren fast nie Bahn. Warum? Weil die Bahn viel zuverlässiger, bequemer, günstiger und schneller ist?

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
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Quelle?

J-C, In meiner Welt, Samstag, 23.10.2021, 11:12 (vor 1803 Tagen) @ agw

- kein Text -

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ist etwas übertrieben

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 23.10.2021, 11:28 (vor 1803 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Reservierungszettel, Samstag, 23.10.2021, 11:29

https://www.allianz-pro-schiene.de/presse/pressemitteilungen/deutsche-sind-bahn-vielfah...

Wenn auch etwas älter - geändert haben dürfte sich da nicht viel, von Corona mal abgesehen.

Quelle?

agw, NRW, Samstag, 23.10.2021, 12:52 (vor 1803 Tagen) @ J-C

Vor Corona gab es mal "Civey"-Umfragen (repräsentativgerechnet).
Ca. 80% fahren selten bis gar nicht Regionalverkehr und ca. 90% fahren selten bis gar nicht Fernverkehr.

Hatte Screenshots gemacht, aber bis ich die wiederfinde.

--
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Regionalzugnutzung

agw, NRW, Montag, 25.10.2021, 07:46 (vor 1801 Tagen) @ agw

Vor Corona gab es mal "Civey"-Umfragen (repräsentativgerechnet).
Ca. 80% fahren selten bis gar nicht Regionalverkehr und ca. 90% fahren selten bis gar nicht Fernverkehr.

Hatte Screenshots gemacht, aber bis ich die wiederfinde.

Juli 2018, also noch weit vor der Panedmie (Balken zur Orientierung):
"Wie häufig fahren Sie mit dem Regionalzug?"
(Repräsentatives Ergebnis)
Mehrmals in der Woche: 6.3%
######
Einmal in der Woche: 1.8%
##
Mehrmals im Monat: 6.8%
#######
Einmal im Monat: 6.9%
#######
Seltener: 43.1%
###########################################
Nie: 34.8%
###################################
Weiß nicht: 0.3%
#"

~78% fahren also selten bis nie im Regionalverkehr. Man könnte jetzt noch diskutieren, ob sowas wie "alle 3 Monate einmal mit der Bahn" noch "selten" ist oder nicht. Aber die Zahlen sind schon eindeutig.

--
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Fernzugnutzung

agw, NRW, Montag, 25.10.2021, 07:52 (vor 1801 Tagen) @ agw

Vor Corona gab es mal "Civey"-Umfragen (repräsentativgerechnet).
Ca. 80% fahren selten bis gar nicht Regionalverkehr und ca. 90% fahren selten bis gar nicht Fernverkehr.

Hatte Screenshots gemacht, aber bis ich die wiederfinde.

Ebenfalls Juli 2018, also noch weit vor der Panedmie (Balken zur Orientierung):
"Wie häufig fahren Sie mit dem Fernzug?"
(Repräsentatives Ergebnis)
Mehrmals in der Woche: 4.5%
#####
Einmal in der Woche: 0.8%
#
Mehrmals im Monat: 3.0%
###
Einmal im Monat: 6.9%
#######
Seltener: 47.7%
################################################
Nie: 36.2%
####################################
Weiß nicht: 0.9%
#"

~84% fahren also selten bis nie im Fernverkehr. Man könnte jetzt noch diskutieren, ob sowas wie "alle 3 Monate einmal mit dem Fernzug" noch "selten" ist oder nicht. Aber die Zahlen sind schon eindeutig.

Wegen der Pandemie dürfte es jetzt auf Dauer noch wesentlich schlechter aussehen.
Wenn ich mal wieder so eine Umfrage sehe, verlinke ich sie gerne.

--
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mehr Menschen fahren ICE anstatt Auto..

Henrik, Samstag, 23.10.2021, 16:22 (vor 1803 Tagen) @ J-C

Auto um ein VIELFACHES unzuverlässiger und teurer...

Tut mir Leid, es dir zu erzählen, aber die, die sich nicht beschweren, melden sich auch weniger zu Wort. Sie nutzen die Bahn einfach und machen sich nicht groß Gedanken drüber. Es funktioniert, wie es soll, sie können die Zeit sinnvoll nutzen, kommen i.d.R. pünktlich an und sind happy

genau so sieht das aus.

Ich weiß, die Leute lieben Katastrophen. Wer tut das nicht? Selbstverständlich gilt das eine Ding, was sie irgendwann mal erlebten bei jeder einzelnen Fahrt.

..und wird entsprechend medial dann dargestellt.
Der Schuss kann aber auch heftig nach hinten losgehen,
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/taegliche-normalitaet-fuer-berufspend...

Unsere Medien lieben es, vornehmlich negatives zu berichten bzw. negativ toniert zu berichten.
Sowas färbt ab.. da bleibt dann was hängen.

..und dann fordern sie Verkehrswende. witzig. nein.

Man verliert schnell den Überblick bei manch abenteuerlichen Argumentation, warum das Auto so nötig ist.

tja.. und in diesen Tagen verpufften diese abenteuerlichen Argumente dann ganz plötzlich total
und die gleichen Leute saßen auf einmal im ICE. Da sieht man, wie schnell das geht.

Während des Staus kannst du nicht viel machen, während einer Wartezeit auf eine Verspätung kannst du schon irgendwas machen. Kannst du im Auto Musik hören, Videos schauen?

Musik & Radio hören ja schon.. Podcasts.. Deutschlandradio../Info-Kanäle.. Entspannungsmusik.

Kannst du nach dem Genuss eines alkoholischen Getränks Auto fahren?

..so einige Feierabendbier/..-Alkoholiker sollten auch besser den ICE meiden.

Siehste. Auto fahren macht man, wenn man Zeit hat und drauf Bock hat.

..und das Geld für hat.

Nur um Zeit zu sparen, ist Auto fahren auch nicht so prickelnd, da man das Auto am besten ohne Zeitdruck im Nacken macht.

80-90% der Menschen in Deutschland fahren fast nie Bahn. Warum? Weil die Bahn viel zuverlässiger, bequemer, günstiger und schneller ist?

Quelle?

Soviele sinds nicht so ganz.. rechne mal mit 60%
vgl.
Bevölkerung in Deutschland nach Häufigkeit des Reisens mit der Deutschen Bahn in den letzten 2 Jahren, von 2016 bis 2019
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/180948/umfrage/haeufigkeit-von-reisen-de...

und nun gehe das nochmal durch mit Auto/Autobahn/Langstrecke..
da sehen die Zahlen dann auch nicht viel anders aus. ;)
und die Leute geben ein Vermögen fürs Auto/Autofahren aus, pro km erst recht erheblich mehr als Bahn. Und unzuverlässiger sind sie auch - das ist trivial, da die sehr hohe Zuverlässigkeit ein typisches Systemmerkmal der Bahn ist.

Was uns hier ja sehr bekannt und bewusst ist,
auf den klassischen Fernverkehrsrelationen wählen im Quell-Ziel-Verkehr zwischen den Metropolen mehr Menschen den ICE anstatt das Auto.
Das liegt hauptsächlich nur an 2 Punkten: günstigen Preis der Bahn, schnelle Fahrzeit

+1

J-C, In meiner Welt, Samstag, 23.10.2021, 21:23 (vor 1803 Tagen) @ Henrik

- kein Text -

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

mehr Menschen fahren ICE anstatt Auto..

agw, NRW, Montag, 25.10.2021, 07:22 (vor 1801 Tagen) @ Henrik

80-90% der Menschen in Deutschland fahren fast nie Bahn. Warum? Weil die Bahn viel zuverlässiger, bequemer, günstiger und schneller ist?

Quelle?


Soviele sinds nicht so ganz.. rechne mal mit 60%

Nein, das passt schon mit 80-90%. Siehe auch anderes Posting.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Statista Links haben Paywall...

J-C, In meiner Welt, Montag, 25.10.2021, 08:08 (vor 1801 Tagen) @ Henrik

- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Zuverlässiger als...? (Sammelantwort)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 26.10.2021, 09:23 (vor 1800 Tagen) @ Der Blaschke

Hallo zusammen,

das Auto sei zuverlässiger. Zuverlässiger als der ICE, die Bahn, die Deutsche Bahn oder die Bahn in Deutschland?

1. Otto und Bärbel reisen mit dem ÖPNV zum ICE-Bahnhof und fahren danach mit dem ICE zum Zielort.
2. Harald und Monika reisen mit ihren Volkswagen zum ICE-Bahnhof und fahren danach mit dem ICE zum Zielort.

Es kann durchaus sein, dass Harald und Monika einen positiveren Urteil über die Bahn haben als Otto und Bärbel. Der Umstieg NV/FV fehlt, das Auto erzielt eine höhere vdurch auf dem NV-Abschnitt und der ICE erreicht einen vdurch die sie mit ihrem Volkswagen nicht schaffen.
Aber was wäre, wenn auf der Fahrt ein LKW umkippt, das arme Volkswägelchen in einen Stau gerät und Harald und Monika dadurch ihren gebuchten ICE verpassen?

Der Blaschke:

Und bevor wieder wer mit Stau kommt und so: die sind in vielen Fällen sehr zuverlässig. Und wer das einkalkuliert seriös, der kommt zuverlässig ans Ziel. Oder nur mit geringer Verspätung. Das sieht bei Bahnens ganz anders aus. Erst recht, wenn umgestiegen werden muss.

Der Vergleich Auto vs. Bahn ist sowieso sehr schwierig. Das Strassennetz ist viel feinmaschiger; Umleitungen sind in der Regel im Minutenbereich. Zudem gibt es auf der Strasse keine Weichen oder Oberleitungen, also auch nicht solche die defekt sind.
Dann Signale vs. Ampel: wenn Vorbeifahrt eines haltzeigenden Signals, dann Zwangsbremsung. Bei der Ampel ist das (zumindest hier in NL) erst so wenn die Verkehrspolizei dazu auffordert. Und sogar dann wird die Polizei das so machen, dass der restliche Verkehr am wenigsten behindert wird, während bei der Bahn die Fahrgäste des Folgezuges sich über einen "liegengebliebenen Zug" "freuen" dürfen.

Der Laden ist nunmal am Ende.

Zum Glück ist REWE kein Albert Heijn. Nicht dass es bei uns perfekt ist. Auch bei uns sind wegen Corona viele von der Bahn auf das Auto umgestiegen und werden nicht mehr zur Bahn zurückkehren. Oder vermutlich erst wenn sie bei Breukelen auf der 2x5-spurigen A2 im Stau stehen und beobachten dass pro Richtung jede 10 Minuten zwei "IC"s mit Tempo 140 vorbeiblitzen.

Christian_S:

Als wir Anfang September wegen des GDL-Streiks per Auto nach München fuhren habe ich das bitter bereut. Das Nadelöhr der A9 südlich Dreieck Holledau ein einziger Stau, in München jede zweite Straße wegen Bauarbeiten gesperrt, nerviges Warten an jeder Ampel...

Also wenn die Bahn nicht fährt, ist die Autobahn verstaut. Und wenn sie fährt, läuft es auf der Strasse auch wieder. Nicht so unterschiedlich von NL.

Henrik:

heute, gestern und vorgestern, letzte Woche, vorletzte Woche und davor sind soviele Leute vom Auto auf den ICE umgestiegen wie seit sehr langer Zeit nicht mehr, nahezu 100% dieser Leute sind absolut zuverlässig und auch pünktlich an ihrem Ziel angekommen und vor allem um ein VIELFACHES günstiger.

Sie sind vom Auto auf den ICE umgestiegen. Siehe Beispiel ganz oben von Harald und Monika. Die fahren ICE, aber nicht mit Bus & Bahn zum ICE-Bahnhof. Sieht so aus, die Bahn kann im Bereich Regio noch viel gewinnen.
Was ich auch oft bemerke: der Autofahrer behauptet in Forum A dass das Auto billiger als die Bahn sei (wenn man nur Spritkosten rechnet), während er in Forum B klagt dass er soviel Steuer bezahlen muss.

J-C:

Tut mir Leid, es dir zu erzählen, aber die, die sich nicht beschweren, melden sich auch weniger zu Wort.

So ist es leider. Man sieht es auch in den Sozialmedien. Eher: viel Medium, wenig sozial.

Sie nutzen die Bahn einfach und machen sich nicht groß Gedanken drüber. Es funktioniert, wie es soll, sie können die Zeit sinnvoll nutzen, kommen i.d.R. pünktlich an und sind happy.

Und wenn etwas schief geht, wird das einfach akzeptiert, auch weil man da ziemlich machtlos steht. Dadurch dass man meckert, wird der Zug nicht eher kommen.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Zuverlässiger als...? (Sammelantwort)

agw, NRW, Mittwoch, 27.10.2021, 13:21 (vor 1799 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo zusammen,

das Auto sei zuverlässiger. Zuverlässiger als der ICE, die Bahn, die Deutsche Bahn oder die Bahn in Deutschland?

1. Otto und Bärbel reisen mit dem ÖPNV zum ICE-Bahnhof und fahren danach mit dem ICE zum Zielort.
2. Harald und Monika reisen mit ihren Volkswagen zum ICE-Bahnhof und fahren danach mit dem ICE zum Zielort.

Es kann durchaus sein, dass Harald und Monika einen positiveren Urteil über die Bahn haben als Otto und Bärbel. Der Umstieg NV/FV fehlt, das Auto erzielt eine höhere vdurch auf dem NV-Abschnitt und der ICE erreicht einen vdurch die sie mit ihrem Volkswagen nicht schaffen.
Aber was wäre, wenn auf der Fahrt ein LKW umkippt, das arme Volkswägelchen in einen Stau gerät und Harald und Monika dadurch ihren gebuchten ICE verpassen?

Wenn ich Vergleiche mit dem Bus zum ICE-Bahnhof oder mit dem Auto dahin zu fahren, wird es mit dem Auto zuverlässiger sein.
Das Auto kann den liegengebliebeben LKW oft leicht umfahren. Der Bus nicht, weil er keine Haktestellen auslassen will und bei der Straßenbahn gibt es oft keine Umleitungsmöglichkeit.

Ich fahre gern mit dem Auto zum Bahnhof statt S-Bahn, weil es nicht nur zuverlässiger ist, sondern oft eine halbe Stunde Zeit spart, die man sonst bei der S-Bshn zugeben muss oder ohnehin als Umstiegszeit hat. Ich habe am WE oft Verbindungen mit 32 Minuten Umstiegszeit von der S-Bahn zum FV oder umgekehrt. Fährt man da "zur Sicherheit" eine S-Bahn eher, ist man schon bei 62 Minuten.


Der Vergleich Auto vs. Bahn ist sowieso sehr schwierig. Das Strassennetz ist viel feinmaschiger; Umleitungen sind in der Regel im Minutenbereich.

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- bahn.de

Quelle?

Murrtalbahner, Donnerstag, 21.10.2021, 14:33 (vor 1805 Tagen) @ sfn17
bearbeitet von Murrtalbahner, Donnerstag, 21.10.2021, 14:33

Auf bahn.de steht nichts.

Würde auch keinen Sinn machen, der Sturm ist in Westdeutschland durch.

Quelle?

Toni, Donnerstag, 21.10.2021, 15:41 (vor 1805 Tagen) @ Murrtalbahner

Meldung des tagesschau um 11:47 Uhr. Sollte sicher beim WDR zu finden sein.

Wichtig ist natürlich auch in der Meldung das Wort "vorübergehend"

Da wird was geboten!

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Donnerstag, 21.10.2021, 15:48 (vor 1805 Tagen) @ sfn17

Hey.

Ich war am späten Vormittag kurz am heimischen Hauptbahnhof. Die Osnabrücker Innenstadt gleicht ja einer riesigen Ruine und die eingeworfene Entwässerungspille erforderte Handeln.

Herrlich ist das, wenn im Großstörungsfall Blechelse ihre Meldungen verkündet. Und dazwischen dann aus nahen oder fernen Zentralen Menschen, die auch was zu verkünden haben! Das ist immer eine tolle Melange aus wilden Meldungen, welche die Kundschaft in den Wahnsinn treibt.

So verkündete ein Mensch, dass ein IC nach Hamburg jetzt 235 Minuten Verspätung habe. War glaube ich der 2212, der, Abfahrt 9.23h, jetzt bei dbf.finalrewind noch immer aufgeführt wird - als Ausfall.

Ich bin da begeistert. 235 Minuten! Nicht etwa 240 - und damit 4 Stunden glatt! Ob das überhaupt erlaubt ist, eine Verspätung nicht in Minuten, sondern in Stunden anzusagen? Würde mich nicht wundern, wenn da die Plüschetage erstmal forschen würde, wer das war - was dann zu Konsequenzen führt.

Kurz nach den 235 Minuten gab Blechelse was mit plus 140 bei einem anderen IC nach Norden bekannt.

Bevor sich die nächste menschliche Stimme einmischte und verkündete, es führe gleich ein Zug nach Hamburg ein.

Aber ob der wirklich kam, weiß ich nicht und habe auch nicht nachgeschaut - kein Katastrophentourismus ...

Aktuell steht ein IC mit plus 406 bei finalrewind drin. Muss ich schon wieder rechnen. Zum Glück arbeitet die Bahnauskunft und auch die neue Software der Bahnhofsanzeigen mit konkreten Uhrzeiten.


Schöne Grüße von jörg

IC2026 ist 21:23 statt 12:13 in Hamburch

Sportdiesel612, Donnerstag, 21.10.2021, 17:45 (vor 1805 Tagen) @ Der Blaschke


Aktuell steht ein IC mit plus 406 bei finalrewind drin. Muss ich schon wieder rechnen. Zum Glück arbeitet die Bahnauskunft und auch die neue Software der Bahnhofsanzeigen mit konkreten Uhrzeiten.


Schöne Grüße von jörg

Das sind 550 Minuten Verzögerung. Dafür nur "mittlere" Auslastung erwartet.
Ist doch ok, dass die Züge irgendwie weiter fahren.

völlig degeneriert. Aber total datenwahnhörig.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Freitag, 22.10.2021, 07:25 (vor 1804 Tagen) @ Sportdiesel612
bearbeitet von Der Blaschke, Freitag, 22.10.2021, 07:26

Hey.

Ist doch ok, dass die Züge irgendwie weiter fahren.

Ja, klar.

Aber an solchen Tagen muss man alle Informationen ausknipsen und abschalten und jeden Kunden einzeln betreuen.

Gestern Bericht im WDR. Kunde erzählt, er sei in Köln aus dem ICE geflappt und rausgeflogen mit der Ansage: es fährt nichts mehr. Aber auf der Anzeigetafel stünden zig verkehrende Züge drauf.

Die Informationen passen also nicht zusammen.

Filmriß.

Dann spielen sie mit dem Navigator. Der zeigt dann auch Phantasieverspätungen und -ausfälle oder verkehrende Züge an. Das nehmen sie dann für bare Münze. "Schatz, ich soll jetzt 18.07 Uhr statt 15.13 Uhr in München sein! Wie? Ich versteh dich nicht, Schatz. Was? Ja, ich bin noch in Düsseldorf. Ja, 18.07 Uhr. Steht hier! Hab dich lieb. Bis nachher." Und dann ist er aber um 18.07 Uhr gerade erst im Anflug auf Monnem.

Wundert es da, dass alle überkandideln und durchdrehen?


Schöne Grüße von jörg

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