ICE-Treff

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01.10.21 - 11:40 Uhr Berlin

Preise im Fernverkehr steigen zum Fahrplanwechsel um durchschnittlich 1,9 Prozent

Preissteigerung deutlich unter Inflationsrate • Preise auch nach Erhöhung auf Niveau von 2012 • Keine Preiserhöhung bei Super Sparpreisen und Sparpreisen

Die Deutsche Bahn (DB) passt ihre Preise im Fernverkehr zum Fahrplanwechsel am 12. Dezember leicht an. Im Durchschnitt steigen die Preise moderat um 1,9 Prozent. Die Preissteigerung liegt damit deutlich unter der Inflationsrate von aktuell 4,1 Prozent. Im langfristigen Vergleich bleibt Bahnfahren weiter günstig: So kostet eine Fahrt im Fernverkehr auch nach der Preiserhöhung im Dezember etwa so viel wie im Jahr 2012.

Die Änderungen im Überblick

Die Super Sparpreise und Sparpreise bleiben so günstig wie bisher. Hier sind die günstigen Tickets ab 17,90 Euro bzw. 21,50 Euro erhältlich.

Der Preis für eine Sitzplatzreservierung bleibt mit 4 Euro in der 2. Klasse bzw. 5,30 Euro in der 1. Klasse unverändert.

Die Flexpreise und die Preise für Streckenzeitkarten sowie für die BahnCard 100 erhöhen sich zum 12. Dezember um durchschnittlich 2,9 Prozent. Die Preise für die BahnCard 25 und 50 steigen ebenfalls um 2,9 Prozent. Zuvor waren sie sieben Jahre nicht erhöht worden.

Buchungsstart für den neuen Fahrplan mit allen Angeboten ist der 13. Oktober. Wer bis einschließlich 11. Dezember seine Reise bucht, fährt noch zu den alten Preisen.

https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/Preise-im-Fernv...

- kein Text -

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

- kein Text -

Du arbeitest für die DB, oder? Kriegst du da Geld für deine Propaganda?

Mir ist nicht ganz klar, wie man eine Preissteigerung von genau 1,9% für Sparpreise kennen kann, die man noch gar nicht verkauft hat. Aber die DB macht das schon.

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Du arbeitest für die DB, oder? Kriegst du da Geld für deine Propaganda?

Das ist offensichtlich.

Mir ist nicht ganz klar, wie man eine Preissteigerung von genau 1,9% für Sparpreise kennen kann, die man noch gar nicht verkauft hat. Aber die DB macht das schon.

Schönrechnen, Zahlen jonglieren und irgendwo ein arithmetisches Mittel von 1,019 erhaschen. Was mit "die Preise" gemeint ist, wird ja noch nicht mal konkretisiert. Sparpreise? Flexpreise? Beides? Privatkunden? Geschäftskunden? Der Gesamterlös aus Fahrkartenverkäufen? Who knows...
Es steht völlig außer Frage, dass ein erheblicher Teil der Reisenden mehr als 1,9% mehr bezahlen wird. Und: Vielfahrer werden abermals besonders belastet - Zeitkarten, BahnCard und Flexpreise steigen um knapp drei Prozent. Durchschnittlich versteht sich. Und wohl kaum auf 32 Monate festgeschrieben - bitte bei der nächsten GDL-Tarifrunde zu bedenken!
Die Flexpreisdifferenzierung hat ja an beliebten Reisetagen schon bisher Aufschläge jenseits der 10%-Schallmauer beschert. Erfahrungsgemäß liegt die tatsächliche Preissteigerung wohl bei 3-3,5% p.a.. Die Sparpreis-Lidl-Knopperspfennigfuchser wird's eher weniger interessieren, die Stammkunden wissen sowieso was sie blechen, da ist das Schmierentheater der DB um die Inflationsrate ein entbehrliches Ärgernis - und doch ein eindrücklicher Beweis, dass man an transparenter Preisgestaltung schon lange nicht mehr interessiert ist.

…die Klima & Verkehrswende aus dem Hause der DB.

Die PM ist mal wieder ein Kunstwerk diplomatischer Beschwichtigung.

…die Klima & Verkehrswende aus dem Hause der DB.

Das ist ja nun kein DB-Projekt. Stellenwert und Ausstattung der DB sind eine politische Aufgabe - und wie sie gelöst wird, erleben wir ja alle.

Die PM ist mal wieder ein Kunstwerk diplomatischer Beschwichtigung.

Wobei ich mit Preisanpassungen kein grundsätzliches Problem habe - mit aussagelosen bis irreführenden Propagandadepeschen dagegen schon. Als Kunde fühlt man sich da weder wahr- noch ernstgenommen.

Du arbeitest für die DB, oder? Kriegst du da Geld für deine Propaganda?

Ja klar, jede Meldung der DB die er beim ice-treff veröffentlicht wird mit 25€ abgerechnet :)

Frag doch mal bei deiner Firma ob es da auch ein solches Program gibt - da lässt sich bestimmt was machen...

Je nach persönlicher Position nennt man das Trollfabrik oder Influencer...
Aber im Ernst, ich gehe davon aus, dass es seine persönliche Position ist und jemandem mit gegenteiliger Meinung zu unterstellen, er schreibt für Geld ist kein guter Stil.

Tatsächlich ist schwer in der aktuellen Krisenstuation und der Preispolitik der DB Teuerungen klar zu definieren. Flexpreise ausgenommen. Im ersten Halbjahr 2021 waren Gruppenreisen mit der Bahn wohl so günstig im Schnitt wie seit hundert Jahren nicht mehr. Die Einnahmen der DB hängen aktuell von externen Faktoren ab. Und hier ist es unnötig, wegen fiktiven 1,9 Prozent negative Presse zu bekommen....

Die Super Sparpreise und Sparpreise bleiben so günstig wie bisher. Hier sind die günstigen Tickets ab 17,90 Euro bzw. 21,50 Euro erhältlich.

Bei dem System der Sparpreise und Super-Sparpreise ist es ohnehin unseriös, wenn man von X Prozent Fahrpreis-Erhöhungen spricht.
Man könnte einfach das Angebot der Sparpreise und Super-Sparpreise um 50 Prozent reduzieren. Würde das jemand wider Erwarten herausbekommen, könnte man seitens der DB ungefähr so argumentieren:
- Was können wir dafür, wenn die Fahrgäste zunehmend immer die vollen Züge auswählen anstatt die preiswerteren zu benutzen und dadurch dann vermehrt Flexpreise statt Billigpreise nutzen müssen?
- Durch unser Marketing gelingt es uns eben zunehmend, die Zahl schwach ausgelasteter Züge zu minimieren, dadurch verringert sich automatisch auch die Zahl der Billigangebote.

Die Super Sparpreise und Sparpreise bleiben so günstig wie bisher. Hier sind die günstigen Tickets ab 17,90 Euro bzw. 21,50 Euro erhältlich.

Bei dem System der Sparpreise und Super-Sparpreise ist es ohnehin unseriös, wenn man von X Prozent Fahrpreis-Erhöhungen spricht.

seriös meinst Du?
klare deutliche Sprache, strikt. bindend. seriöser gehts kaum.

Man könnte einfach das Angebot der Sparpreise und Super-Sparpreise um 50 Prozent reduzieren. Würde das jemand wider Erwarten herausbekommen, könnte man

..müsste man sofort seinen Hut nehmen, nebst Stab und ist sich sicher, dass man sich gar nicht erst um andere Arbeitgeber umschauen müsse. Das Thema ist durch.
Und den Chef zieht man gleich mit. super.

wieder - nicht wider.

seitens der DB ungefähr so argumentieren:
- Was können wir dafür, wenn die Fahrgäste zunehmend immer die vollen Züge auswählen anstatt die preiswerteren zu benutzen und dadurch dann vermehrt Flexpreise statt Billigpreise nutzen müssen?

dann sind aber mehr Billigpreise verfügbar und nicht weniger.

Die Fahrgäste werden im nächsten Jahr mit Pandemieende wieder vermehrt die volleren Züge nutzen
und eben auch wieder vermehrt zuggebundene Fahrkarten, sprich Sparpreise nutzen.
Dieser Umstand sorgt dann eher dazu, dass die Fahrkarten insgesamt deutlich günstiger werden

- Durch unser Marketing gelingt es uns eben zunehmend, die Zahl schwach ausgelasteter Züge zu minimieren, dadurch verringert sich automatisch auch die Zahl der Billigangebote.

Die Auslastung wird mehr auf die Züge verteilt.. gleichmäßiger, die Steher-Quote nimmt stark ab,
ja, das ist die Entwicklung der vergangenen Jahre und ist in der Tat dem Marketing zu verdanken.
Dahinter steht aber nicht eine geringere Nutzung von Sparpreisen, sondern eine erheblich höhere.
Die Fahrpreise sind günstiger - die Preiswahrnehmung ist erheblich positiver beim Fahrgast - die Auslastung der Züge ist gleichmäßiger verteilt
eine klassische win-win-win-Situation.

seitens der DB ungefähr so argumentieren:
- Was können wir dafür, wenn die Fahrgäste zunehmend immer die vollen Züge auswählen anstatt die preiswerteren zu benutzen und dadurch dann vermehrt Flexpreise statt Billigpreise nutzen müssen?

dann sind aber mehr Billigpreise verfügbar und nicht weniger.

Die Fahrgäste werden im nächsten Jahr mit Pandemieende wieder vermehrt die volleren Züge nutzen
und eben auch wieder vermehrt zuggebundene Fahrkarten, sprich Sparpreise nutzen.
Dieser Umstand sorgt dann eher dazu, dass die Fahrkarten insgesamt deutlich günstiger werden

Die DB behauptet also jetzt schon genau zu wissen, wie sich die Sparpreise verteilen und was dort die Kostensteigerung ist, um dann am Ende des Jahres genau auf 1.9% Steigerung (pro was? km?) im Durchschnitt kommen zu können. Oder behauptest du das nur und die DB hat gar keine Ahnung? Eins von beiden muss es ja sein.

Das kann natürlich auch positiv für den Fahrgast ausgehen.
Man stelle sich vor: Ende nächsten Jahres stellt die DB fest, dass die durchschnittliche Preissteigerung (pro was? km?) gar nicht 1.9%, sondern bei 2.0% liegt.
Da werden dann Ende des Jahres Sparpreise für 0 Euro verschenkt, damit man wieder auf die 1.9% kommt, die man versprochen hat.

Spaß beiseite. Da die DB ihre Berechnungsgrundlage für ihre Voodoo-Rechnung nicht offenlegen wird ("Geschäftsgeheimnis" trotz Staatsbesitz), kann man das ganze als absoluten Bullshit abtun. Das in eine PM zu setzen ist dreist, das ganze dann als Privatperson zu verteidigen würde ich dann als naiv beschreiben.

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

- kein Text -

wider = gegen
wieder = noch einmal

wider Erwarten ...

wider = gegen
wieder = noch einmal

wider Erwarten ...

Richtig, das sollte man schon wissen, bevor man jemand korrigiert.

Bei dem System der Sparpreise und Super-Sparpreise ist es ohnehin unseriös, wenn man von X Prozent Fahrpreis-Erhöhungen spricht.

Und genau deswegen sind die Ankündigungen von Fahrpreisanpassungen und die Reaktionen darauf eigentlich Quatsch. Solange die DB 1] auf der Kontingentmaschine und 2] auf der "Maschine für teurere Flexpreis-Tage" sitzt, ist es eigentlich wurscht, ob der "Grund-Flexpreis" oder die Preisstufen von (Super-)Sparpreisen konstant bleiben oder erhöht werden - der tatsächlich zu bezahlende Preis hat damit schließlich wenig zu tun.

Der Dynamische Flexpreis hat - rein nach Tagen - bislang eine Preiserhöhung von rund 3% gebracht, obwohl Nullrunden in Jubelmeldungen kommuniziert waren. Da ich davon ausgehe, dass nicht für jeden Tag die gleiche Menge an Flexpreisen verkauft werden (sondern an "teuren Tagen" deutlich mehr, als an "billigen Tagen" dürfte die reale Preissteigerung deutlich höher sein.

--
Weg mit dem 4744!

Und genau deswegen sind die Ankündigungen von Fahrpreisanpassungen und die Reaktionen darauf eigentlich Quatsch.

Jep, war auch mein erster Gedanke. :D

Vor allem, weil die Fahrpreise ja individuell wahrgenommen werden. Wenn ich fixe Termine habe, kann die Erhöhung auch mal sehr drastisch ausfallen. Wenn ich Zeit habe, nehme ich die günstigen Züge und zahle vielleicht deutlich weniger als noch vor einigen Jahren.

Wem nutzt nun so eine Angabe von 1, 2 oder 5 %, frage ich mich. :)

Wenn DB Fernverkehr wirklich transparent sein wollte, würden Sie angeben, wieviele Tickets zu welchen Preisstufen in den Verkauf gingen und wie die Änderung für die kommende Saison ausschaut.

Bye. Flo.

SPON berichtet über Kommentare aus Sicht von "Verbraucherschützern".

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/verbraucherschuetzer-empoert-ueber-preiserhoehun...

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Meine Frau und ich fahren gerade für 28€ zu 2 mit einem Flexticket 1 Klasse im ICE von Bayreuth nach Berlin

Kein Problem da zukünftig 28,50 zu zahlen.

Ok ok 500 BBP sind auch noch weg ^^

Meine Frau und ich fahren gerade für 28€ zu 2 mit einem Flexticket 1 Klasse im ICE von Bayreuth nach Berlin

Kein Problem da zukünftig 28,50 zu zahlen.

Ok ok 500 BBP sind auch noch weg ^^

Was genau kombinierst du da, wenn ich fragen darf?

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Meine Frau und ich fahren gerade für 28€ zu 2 mit einem Flexticket 1 Klasse im ICE von Bayreuth nach Berlin

Kein Problem da zukünftig 28,50 zu zahlen.

Ok ok 500 BBP sind auch noch weg ^^

Was genau kombinierst du da, wenn ich fragen darf?

Ich vermute folgendes:
Flexpreis 2. Klasse mit Bahncard 50 58,10€
BB-Upgrade 1. Klasse (die 500 Punkte) 0,00€
Mitfahrer-Ecoupon 0,00€
Zusatzreservierung 1 Klasse +5,30€
2x Knoppers-Coupon zu 20 € -40,00€
Summe 23,40€
Bleiben noch 4,60€ für die beiden großen Knopperspackungen.

Gruß
Hardy

Meine Frau und ich fahren gerade für 28€ zu 2 mit einem Flexticket 1 Klasse im ICE von Bayreuth nach Berlin

Kein Problem da zukünftig 28,50 zu zahlen.

Ok ok 500 BBP sind auch noch weg ^^

Was genau kombinierst du da, wenn ich fragen darf?

Ich vermute folgendes:
Flexpreis 2. Klasse mit Bahncard 50 58,10€
BB-Upgrade 1. Klasse (die 500 Punkte) 0,00€
Mitfahrer-Ecoupon 0,00€
Zusatzreservierung 1 Klasse +5,30€
2x Knoppers-Coupon zu 20 € -40,00€
Summe 23,40€
Bleiben noch 4,60€ für die beiden großen Knopperspackungen.

Das Upgrade passt nicht dazu, da es nicht in Verbindung mit anderen Aktionsangeboten, Gutscheinaktionen oder BahnBonus-Prämien gilt.

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Offiziell gehts das mitm Upgrade nicht. In der Praxis wunderbar.

Das gleiche gilt für die Coupons, die eigentlich in der MFF auch nicht einlösbar sein sollten.

Ich bin ja der Meinung, dass man die Preise der DB, insbesondere im FV unabhängig von irgendwelchen externen oder personalisierten Aktionen beurteilen sollte.
Vor allem, wo hört man da auf und wo fängt man an?

Ebenso halte ich nicht viel davon, dass die DB ja gerne mal damit argumentiert, dass es ja je nach Buchungsvorlauf sehr günstig werden kann.

Wie ja schon der ein oder andere User angemerkt hat, dieses intransparente Preissystem, kann ich halt genau so programmieren, wie es demjenigen gefällt.

Schlussendlich sehe ich da sehr großen Optimierungsbedarf, insbesondere wenn man berücksichtigt, wem der Laden schlussendlich gehört.
Auch macht die DB gerne auf mich mal den Eindruck, dass da regelrecht dieses "ist der Ruf erst ruiniert,..." durchkommt.
Wie schon die Tage angemerkt, die PMs lesen sich stets wie etwas was einen diplomatischen Beschwichtigungsprozess durchlaufen hat.

Der Mitfahrergutschein mutmaßlich genau so (je nach dem, was es genau für einer war).

War da nicht was, dass Anleitungen zur Fahrt ohne gültige Fahrkarte hier unerwünscht sind?

--
Weg mit dem 4744!

Bei der Mitfahrer-Freifahrt per Email "Geschenkt: Eine Freifahrt für Ihre Begleitung." gibt es die Einschränkung nicht. Jedenfalls steht davon nichts in der Email oder auf der Landeseite. In den Beförderungsbedingungen konnte ich das Angebot überhaupt nicht finden oder wo steht dazu etwas?

Hey.

Würde ich im ALDI-Prospekt gern auch mal erleben: dass groß auf Seite 1 steht, "hey, wir erhöhen die Preise" - und hinten auf Seite 7 steht dann, dass das gar nicht für alle Produkte gilt.

Ich glaube, die DB ist der einzige Schuppen, der bei solchen PN die Preiserhöhung in den Vordergrund stellt.

Wahrscheinlich sind sie da in der Plüschetage stolz wie Bolle auf sich. Nur ein bißchen teurer und nicht überall und ja auch weit unter Inflation. Ohne auch nur zu ahnen, dass das dem Laden gegenüber nun mal äußerst kritisch eingestellte Volk nur ein einziges Wörtchen ließt und im Hirn behält: TEURER.

Manchmal kommt mir das wirklich so vor, als ob die Autoindustrie die Marketingabteilung sponsort.

Unfaßbar ...

Schöne Grüße von jörg

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