ICE-Treff

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Lieber Treff,

heute sollte es mit Flexpreisticket per ICE 1601 von Berlin Hbf nach München Hbf gehen, Planabfahrt um 14:30, Planankunft um 19:08. Etwa zwei Stunden vor Abfahrt erhielt ich per Push-Nachricht auf mein Handy die Vorhersage, dass der gebuchte Zug (in dem ich einen reservierten Sitzplatz hatte) wegen „verspäteter Bereitstellung“ gute zwei Stunden später in Berlin abfahren und München Hbf mit +111 Minuten erreichen würde.

Meine Freundin und ich haben dann beschlossen, den schönen Sonntag zu nutzen und noch eine Stunde durch den Tiergarten zu spazieren, weil in dem Fall würde ich einfach die nächstmögliche Verbindung, ICE 709 ab 15:37 (heute ca. 16:00), an 20:09 nehmen und statt der vorhergesagten knappen zwei Stunden München nur 61 Minuten später erreichen als geplant.

Während wir dann so über die Luiseninsel schlenderten, erreichte mich eine weitere Push-Nachricht: ICE 1601 ist jetzt doch nicht zwei Stunden, sondern nur 20 Minuten spät dran, und wäre in München voraussichtlich mit +10 (es waren dann tatsächlich +20). Die Mitteilung war aber zu knapp vorher, um diesen Zug doch noch zu erreichen.

Ich war dann also mit ICE 709, seinerseits am Zielort wieder pünktlich, 61 Minuten später als gebucht an meinem Ziel – und das nur, weil ich von der Bahn informiert wurde, dass dies heute die Verbindung mit der kleinsten Verzögerung sei.

Immerhin der Spaziergang war schön, aber der Spaziergang plus 20 € wäre natürlich noch besser. Deshalb werde ich auf jeden Fall versuchen, vom Servicecenter eine Verspätung am Zielort von 60 Minuten anerkannt zu kriegen. Bis dahin schon einmal drei Fragen an die geneigten Forumsgäste: Hatte hier sowas schon mal jemand, und gab es Geld zurück? Hätte ich darauf eigentlich einen Anspruch (eigentlich war ja tatsächlich kein beteiligter Zug relevant zu spät)? Und können die Damen und Herren beim Servicecenter nachvollziehen, dass diese weit überzogene Verspätungsprognose rausgeschickt wurde? In Zukunft bin ich schlau und mach bei sowas sofort einen Screenshot…

Liebe Grüße
Michael

Die Abteilung Fahrgastrechte der DB Dialog, die sich im Auftrag um die Fahrgastrechte in Deutschland kümmert, greifen da zumindest auf das interne RIS zu und hat somit Einblick auf genaue Ankunftszeiten - die dem Fahrgast öffentlich vorenthalten werden.

Coole Frage. :)

Die Antwort hängt meines Erachtens davon ab, ob man den Bahnhof verlassen darf oder vor Ort warten muss, wenn man die zunächst erfolgte 2-Stunden-Prognose erhält.

Bye. Flo.

Coole Frage. :)

Die Antwort hängt meines Erachtens davon ab, ob man den Bahnhof verlassen darf oder vor Ort warten muss, wenn man die zunächst erfolgte 2-Stunden-Prognose erhält.

Bye. Flo.

Dir Sache ist auch...Wenn man sich entscheidet später zu fahren, dann hat man ja keinen Anspruch auf Erstattung für einen anderen Zug. Die Meldung das der Zug nun doch fast pünktlich fährt, kam auch schon ne Stunde bevor er in Berlin ankommen sollte...irgendwie kann ich das nicht nachvollziehen, das man es net mitbekommen hat... Das der "eine" Verspätung haben sollte steht ja außer Frage. Wurde eben dann schnell für Ersatz gesorgt.

Mfg

...die allerdings das Info-Chaos auch nicht entschuldigt.

Der ICE 1601 wird in Berlin mit ICE 1711 aus Binz vereinigt. Und *der* 1711 hatte selbst irgendwo in Vorpommern einen "Personenunfall" und zwischenzeitlich eine Prognose von +120. Offensichtlich hat dann "das System" diese +120 für den ganzen vereinigten Zuglauf zwischenzeitlich übernommen.

Bis dann ein schlauer Kollege als Ersatz für die 1711er Hälfte eine Reserve aus Rummelsburg heranschaffte und dann der Zug doch vollständig und nahezu pünktlich Berlin-München fuhr.

Bitte bei Deinen FGR-Anmeldungen auch auf diesen ICE 1711 verweisen, denn da findet man die zwischenzeitliche "falsche" Prognose noch, nicht aber beim 1601.

Hattest Du Deine Reservierung in 30er Wagen oder 20er?

...die allerdings das Info-Chaos auch nicht entschuldigt.

Der ICE 1601 wird in Berlin mit ICE 1711 aus Binz vereinigt. Und *der* 1711 hatte selbst irgendwo in Vorpommern einen "Personenunfall" und zwischenzeitlich eine Prognose von +120. Offensichtlich hat dann "das System" diese +120 für den ganzen vereinigten Zuglauf zwischenzeitlich übernommen.

Bis dann ein schlauer Kollege als Ersatz für die 1711er Hälfte eine Reserve aus Rummelsburg heranschaffte und dann der Zug doch vollständig und nahezu pünktlich Berlin-München fuhr.

Bitte bei Deinen FGR-Anmeldungen auch auf diesen ICE 1711 verweisen, denn da findet man die zwischenzeitliche "falsche" Prognose noch, nicht aber beim 1601.

Hattest Du Deine Reservierung in 30er Wagen oder 20er?

Die Prognose wurde aber schon 60min vor planmäßigen Abfahrt Im System wieder geändert!!! Irgendwas stimmt hier glaub ich net..weil man guckt doch zwischenzeitlich nochmal rein ins System.

Ja, das war etwa eine Stunde vorher, und damit leider nicht mehr mit genug Zeit um nach unserem Spaziergang wieder nach Hause zu fahren, zu Mittag zu essen, meine Sachen zu packen und mich zum Hauptbahnhof zu begeben. Gut, wäre ich gerannt oder mit einem Taxi gefahren, hätte es noch klappen können, aber das war ja nicht der Sinn und Zweck unseres Sonntagsspaziergangs.

Wenn du darauf abzielst, dass ich mich als Fahrgast stets bereit halten müsste, um ausreichend schnell zum Bahnhof gelangen zu können, wenn eine Verspätungsprognose um anderthalb Stunden nach unten korrigiert wird – nun, da spricht die 2018er-Werbekampagne der DB eine ganz andere Sprache ;-)

Traumtor, glückwunsch dazu!;-)

Ich bin mal gespannt ob man hier nun wieder mit irgendeinem Grund "Abseits" reklamiert.

Frage an dich, hast du keine Email über die Abfahrtszeitänderung erhalten? Damit hättest du es ja s/w.

...die allerdings das Info-Chaos auch nicht entschuldigt.

Der ICE 1601 wird in Berlin mit ICE 1711 aus Binz vereinigt. Und *der* 1711 hatte selbst irgendwo in Vorpommern einen "Personenunfall" und zwischenzeitlich eine Prognose von +120. Offensichtlich hat dann "das System" diese +120 für den ganzen vereinigten Zuglauf zwischenzeitlich übernommen.

Bis dann ein schlauer Kollege als Ersatz für die 1711er Hälfte eine Reserve aus Rummelsburg heranschaffte und dann der Zug doch vollständig und nahezu pünktlich Berlin-München fuhr.

Bitte bei Deinen FGR-Anmeldungen auch auf diesen ICE 1711 verweisen, denn da findet man die zwischenzeitliche "falsche" Prognose noch, nicht aber beim 1601.

Hattest Du Deine Reservierung in 30er Wagen oder 20er?

Die Prognose wurde aber schon 60min vor planmäßigen Abfahrt Im System wieder geändert!!! Irgendwas stimmt hier glaub ich net..weil man guckt doch zwischenzeitlich nochmal rein ins System.

Was sollen deine 3x Ausrufezeichen dem Fahrgast hier genau sagen?
Willst du mir oder auch uns etwa sagen, dass der Kunde verpflichtet ist, ständig informieren zu müssen?
Was wär denn, wenn der Kunde beschließt Akku zu sparen und schaltet sein Handy erstmal aus?
Fakt ist, der Kunde erhält eigentlich eine Email, dass sein Zug gute zwei Std. später heute abfahren wird. Alles was sich danach ändert, entscheidet nicht mehr über die Aufhebung der Zugbindung. Diese ist aufgehoben, ohne wenn und aber.

Offizielle Stellungnahme dbzgl:
Wenn Sie durch Verschulden der DB Ihren Anschlusszug nicht erwischen oder allgemein eine Verspätung von mehr als 20 Minuten erwartet werden muss, wird die Zugbindung automatisch aufgehoben. Das heißt, dann dürfen Sie andere Züge nutzen, um Ihr gebuchtes Ziel zu erreichen.

Hey, danke für die Erklärung und den Hinweis auf die nachvollziehbaren RIS-Daten zu ICE 1711! Das ist sehr interessant und auch äußerst hilfreich für meinen Antrag.

Ich hätte in Wagen 24 gesessen – also wohl im nicht vom Unfall betroffenen 1601.

Ich sehe da kein Problem. Die DB sagt dir, dein Zug ist verspätet, du nimmst deswegen einen anderen und kommst eine Stunde später an als ursprünglich geplant.

Dass man sich nicht auf jede prognostizierte Verspätung minutengenau verlassen darf, ist schon klar. Aber von dir kann ja niemand verlangen, bei voraussichtlich 2 Stunden späterer Abfahrt trotzdem zur geplanten Zeit am Bahnhof zu erscheinen.

Ich sehe da kein Problem. Die DB sagt dir, dein Zug ist verspätet, du nimmst deswegen einen anderen und kommst eine Stunde später an als ursprünglich geplant.

Dass man sich nicht auf jede prognostizierte Verspätung minutengenau verlassen darf, ist schon klar. Aber von dir kann ja niemand verlangen, bei voraussichtlich 2 Stunden späterer Abfahrt trotzdem zur geplanten Zeit am Bahnhof zu erscheinen.

Das Problem ist dabei...das 60min vor planmäßigen Ankunft die Verspätung schon korrigiert war....

Man soll doch trotzdem mal schauen, oder zur planmäßigen Zeit da sein...Wenn dann Verspätung ist halt zu schauen....aber nie am Bahnhof sein und dann den planmäßigen Zug verpassen.
Würde mal sagen das es dann Selbstverschulden ist.

Mfg

Sagen wir mal, die Benachrichtigung über die doch kleiner ausfallende Verspätung kam 60 Minuten vor Abfahrt, und ich hätte ab dem Zeitpunkt 65 Minuten zum Bahnhof gebraucht. Was nun?

Ich weiß, was jetzt kommt! „Selber Schuld, wärst du mal zur geplanten Abfahrtszeit am Gleis gewesen für den Fall, dass der Zug doch nicht verspätet ist.” Dann erklär mir doch mal, warum sich die DB die Mühe mit den Echtzeit-Verspätungsbenachrichtigungen überhaupt macht. Man schickt hunderten Fahrgästen „Ihr Zug fährt heute eine Stunde später ab“, damit die… ähm… alle schon mal wissen, dass sie am Abfahrtsbahnsteig eine Stunde lang Löcher in die Luft starren dürfen? Weil jegliche andere Reaktion darauf könnte ja dazu führen, dass der Fahrgast „selbstverschuldet“ seinen Zug versäumt, wenn die Verspätung mal einfach so verpufft? Kennt man ja im Übrigen, wie so plus zwei Stunden in aller Regel locker wieder reingeholt werden. Das Limit ist bekanntlich die Lichtgeschwindigkeit; das sollte man als Kunde jedenfalls berücksichtigen.

Vermutlich hab ich die Push-Nachricht einfach nicht ganz gelesen. Da stand eigentlich „Abfahrt des ICE 1601 in Berlin Hbf heute 2 Stunden später. Vergessen Sie nicht, ein Buch und etwas zusätzlichen Proviant einzupacken. Reservieren Sie jetzt schon Ihren Platz auf einer Sitzbank in Gleisnähe! Temperatur im Empfangsgebäude heute: 19 °C.“

Nun ja. Und wie ist deine Auffassung in deinen Augen konsistent mit den Aussagen über offizielle Kanäle der DB, über die wieder und wieder und wieder und wieder glasklar kommuniziert wird, dass Fahrgäste bei einer zu erwartenden Verspätung von mehr als 20 Minuten (und außerdem auch bei einer früheren Abfahrt als gebucht) sogar bei Tickets mit Zugbindung andere Verbindungen nutzen dürfen?

Dann erklär mir doch mal, warum sich die DB die Mühe mit den Echtzeit-Verspätungsbenachrichtigungen überhaupt macht. Man schickt hunderten Fahrgästen „Ihr Zug fährt heute eine Stunde später ab“, damit die… ähm… alle schon mal wissen, dass sie am Abfahrtsbahnsteig eine Stunde lang Löcher in die Luft starren dürfen? Weil jegliche andere Reaktion darauf könnte ja dazu führen, dass der Fahrgast „selbstverschuldet“ seinen Zug versäumt, wenn die Verspätung mal einfach so verpufft?

Gute Frage. Diese "DB Reisebegleitung" ist jedenfalls höchst lästiger unökologischer spam.
In der Hauptsache würde ich im konkreten Fall unter Berufung auf BB 9.1.4 S. 1 lit. (iv) 2. Hs. FGR beanspruchen .

Mein Vorschlag: Nimm das Papierformular (Online-Anträge werden wohl streng nach den vorliegenden Fahrdaten der möglichen Verbindungen entschieden) und schreib zur Erklärung ein paar Zeilen dazu, so viel wie nötig, aber nicht zu viel, etwa so:

"Etwa zwei Stunden vor Abfahrt erhielt ich auf mein Handy die Vorhersage, dass der ICE 1601 München Hbf mit +111 Minuten erreichen würde."

Meine Freundin und ich haben dann beschlossen, den schönen Sonntag zu nutzen und noch eine Stunde durch den Tiergarten zu spazieren, ... Während wir dann so über die Luiseninsel schlenderten ...

Während du bei den meisten Bearbeiter/innen damit wahrscheinlich gleich positive Stimmung erzeugst - stell dir vor, die Dame wäre frisch von ihrem Liebsten verlassen worden... Dann findet sie ganz schnell einen Grund, den Antrag abzulehnen. Also doch besser weglassen.

Fortsetzung: "Ich war dann mit ICE 709, der nächstmöglichen Verbindung, 61 Minuten später als gebucht an meinem Ziel. Bitte erstatten Sie mir auch die reservierten Sitzplätze für den ICE 1601."

Wir sind alle gespannt auf den Bescheid.

- kein Text -

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