Guten Morgen werte Gemeinde,

hat zufällig jemand einen Überblick, welche Fahrradplätze in welchen IC(E)-Baureihen hochkant und welche niedrig sind?

Hintergrund ist, dass ich es für mich, wenn ich alleine unterwegs war, für schwierig bis fast unmöglich empfunden habe, mein Rad der schweren Kategorie (ca. 25kg) hochkant einzuhängen, insbesondere wenn es eng ist. Sonst bin ich zwar in der Lage, eben dieses Rad auch mal den dritten Stock die Treppe rauf zu tragen, aber hochkant ist der Schwerpunkt extrem ungünstig.

Schon mal vielen Dank für sachdienliche Hinweise!

Moin!

Das ist inzwischen im Fahrzeuglexikon der DB Fernverkehr ablesbar:

https://data.deutschebahn.com/dataset/fahrzeuglexikon.html

Grüße
sfasolack

Zu den Nummern kann ich nichts sagen. Klar ist jedoch, dass DB-FV im ICE4 an der falschen Stelle gespart hat. 2-3 Meter hätten hier schon etwas gebracht. So wird es doch immer recht eng. Drei Mal durfte ich mein Pedelec (Essen-München, Bremen-Osnabrück, Osnabrück-Dortmund) nun schon im ICE4 mitnehmen. Am entspanntesten ist das Mitnehmen von Fahrrädern im IC2! Außerdem wäre ein Fahrradabteil im ICE4 auf der anderen Seite in der 1. Klasse auch angebracht.
Das mit den 26 kg beim Pedelec klappt auch bei hoher Aufhängung indem man das Rad hochkant stellt und auf dem Hinterrad balanciert. Das Einhängen ist etwas frickelig, klappt aber meist recht gut. Vergiss auch die Fahrradcomunity nicht: Da hilft man sich untereinander schon.

Das mit den 26 kg beim Pedelec klappt auch bei hoher Aufhängung indem man das Rad hochkant stellt und auf dem Hinterrad balanciert. Das Einhängen ist etwas frickelig, klappt aber meist recht gut. Vergiss auch die Fahrradcomunity nicht: Da hilft man sich untereinander schon.

Oder man hängt sein Fahrrad an einen Platz nach Lust und Laune jenachdem welcher Zub da Dienst hat führt das zu einem Heillosen Chaos was dann nur noch schwer zu entzerren ist.

Zur Verteidigung der Zubs: Bisher war immer jemand da, egal ob ICE4 oder andere Gefäße, um dem Chaos entgegenzuwirken. Da haben alle Zubs ihren Dienst vorbildlich gemacht.

Zur Verteidigung der Zubs: Bisher war immer jemand da, egal ob ICE4 oder andere Gefäße, um dem Chaos entgegenzuwirken. Da haben alle Zubs ihren Dienst vorbildlich gemacht.

So soll es auch sein - doch oft genug ist das leider anders besonders im IC mit zwei Fahrradwagen oder den SBB EC mit den verstreuten Plätzen…

Das mit den 26 kg beim Pedelec klappt auch bei hoher Aufhängung indem man das Rad hochkant stellt und auf dem Hinterrad balanciert. Das Einhängen ist etwas frickelig, klappt aber meist recht gut. Vergiss auch die Fahrradcomunity nicht: Da hilft man sich untereinander schon.

Was wiegt der Akku? Ohne Akku aufhängen könnte leichter sein.

Zur Verteidigung der Zubs: Bisher war immer jemand da, egal ob ICE4 oder andere Gefäße, um dem Chaos entgegenzuwirken. Da haben alle Zubs ihren Dienst vorbildlich gemacht.

Ich musste schon im ICE4 das Rad im Gang festhalten (Nürnberg-Göttingen), da ich meinen reservierten Platz nicht nutzen konnte. Dort hing ein anderes angeschlossenes Rad und die Zubs hatten keinen Bock auf Action.

Bei einer anderen Fahrt im ICE4 wollte Zub die Räder einer Familie nicht reinlassen, da die Tür neben dem Fahrradabteil ... natürlich defekt war. Also bei der nächsten Tür im Großraum rein und die Proteste des Personals ignoriert.

So soll es auch sein - doch oft genug ist das leider anders besonders im IC mit zwei Fahrradwagen oder den SBB EC mit den verstreuten Plätzen…

Das ist ein Problem, das man ja bei der DB sich mit dem IC2 auch zusätzlich ins Haus geholt hat.

Meine Frage: Was macht man eigentlich, wenn man mit dem Fahrrad in einen Zug mit "verstreuten" Stellplätzen einsteigen will und keine Reservierung hat (wegen vorausgegangenen Anschlussverlusts)? Wie findet man schnellstmöglich einen freien Stellplatz?
Zub fragen ist hier sicher keine Universallösung, denn der ist 1. nicht sofort greifbar und hat 2. nicht jederzeit einen aktuellen Überblick über die z.Zt. unbelegten Plätze.
Das alles bei 2 oder weniger Minuten Haltezeit ist schon sehr sportlich.

Einerseits interessieren mich eure Ratschläge, andererseits, was eigentlich seitens der Bahn offiziell vorgesehen ist in Bezug auf Zustieg mit Fahrrad bei (bahnverschuldeter) Reservierungslosigkeit?

So soll es auch sein - doch oft genug ist das leider anders besonders im IC mit zwei Fahrradwagen oder den SBB EC mit den verstreuten Plätzen…

Das ist ein Problem, das man ja bei der DB sich mit dem IC2 auch zusätzlich ins Haus geholt hat.

Meine Frage: Was macht man eigentlich, wenn man mit dem Fahrrad in einen Zug mit "verstreuten" Stellplätzen einsteigen will und keine Reservierung hat (wegen vorausgegangenen Anschlussverlusts)? Wie findet man schnellstmöglich einen freien Stellplatz?
Zub fragen ist hier sicher keine Universallösung, denn der ist 1. nicht sofort greifbar und hat 2. nicht jederzeit einen aktuellen Überblick über die z.Zt. unbelegten Plätze.
Das alles bei 2 oder weniger Minuten Haltezeit ist schon sehr sportlich.

Einerseits interessieren mich eure Ratschläge, andererseits, was eigentlich seitens der Bahn offiziell vorgesehen ist in Bezug auf Zustieg mit Fahrrad bei (bahnverschuldeter) Reservierungslosigkeit?

Ohne Reservierung kein Einstieg in dem Zug. Bei Anschlussverlust entweder im Reidezentrum oder telefonisch eine neue Reservierung besorgen. Zubs könenn nicht mehr sehen, wenn spontan Räder neu gebucht sind. Daher Ohne Reservierung kein Einstieg mehr möglich.

Mfg

Ohne Reservierung kein Einstieg in dem Zug. Bei Anschlussverlust entweder im Reidezentrum oder telefonisch eine neue Reservierung besorgen. Zubs könenn nicht mehr sehen, wenn spontan Räder neu gebucht sind. Daher Ohne Reservierung kein Einstieg mehr möglich.

Danke für die Info. Wie können denn bei diesem Verfahren freie Stellplätze belegt werden, die zwar reserviert wurden, aber deren Inhaber nicht erschienen ist? Gerade an Großkampftagen mit vielen ausgebuchten Stellplätzen aber zugleich vielen Anschlussverlusten ist dies ja ein sehr wichtiges Thema, damit keine Stellplätze ungenutzt bleiben

Ohne Reservierung kein Einstieg in dem Zug. Bei Anschlussverlust entweder im Reidezentrum oder telefonisch eine neue Reservierung besorgen. Zubs könenn nicht mehr sehen, wenn spontan Räder neu gebucht sind. Daher Ohne Reservierung kein Einstieg mehr möglich.

Danke für die Info. Wie können denn bei diesem Verfahren freie Stellplätze belegt werden, die zwar reserviert wurden, aber deren Inhaber nicht erschienen ist? Gerade an Großkampftagen mit vielen ausgebuchten Stellplätzen aber zugleich vielen Anschlussverlusten ist dies ja ein sehr wichtiges Thema, damit keine Stellplätze ungenutzt bleiben

Die bleiben dann eben ungenutzt - wie soll das auch sonst gehen...

Ohne Reservierung kein Einstieg in dem Zug. Bei Anschlussverlust entweder im Reidezentrum oder telefonisch eine neue Reservierung besorgen. Zubs könenn nicht mehr sehen, wenn spontan Räder neu gebucht sind. Daher Ohne Reservierung kein Einstieg mehr möglich.

Danke für die Info. Wie können denn bei diesem Verfahren freie Stellplätze belegt werden, die zwar reserviert wurden, aber deren Inhaber nicht erschienen ist? Gerade an Großkampftagen mit vielen ausgebuchten Stellplätzen aber zugleich vielen Anschlussverlusten ist dies ja ein sehr wichtiges Thema, damit keine Stellplätze ungenutzt bleiben

Die bleiben dann eben ungenutzt - wie soll das auch sonst gehen...

Früher ging das so (hatte diesen Fall selbst einige Male), dass ich ohne Reservierung als letzter eingestiegen bin und mein Rad auf einen Platz gestellt habe, der ab meinem Einstiegsbahnhof reserviert war, auf den aber keiner der Anwesenden Anspruch erhob.
Dann fuhr der Zug los und nach 15 Minuten war die Reservierung ohnehin verfallen.
Verstehe nicht, warum das heute nicht mehr geht?
Sofern neuerdings im Zug Plätze als unreserviert angezeigt werden, die später noch reserviert werden könnten (dies ist z.B. seit vielen Jahren in Tschechien so), dann könnte der Zub von mir einfordern, am Fahrrad zu verbleiben bzw. dies vor jedem Halt aufzusuchen mit der Bereitschaft auszusteigen (hatte ich in CZ auch schon einmal).

Gerade wenn schlanke Korrespondenzanschlüsse (wie in Mannheim) fehlschlagen, stehen plötzlich mehrere Reisende ohne Reservierung da, die alle in den Folgezug wollen. Da darf kein Platz ungenutzt bleiben.

Danke für die Info. Wie können denn bei diesem Verfahren freie Stellplätze belegt werden, die zwar reserviert wurden, aber deren Inhaber nicht erschienen ist?

Zumindest im Nachtreiseverkehr wird für sowas die Freimeldung durch das Zub praktiziert. Keine Ahnung, wie der Fernverkehr das handhabt...

--
Weg mit dem 4744!

Zur Verteidigung der Zubs: Bisher war immer jemand da, egal ob ICE4 oder andere Gefäße, um dem Chaos entgegenzuwirken. Da haben alle Zubs ihren Dienst vorbildlich gemacht.

Vielleicht sollte man das verlangte Betreuungspersonal gerechterweise an die Verursacher durchreichen, anstatt es über die Mitreisenden abzurechnen?

Gerade wenn schlanke Korrespondenzanschlüsse (wie in Mannheim) fehlschlagen, stehen plötzlich mehrere Reisende ohne Reservierung da, die alle in den Folgezug wollen. Da darf kein Platz ungenutzt bleiben.

Wer ein Fahrrad im Zug mitnehmen will, weiß, dass dies nur bei verfügbarer Kapazität und ohne Garantie auf eine bestimmte Verbindung/Ankunftszeit möglich ist.

- kein Text -

In betrieblich bedingten Ausnahmefällen gibt es auch Lösungen. Wir (8x Rad) konnten einmal von Montabaur bis Frankfurt Airport im ICE3 mitfahren.

Ich musste schon im ICE4 das Rad im Gang festhalten (Nürnberg-Göttingen), da ich meinen reservierten Platz nicht nutzen konnte. Dort hing ein anderes angeschlossenes Rad und die Zubs hatten keinen Bock auf Action.

Nicht, dass das Personal gar Wichtigeres zu tun hat, als für Fehlhandelnde Entfernung und Hinterstellung des Rades in die Wege zu leiten und bis hin zur Dokumentation wegen der auflaufenden Folgekosten Äffchen zu spielen. Im Ereignisfall wären die blockierten Verkehrswege natürlich nicht von Vorteil gewesen ...

In der Regel greift das Personal da ordentlich durch. Reisende ohne Fahrradreservierung fliegen dann wieder raus. Schwierig wird es sicher bei Reisenden mit verpassten Anschlüssen. Von daher sind die 8(?) Plätze im ICE4 nett, aber erst ein Anfang. Ideal wäre es so: 12 Plätze in der 2. Klasse und 6 Plätze in der 1. Klasse plus etwas mehr Abstand zwischen den Rädern. bei konsequenter Hochhängung würden auf dem gleichen verfügbaren Platz sogar mehr Räder hineinpassen.
Herzliche Grüße und viel Gesundheit!

Gerade wenn schlanke Korrespondenzanschlüsse (wie in Mannheim) fehlschlagen, stehen plötzlich mehrere Reisende ohne Reservierung da, die alle in den Folgezug wollen. Da darf kein Platz ungenutzt bleiben.

Wer ein Fahrrad im Zug mitnehmen will, weiß, dass dies nur bei verfügbarer Kapazität und ohne Garantie auf eine bestimmte Verbindung/Ankunftszeit möglich ist.

Ich bemühe mich herauszufinden, was dein Kommentar mit meiner zitierten Aussage zu tun hat. Kannst du mir helfen?
Weder mit noch ohne Fahrrad hat man eine "Garantie auf eine bestimmte Verbindung/Ankunftszeit". Darum ging es aber bei mir gar nicht. Ich sagte lediglich, dass alle Seiten (Reisende und Bahn) alles unternehmen müssen, damit kein ungenutzter Fahrradstellplatz durch die Gegend fährt, wenn ihn jemand braucht. Nach dem neuen System "kein Zustieg ohne Reservierung, auch bei freien Plätzen" könnte es aber dazu kommen. Ebenso habe ich eine Lösung aufgezeigt. Was hältst du von der? Hast du eine bessere Idee?

Weder mit noch ohne Fahrrad hat man eine "Garantie auf eine bestimmte Verbindung/Ankunftszeit". Darum ging es aber bei mir gar nicht. Ich sagte lediglich, dass alle Seiten (Reisende und Bahn) alles unternehmen müssen, damit kein ungenutzter Fahrradstellplatz durch die Gegend fährt, wenn ihn jemand braucht. Nach dem neuen System "kein Zustieg ohne Reservierung, auch bei freien Plätzen" könnte es aber dazu kommen. Ebenso habe ich eine Lösung aufgezeigt. Was hältst du von der? Hast du eine bessere Idee?

Man könnte meinen, es ginge bei deinem reißerischen "Da darf kein Platz ungenutzt bleiben." um irgendeine Art von Notfall. Im Zweifel ist es doch gleich, ob Stellplätze nun physisch belegt sind oder aus anderen Gründen nicht genutzt werden dürfen.

Das ist inzwischen im Fahrzeuglexikon der DB Fernverkehr ablesbar:

https://data.deutschebahn.com/dataset/fahrzeuglexikon.html

Vielen Dank für den hilfreichen Link, dann kann ich das nächste Mal versuchen, gezielt zu reservieren!

Am entspanntesten ist das Mitnehmen von Fahrrädern im IC2! Außerdem wäre ein Fahrradabteil im ICE4 auf der anderen Seite in der 1. Klasse auch angebracht.

Einen IC2 habe ich leider auf der gewünschten Strecke nicht zur Auswahl. Anscheinend geht man bei der DB nicht davon aus, dass man 1. Klasse fahren will, wenn man ein Fahrrad hat. Ich bin deswegen auch schon Mal durch den ganzen Zug gelaufen.

Das mit den 26 kg beim Pedelec klappt auch bei hoher Aufhängung indem man das Rad hochkant stellt und auf dem Hinterrad balanciert. Das Einhängen ist etwas frickelig, klappt aber meist recht gut. Vergiss auch die Fahrradcomunity nicht: Da hilft man sich untereinander schon.

Das mit der Hilfe untereinander stimmt natürlich, was natürlich auch nur dann klappt, wenn zufällig am selben Halt auch grad jemand in der Nähe ist.

Was wiegt der Akku? Ohne Akku aufhängen könnte leichter sein.

Schon probiert, ist trotzdem immer noch sehr schlecht.

Ideal wäre es so: 12 Plätze in der 2. Klasse und 6 Plätze in der 1. Klasse plus etwas mehr Abstand zwischen den Rädern. bei konsequenter Hochhängung würden auf dem gleichen verfügbaren Platz sogar mehr Räder hineinpassen.

Ideal wären 2 Hängebügel pro Wagen, am nicht-WC-Ende. Dann müssten nicht alle Räder durch die gleiche Tür rein, und das Risiko, dass Stellplätze zugestellt sind, wird minimiert.

--
Weg mit dem 4744!

Ideal wäre es so: 12 Plätze in der 2. Klasse und 6 Plätze in der 1. Klasse plus etwas mehr Abstand zwischen den Rädern. bei konsequenter Hochhängung würden auf dem gleichen verfügbaren Platz sogar mehr Räder hineinpassen.

Ideal wären 2 Hängebügel pro Wagen, am nicht-WC-Ende. Dann müssten nicht alle Räder durch die gleiche Tür rein, und das Risiko, dass Stellplätze zugestellt sind, wird minimiert.

Das ist beim SBB EC der Fall - und leider muss davon ausgegangen werden das einige Radfahrer analphabeten sind weil sie ihr Fahrrad im falschen Wagen unterbringen und sich dann wundern warum da schon ein Rad hängt, also auch nicht die Lösung.

Nicht, dass das Personal gar Wichtigeres zu tun hat, als für Fehlhandelnde Entfernung und Hinterstellung des Rades in die Wege zu leiten und bis hin zur Dokumentation wegen der auflaufenden Folgekosten Äffchen zu spielen. Im Ereignisfall wären die blockierten Verkehrswege natürlich nicht von Vorteil gewesen ...

Ich vermute, dass die Räder in der Halterung sein müssen, sonst darf der Zug nicht fahren, zumindest nicht schnell. Irgendwann habe ich das mal mitbekommen, eine Quelle kann ich nicht nennen. Eine Schnellbremsung und Fahrräder sind irgendwo nur angelehnt ... das rutscht durch die Gegend, kippt um.

Das ist vielleicht so ähnlich wie beim Bus. Hier gibt es öfters Durchsagen in der Art: "Bitte alle hinsetzen, dann darf ich 70 statt 60 fahren".

Das ist beim SBB EC der Fall - und leider muss davon ausgegangen werden das einige Radfahrer analphabeten sind weil sie ihr Fahrrad im falschen Wagen unterbringen und sich dann wundern warum da schon ein Rad hängt, also auch nicht die Lösung.

Leider muss davon ausgegangen werden, dass die Wagenreihung wieder mal vom Plan abweicht, nicht klar am Bahnsteig kommuniziert wird und die Halteposition der jeweiligen Wagen zur Lotterie wird. Dazu die Wagennummerierung in IC und EC, bei der kein Mensch durchblickt. Bei jeder Wagenbauart ist die wieder woanders zu suchen. Da liegt immenses Verbesserungspotential brach.

Einen IC2 habe ich leider auf der gewünschten Strecke nicht zur Auswahl. Anscheinend geht man bei der DB nicht davon aus, dass man 1. Klasse fahren will, wenn man ein Fahrrad hat. Ich bin deswegen auch schon Mal durch den ganzen Zug gelaufen.

Hi Andreas,

das ist eine mögliche Interpretation. Ich würde aber eher davon ausgehen, dass

1) das Fahrradabteil einfach etwas mehr Unruhe mit sich bringt, wovor man die 1. Klasse abschirmen will.
2) der typische Reisende mit Fahrrad eher mit Tickets der 2. Klasse reist - das ist jedenfalls meine persönliche Beobachtung. Aber vielleicht gibt's dazu auch eine DB-interne Statistik, könnte ja sein.
3) eine gewisse Anzahl an Plätzen in der ersten Klasse vorliegen muss, um in der Schweiz im Fahrgastbetrieb eingesetzt werden zu dürfen. Also Sitzplätze lieber in der 2nd wegsparen - danke Schweiz ;-)

Gibt es im ICE 4 eigentlich einen Rollstuhlstellplatz in der ersten Klasse?

Viele Grüße
Hans

Ich vermute, dass die Räder in der Halterung sein müssen, sonst darf der Zug nicht fahren, zumindest nicht schnell. Irgendwann habe ich das mal mitbekommen, eine Quelle kann ich nicht nennen. Eine Schnellbremsung und Fahrräder sind irgendwo nur angelehnt ... das rutscht durch die Gegend, kippt um.

Wo kein Kläger, ...

Mancher Beschäftigte ist vom Verhalten der Rad"fahrer" leider so abgestumpft, dass bei solchen Dingen weggesehen wird.

Anscheinend geht man bei der DB nicht davon aus, dass man 1. Klasse fahren will, wenn man ein Fahrrad hat. Ich bin deswegen auch schon Mal durch den ganzen Zug gelaufen.

Welche Kapazitäten soll man denn noch vorhalten, wenn MER (z.B. Rollstuhlnutzer), Familien mit Kleinkindern, Reisende mit Fahrrad usw. "ihre" Einrichtungen/Bereiche auch noch noch in der ersten Klasse vorfinden sollten? In selbiger findet man aber häufig Reisende mit modernen Klapprädern vor.

Das mit der Hilfe untereinander stimmt natürlich, was natürlich auch nur dann klappt, wenn zufällig am selben Halt auch grad jemand in der Nähe ist.

Wer dazu steht, etwas mitzunehmen, was er selbst nicht bewältigen kann, darf auch Mitreisende mit anderem Hobby ansprechen ;-)

Ist es nicht sogar verboten, den Akku im Zug herauszunehmen? Da gibt es doch dieses Verbot in den Beförderungsbedingungen.

Anscheinend geht man bei der DB nicht davon aus, dass man 1. Klasse fahren will, wenn man ein Fahrrad hat. Ich bin deswegen auch schon Mal durch den ganzen Zug gelaufen.

Welche Kapazitäten soll man denn noch vorhalten, wenn MER (z.B. Rollstuhlnutzer), Familien mit Kleinkindern, Reisende mit Fahrrad usw. "ihre" Einrichtungen/Bereiche auch noch noch in der ersten Klasse vorfinden sollten? In selbiger findet man aber häufig Reisende mit modernen Klapprädern vor.

Wäre das Radabteil in der Zugmitte, wäre es von beiden Klassen aus gut zu erreichen und es gäbe auch kein Problem, wenn mal wieder unangekündigt die Reihung umgekehrt ist.

Andererseits kann ich auch verstehen, warum man die Fahrradabteile eher am Zugende haben will.

Das mit der Hilfe untereinander stimmt natürlich, was natürlich auch nur dann klappt, wenn zufällig am selben Halt auch grad jemand in der Nähe ist.

Wer dazu steht, etwas mitzunehmen, was er selbst nicht bewältigen kann, darf auch Mitreisende mit anderem Hobby ansprechen ;-)

Wer sagt, dass ich mein Rad aus Hobbygründen mitnehme?

Und wie schon gesagt, da ich sonst in der Lage bin, das Rad durchaus Treppen rauf und runter zu tragen, selbst wenn noch ne Tasche dran hängt, denke ich schon, dass ich es an sich "bewältigen" könnte, wären die Hochkant-Aufhängen nicht einfach so extrem unpraktisch. Daher ja meine ursprüngliche Frage nach den Platznummern der flachen Aufhängungen, die dankenswerterweise mit dem Link auf das Fahrzeuglexikon beantwortet wurde.

Ich nehme den sogar ab und lade ihn im Zug manchmal. ;)

Im Zweifel ist es doch gleich, ob Stellplätze nun physisch belegt sind oder aus anderen Gründen nicht genutzt werden dürfen.

Diese anderen Gründe darf man aber durchaus mal hinterfragen.

Ich nehme den sogar ab und lade ihn im Zug manchmal. ;)

Das sehe ich weniger witzig. Nicht nur wegen der BB: Fahrräder mit Elektromotor (bis 250 Watt) (...) dürfen mitgenommen werden, wenn (...) der eingebaute Akku während der Mitnahme im Zug am Fahrrad fest montiert bleibt. Die eingebauten Akkus dürfen während der Beförderung weder entnommen, geladen noch anderweitig (z.B. als Powerbank) genutzt werden. (...) / Von der Mitnahme (...) sind Gegenstände und Stoffe ausgeschlossen, die geeignet sind, Mitreisende zu stören oder zu verletzen oder den Wagen zu beschädigen. Ausgeschlossen sind insbesondere gefährliche Stoffe und Gegenstände, (...) explosive und entzündbare Stoffe und Gegenstände, entzündend wirkende, giftige, radioaktive, ätzende (...) Stoffe sowie sonstige gefährliche Güter (...). Nach den Freistellungsvorschriften der Ordnung über die internationale Eisenbahnbeförderung gefährlicher Güter (RID) sind für den persönlichen Gebrauch jedoch (...) elektronische Aufnahme- und Abspielgeräte, Mobiltelefone, tragbare Computer und Drohnen, auch mit eingebautem Lithium-Akku über 100 Wh Leistung zugelassen. Akkus außerhalb des zugehörigen Gerätes dürfen nur mitgenommen werden, sofern deren Leistungsfähigkeit 100 Wh nicht überschreitet.

Besonders separat versandte/verpackte Akkus unterliegen z.B. bei Speditionen und Paketdienstleistern nicht grundlos besonderen Verpackungs-, Deklarations- und Aufpreisverpflichtungen. Im Zusammenhang mit der öffentlichen Beförderung von Personen wiegen die Gefahren nicht weniger schwer.

Bei separat transportierten Zusatzakkus ist auf eine sachgerechte ("bauart-geprüfte") Verpackung zu achten und erst recht auf das Vorhaben zu verzichten, diese im Zug zu laden. Wegen der zwangsläufig sperrigen/schweren Verpackungen von E-Bike-Zusatzakkus erledigt sich deren Mitnahme in aller Regel ohnehin.

Wäre das Radabteil in der Zugmitte, wäre es von beiden Klassen aus gut zu erreichen und es gäbe auch kein Problem, wenn mal wieder unangekündigt die Reihung umgekehrt ist.

In der Wirklichkeit kommt durch Radabstellbereiche aber schnell niemand mehr durch, was in der Zugmitte besonders "praktisch" daherkommt. Auf die Idee, abgestellte Fahrräder in den Bereich mit dem größten Durchgang zu verlegen, muss man erstmal kommen :-O

Leider werden im SPNV bauartbedingt häufig solche schwachen Kompromisse eingegangen. In Kombination mit der extrem seltenen Bereitschaft, sein Rad ordnungsgemäß und ohne allerhand Plunder daran und darum zu verstauen, ein häufiger Grund zu Konflikten. Sehr interessant wird das auch im Gefahrenfall zu verfolgen sein ...

Wer dazu steht, etwas mitzunehmen, was er selbst nicht bewältigen kann, darf auch Mitreisende mit anderem Hobby ansprechen ;-)

Wer sagt, dass ich mein Rad aus Hobbygründen mitnehme?

Der üblichen Verkehrsmittelnutzung entspricht die Mitnahme von schweren E-Bikes jedenfalls nicht.

Und wie schon gesagt, da ich sonst in der Lage bin, das Rad durchaus Treppen rauf und runter zu tragen, selbst wenn noch ne Tasche dran hängt, denke ich schon, dass ich es an sich "bewältigen" könnte, wären die Hochkant-Aufhängen nicht einfach so extrem unpraktisch. Daher ja meine ursprüngliche Frage nach den Platznummern der flachen Aufhängungen, die dankenswerterweise mit dem Link auf das Fahrzeuglexikon beantwortet wurde.

Dazu aus den BB: Jeder Reisende darf nur ein (...) Pedelec mitnehmen, das er ohne Hilfe des Zugpersonals in den Zug ein- und ausladen können muss. (...) In Zügen des Fernverkehrs werden (...) Pedelecs nur befördert, wenn sie in die hierfür vorgesehenen Halterungen eingestellt werden. → Allein daraus geht hervor, dass die Mitnahme nur zulässig ist, wenn sie (einschließlich des korrekten Platzierens) ohne fremde Hilfe stattfindet. Es werden dir vor dem Einsteigen ja keine Mitreisenden verbindlich zusichern, dir das vom Beginn des Ein- bis zum Abschluss des Ausstiegsvorganges zu gewährleisten.

Diese anderen Gründe darf man aber durchaus mal hinterfragen.

Darf man durchaus. Es steht dem EVU aber grundsätzlich frei, Möglichkeit und Bedingungen der Stellplatznutzung festzulegen. Im Zweifel stehen ungestörter/unverzögerter Betriebsablauf und freie Verkehrs-/Fluchtwege natürlich vor der Ausnutzung der Flächen um jeden Preis – Hauptgrund für das Verkehren des Zuges ist die Personenbeförderung und nicht irgendeine Nebenleistung.

In der Wirklichkeit kommt durch Radabstellbereiche aber schnell niemand mehr durch, was in der Zugmitte besonders "praktisch" daherkommt. Auf die Idee, abgestellte Fahrräder in den Bereich mit dem größten Durchgang zu verlegen, muss man erstmal kommen :-O

Daher auch mein Hinweis darauf, dass es durchaus Gründe gibt, die dagegen sprechen, den Du aber offenbar überlesen oder ignoriert hast.

Übrigens sind im ICE-T die Fahrradplätze (von der niedrigen Bauart!) im Wagen neben dem Bordrestaurant, ohne dass die Eisenbahnwelt davon untergegangen wäre.

Wer sagt, dass ich mein Rad aus Hobbygründen mitnehme?

Der üblichen Verkehrsmittelnutzung entspricht die Mitnahme von schweren E-Bikes jedenfalls nicht.

Soso, was ist denn für Dich die übliche Verkehrsmittelnutzung?

Zu meinem üblichen Verkehrsbedürfnis gehört jedenfalls, dass ich nicht nur einen Zughalt, sondern mein eigentliches Reiseziel irgendwie erreichen will, das sich nicht zwingend in fußläufiger Entfernung des Bahnhofs befindet. Ein Pedelec ist gut geeignet, dieses Ziel zu erreichen, jedenfalls besser als ein Faltrad, wenn sich dummerweise ein Berg zwischen Bahnhof und Zielort befindet und die sonstige ÖPNV-Abdeckung bestenfalls mau ist.

Wenn ein Verkehrsmittel Teil einer klimagerechten Verkehrswende sein will, gehört für mich dazu, dass sichergestellt sein muss, dass das eigentliche Ziel auch sinnvoll erreicht werden kann. Ich möchte für den Weg vom Bahnhof zum Ziel ein Pedelec nutzen, da ich es für diese Teilstrecke für die beste Lösung halte, jedenfalls wenn es nicht gerade stürmt oder schneit.

Allein daraus geht hervor, dass die Mitnahme nur zulässig ist, wenn sie (einschließlich des korrekten Platzierens) ohne fremde Hilfe stattfindet. Es werden dir vor dem Einsteigen ja keine Mitreisenden verbindlich zusichern, dir das vom Beginn des Ein- bis zum Abschluss des Ausstiegsvorganges zu gewährleisten.

Wie ich jetzt bereits mehrfach dargelegt habe, bin ich sehr wohl in der Lage, mein Rad ohne fremde Hilfe einzuladen und in eine der vorgesehenen Halterungen zu platzieren – wenn es eben keine von diesen unsäglichen Hochkant-Ständer sind, die ich deswegen bei der Reservierung gezielt ausschließen will und nun dank des freundlichen Hinweises auf das Fahrzeuglexikon auch kann.

Die Beförderungsbedingungen kenne ich sehr gut, diesbezügliche Belehrungen sind weder nötig noch zielführend.

Hauptgrund für das Verkehren des Zuges ist die Personenbeförderung und nicht irgendeine Nebenleistung.

Diese sogenannten "Nebenleistungen" können durchaus relevant sein, wenn es darum geht, ob ein Verkehrsmittel irgendwie nützlich ist oder nicht. Wenn man natürlich Mitnahme von Gepäck, Kinderwagen oder eben Fahrrädern nur als unwichtiges Beiwerk betrachtet, braucht man sich nicht wundern, wenn der Grund für das Verkehren des Zuges irgendwann nur noch das Verkehren des Zuges ist.

Das sehe ich weniger witzig.

War sicherlich auch nicht witzig gemeint.

Nicht nur wegen der BB:

Die auch an anderer Stelle wenige interessieren...

Besonders separat versandte/verpackte Akkus unterliegen z.B. bei Speditionen und Paketdienstleistern nicht grundlos besonderen Verpackungs-, Deklarations- und Aufpreisverpflichtungen. Im Zusammenhang mit der öffentlichen Beförderung von Personen wiegen die Gefahren nicht weniger schwer.

wie kommst du da drauf? Die Akkus sind verbaut nicht weniger gefährlich, eher im Gegenteil. Unverbaut ist der Ladezustand immerhin recht gut vorhersagbar. Und das Gehäuse eines Handys hält den Brand wohl kaum auf. Genauso wie das Fahrrad den Brand nicht aufhält wenn der Akku entnehmbar ist. Deswegen müssten Geräte mit verbauten LiIon-Akku eben genauso als Gefahrgut versendet werden. Und so wird es auch bei manchen Versendern praktiziert, während andere eben auch einzelne Akkus ganz normal verschicken. In der Praxis hat das auf den Transport eh keine Auswirkungen, weder die Sortieranlage noch der unterbezahlte Angestellte schert sich da drum.

Und: im Fahrradtabteil ist der Akku unbeobachtet. Meist gibt es ja nichtmals einen Rauch- oder Brandmelder, Personen sind auch nicht anwesend. Wenn was mit dem Akku passiert merkt mal es also eher wenn man ihn bei sich hat. Und kann dann auch schneller etwas unternehmen, bevor es auf den Wagen übergreift.

Bei separat transportierten Zusatzakkus ist auf eine sachgerechte ("bauart-geprüfte") Verpackung zu achten und erst recht auf das Vorhaben zu verzichten, diese im Zug zu laden. Wegen der zwangsläufig sperrigen/schweren Verpackungen von E-Bike-Zusatzakkus erledigt sich deren Mitnahme in aller Regel ohnehin.

Bei verbaut transportieren Akkus ist das nicht anders, da muss das ganze Gerät in dem der Akku verbaut ist geeignet transportiert werden.
Ich würde davon ab mal sagen das die Wahrscheinlichkeit das der Trafo vom ICE das Brennen anfängt höher ist als die Wahrscheinlichkeit das der Akku Feuer fängt, selbst wenn er geladen wird.
Und wenn es zu einem Zugunglück kommt, dann ist der umherfliegende Akku auch nicht schlimmer als das ganze Gepäck, das Notebook, etc. Genauso spielt er im Falle eines Brandes maximal für die Löscharbeiten noch eine Rolle.
Und wenn wir so viel Angst vor dem Laden haben, dann muss es genauso verboten sein das Handy, Notebook etc. zu laden. Auch wenn der Akku ein paar Wh weniger hat, das verhindert nicht das er Feuer fangen kann und du das nicht mehr so einfach gelöscht bekommst. Und manchmal könnte das Laden vom E-Bike wichtiger sein als das vom Handy...

Gestern Abend bin ich beispielsweise nur bis kurz vor den Altonaer Bahnhof gekommen. Im 2021 konnte ich den Akku dann für 3 km vom Osnabrücker Hauptbahnhof wieder fit machen. Auf dem Schiff von Cuxhaven nach Hamburg ging das ja auch. Ich habe auch vorher gefragt. Übrigens wird mein Akku nur mit Ökostrom gefüttert. ;)

Diese sogenannten "Nebenleistungen" können durchaus relevant sein, wenn es darum geht, ob ein Verkehrsmittel irgendwie nützlich ist oder nicht. Wenn man natürlich Mitnahme von Gepäck, Kinderwagen oder eben Fahrrädern nur als unwichtiges Beiwerk betrachtet, braucht man sich nicht wundern, wenn der Grund für das Verkehren des Zuges irgendwann nur noch das Verkehren des Zuges ist.

Besonders Gepäck (und im kleineren Maße Kinderwagen, die auch nicht bloß aus Freizeitgründen mitgenommen werden) zählen zum Reiseüblichen und aus guten Gründen Mitgeführten. Auf die Mehrkosten produzierende (anteilig gesehen) völlig verschwindende Zahl an Personen mit Fahrrad im Zug kann man wirtschaftlich am ehesten verzichten (tut man aus Imagegründen und auf politische Zwänge hin aber freilich nicht). Wer das Fahrrad als Verkehrsmittel statt Freizeit-/Sportgerät benötigt, stellt es ohnehin am Bahnhof ab bzw. nutzt ein praktisches Klapp-/Faltrad (z.B. für den täglichen Arbeitsweg mit Bahnanteil).

Auf die Mehrkosten produzierende (anteilig gesehen) völlig verschwindende Zahl an Personen mit Fahrrad im Zug kann man wirtschaftlich am ehesten verzichten (tut man aus Imagegründen und auf politische Zwänge hin aber freilich nicht).

Wenn die DB meint, auf diese und jene und noch jene andere Gruppe zu verzichten, bleibt aber irgendwann niemand mehr übrig. Ich habe inzwischen wieder eine BahnCard 100, die im übrigen auch mit inbegriffener Fahrradmitnahme im FV glänzt, obwohl ich mit Spaßpreisen vielleicht auch günstiger fahren könnte. Ich glaube nicht, dass die DB an mir Geld drauflegt.

Wer das Fahrrad als Verkehrsmittel statt Freizeit-/Sportgerät benötigt, stellt es ohnehin am Bahnhof ab bzw. nutzt ein praktisches Klapp-/Faltrad (z.B. für den täglichen Arbeitsweg mit Bahnanteil).

Es tut mir sehr leid, dass es offenbar Deine Vorstellungskraft übersteigt, dass es Leute gibt, die das anders handhaben.

Wenn es sich um den wöchentlichen Weg zur Arbeit handelt (es soll sogenannte Wochenendpendler geben) will man vielleicht nicht ein teures Pedelec mehrere Tage lang unbewacht am Bahnhof stehen lassen (nicht überall gibt es abschließbare Fahrradboxen), zumal man ja dann den Akku dran lassen müsste, weil man ihn ja nicht einzeln in den Zug mitnehmen darf, worauf Du freundlicherweise hingewiesen hast.

Weiterhin gibt es Orte, wo es mehrere Bahnhöfe gibt, die ähnlich weit entfernt sind und von denen ja nach Verbindung mal der eine und mal der günstiger ist. Das ist dann auch ziemlich unpraktisch, wenn das Fahrrad grad am falschen Bahnhof steht.

Falträder mögen für kurze Strecken gut sein, für weitere oder steigungsreiche (!) Strecken sind sie das ganz sichr nicht.

So, nachdem ich jetzt wirklich ausführlichst dargelegt habe, dass die Mitnahme eines Pedelecs für mich kein (reines, weil macht ja schon irgenwie auch Spaß…) Freizeitvergnügen ist, sondern ich das tatsächlich für den Weg zur Arbeit im Rahmen eines Wochenendpendelns nutze, können wir diese Diskussion jetzt hoffentlich abhaken. Da Du offenbar wenig Verständnis dafür hast, dass es Abweichungen von dem gibt, was Du für üblich hältst, ergibt eine weitere Diskussion mit Dir für mich auch keinen Sinn mehr.

Übrigens sind im ICE-T die Fahrradplätze (von der niedrigen Bauart!) im Wagen neben dem Bordrestaurant, ohne dass die Eisenbahnwelt davon untergegangen wäre.

Der IC(E)-T ist wegen seiner ursprünglich angedachten "niederen" Einsatzgebiete ein Sonderfall. Ursprünglich waren zur Fahrradmitnahme QC-Bereiche im x1 des T5/T7/TD in variablem Ausmaß vorbereitet. Dann wurden die Tz als "ICE" eingesetzt, womit sich die Fahrradmitnahme erledigt hatte. Die viele Jahre später aufgekommene politisch begründete Notlösung mit dem aufgegebenen Gepäckregal im x4 war nicht vorgesehen und ist daher alles andere als optimal.

Soso, was ist denn für Dich die übliche Verkehrsmittelnutzung?

Die der überwältigenden Mehrzahl der Mitreisenden mit reiseüblich erforderlichem Gepäck (Koffer, Taschen, Rucksäcke und dergleichen), in Einzelfällen zuzüglich Rollstuhl, Kinderwagen oder anderen notwendigen Hilfsmitteln.

Zu meinem üblichen Verkehrsbedürfnis gehört jedenfalls, dass ich nicht nur einen Zughalt, sondern mein eigentliches Reiseziel irgendwie erreichen will, das sich nicht zwingend in fußläufiger Entfernung des Bahnhofs befindet. Ein Pedelec ist gut geeignet, dieses Ziel zu erreichen, jedenfalls besser als ein Faltrad, wenn sich dummerweise ein Berg zwischen Bahnhof und Zielort befindet und die sonstige ÖPNV-Abdeckung bestenfalls mau ist.

Wenn ein Verkehrsmittel Teil einer klimagerechten Verkehrswende sein will, gehört für mich dazu, dass sichergestellt sein muss, dass das eigentliche Ziel auch sinnvoll erreicht werden kann. Ich möchte für den Weg vom Bahnhof zum Ziel ein Pedelec nutzen, da ich es für diese Teilstrecke für die beste Lösung halte, jedenfalls wenn es nicht gerade stürmt oder schneit.

Die Bahn ist ein Massenverkehrsmittel und soll deshalb auch gar nicht jeden Einzelfall abdecken, der sich eine bestimmte Gestaltung der Reisekette wünscht. Wer aus subjektiven Komfortgründen nicht aufs E-Bike verzichten will, hat mit Abstellmöglichkeiten, Miet-/Sharingangeboten, E-Klapprädern usw. genügend Alternativen.

Die Beförderungsbedingungen kenne ich sehr gut, diesbezügliche Belehrungen sind weder nötig noch zielführend.

Aha. Deshalb geht aus dem Ausgangsbeitrag hervor, dass das nicht so recht geklappt haben soll?

Gestern Abend bin ich beispielsweise nur bis kurz vor den Altonaer Bahnhof gekommen. Im 2021 konnte ich den Akku dann für 3 km vom Osnabrücker Hauptbahnhof wieder fit machen.

Ist es zielführend, sich mit dem Verstoß gegen die BB und der Gefährdung u.a. seiner Mitreisenden zu brüsten?

Übrigens wird mein Akku nur mit Ökostrom gefüttert. ;)

Du kennst aber die Unterschiede zwischen "Ökostrom" und "Ökostrom"?

Wenn die DB meint, auf diese und jene und noch jene andere Gruppe zu verzichten, bleibt aber irgendwann niemand mehr übrig.

Auf welche vielen Zielgruppen verzichtet sie denn?

Ich habe inzwischen wieder eine BahnCard 100, die im übrigen auch mit inbegriffener Fahrradmitnahme im FV glänzt, obwohl ich mit Spaßpreisen vielleicht auch günstiger fahren könnte. Ich glaube nicht, dass die DB an mir Geld drauflegt.

Glauben und Realität ... Der eine (z.B. Fahrradmitnehmende) profitiert von Mischkalkulationen, der andere (z.B. die Masse an nicht Fahrradmitnehmenden) subventioniert quer.

Es tut mir sehr leid, dass es offenbar Deine Vorstellungskraft übersteigt, dass es Leute gibt, die das anders handhaben.

Das ist im Rahmen der Vorschriften jedem selbst überlassen; nur darf er nicht erwarten, dass ein Massenverkehrsmittel gerade sein individuelles Pläsierchen in Perfektion abdeckt.

Wenn es sich um den wöchentlichen Weg zur Arbeit handelt (es soll sogenannte Wochenendpendler geben) will man vielleicht nicht ein teures Pedelec mehrere Tage lang unbewacht am Bahnhof stehen lassen (nicht überall gibt es abschließbare Fahrradboxen), zumal man ja dann den Akku dran lassen müsste, weil man ihn ja nicht einzeln in den Zug mitnehmen darf, worauf Du freundlicherweise hingewiesen hast.

Alternativen hatte ich bereits aufgezeigt.

Weiterhin gibt es Orte, wo es mehrere Bahnhöfe gibt, die ähnlich weit entfernt sind und von denen ja nach Verbindung mal der eine und mal der günstiger ist. Das ist dann auch ziemlich unpraktisch, wenn das Fahrrad grad am falschen Bahnhof steht.

Wenn sich das nicht mit deiner Individuallösung zusammengeht und/oder du dir nicht mehrere Räder leisten willst, ist die "Lösung" möglicherweise nicht mit den Lebensumständen übereinstimmend. Das ist aber kein Grund, die Masse an Mitreisenden mit den eigenen Befindlichkeiten zu belästigen. Zumal es diese Masse offensichtlich besser hinbekommt, wenn man sich den verschwindenden Anteil an E-Bike-/Radmitnehmenden in Zügen anschaut ;-)

Falträder mögen für kurze Strecken gut sein, für weitere oder steigungsreiche (!) Strecken sind sie das ganz sichr nicht.

Deine Meinung; Nutzer solcher Verkehrsmittel mögen es anders sehen. Wie schon geschrieben, sind auch genügend E-Klappräder auf dem Markt ...

So, nachdem ich jetzt wirklich ausführlichst dargelegt habe, dass die Mitnahme eines Pedelecs für mich kein (reines, weil macht ja schon irgenwie auch Spaß…) Freizeitvergnügen ist, sondern ich das tatsächlich für den Weg zur Arbeit im Rahmen eines Wochenendpendelns nutze, können wir diese Diskussion jetzt hoffentlich abhaken. Da Du offenbar wenig Verständnis dafür hast, dass es Abweichungen von dem gibt, was Du für üblich hältst, ergibt eine weitere Diskussion mit Dir für mich auch keinen Sinn mehr.

Es geht nicht um meine Ansichten, sondern um Verhalten und Bedarf der überwältigenden Masse an Reisenden. Wenn sich plötzlich ein nennenswerter, ganzjähriger Bedarf an der Mitnahme von E-Bikes in Zügen einstellen würde, wäre die Ausgangslage natürlich anders. Bis dahin handelt es sich (trotz werbegesteuerter Schreihälse) um eine Nebenleistung, die sinnvollerweise keine Spitzenpriorität hat.

Die Bahn ist ein Massenverkehrsmittel und soll deshalb auch gar nicht jeden Einzelfall abdecken, der sich eine bestimmte Gestaltung der Reisekette wünscht.

Das sehe ich anders. Wenn die Bahn wirklich ein Verkehrsmittel für die Massen sein will, täte sie gut daran, auch möglichst viele Bedürfnisse abzudecken. Im Endeffekt befördert auch ein Massenverkehrsmittel die meiste Zeit über nur eine Summe von Einzelfällen.

Wer aus subjektiven Komfortgründen nicht aufs E-Bike verzichten will, hat mit Abstellmöglichkeiten, Miet-/Sharingangeboten, E-Klapprädern usw. genügend Alternativen.

Das mag auf viele Großstadtbahnhöfe zutreffen, auf die deutlich zahlreicheren kleinen Stationen, wo man ein Pedelec aber mangels gutem ÖPNV gerade besonders gut gebrauchen kann, jedoch nicht. Dort findet man, wenn überhaupt, nur unbewachte und ungeschützte Abstellmöglichkeiten, die völlig inakzeptabel sind. Selbstverständlich gibt es dort auch keine Mietangebote. Ja, E-Klappräder gibt's, aber die sind immer noch schwer und für den Berg wegen der kleinen Räder nicht gut geeignet. Für meinen Einsatzzweck ist das die Kombination der Nachteile von Pedelecs und Falträdern.

Die Beförderungsbedingungen kenne ich sehr gut, diesbezügliche Belehrungen sind weder nötig noch zielführend.

Aha. Deshalb geht aus dem Ausgangsbeitrag hervor, dass das nicht so recht geklappt haben soll?

Ok, anscheinend hast Du ein Verständnisproblem, deswegen zitiere ich nochmal meinen Ausgangsbeitrag und hebe was hervor: Es war für mich "schwierig bis fast unmöglich" mein Rad hochkant einzuhängen. Das bedeutet konkret, dass ich es bis jetzt trotzdem noch jedes Mal geschafft habe, mein Rad sicher, sachgerecht und ohne Beeinträchtigung Mitreisender einzuladen, unterzubringen und wieder auszuladen. Dennoch würde ich in Zukunft gerne die flachen Ständer nutzen.

Wie ich bereits in dem anderen Beitrag geschrieben habe, ergibt eine weitere Diskussion mit Dir für mich keinen Sinn mehr, da Du nur das als "üblich" anerkennen willst, was Du selbst dafür hältst und Dir anscheinend nicht mal ansatzweise etwas davon abweichendes vorstellen kannst.

Deswegen verzichte ich hiermit gerne und ausdrücklich auf weitere unnötige Belehrungen, das Aufzeigen von "Alternativen", die keine sind, sowie auf Deine völlig unerhebliche Einschätzung, ob die Bahn mich nun Kunden haben will oder nicht.

Ich habe inzwischen wieder eine BahnCard 100, die im übrigen auch mit inbegriffener Fahrradmitnahme im FV glänzt, obwohl ich mit Spaßpreisen vielleicht auch günstiger fahren könnte. Ich glaube nicht, dass die DB an mir Geld drauflegt.

Glauben und Realität ... Der eine (z.B. Fahrradmitnehmende) profitiert von Mischkalkulationen, der andere (z.B. die Masse an nicht Fahrradmitnehmenden) subventioniert quer.

Cool, dann mach ich einfach so weiter wie bisher und nehme nur ab und zu das Rad mit, dann kann ich mich selber quersubventionieren!

Das sehe ich weniger witzig.

War sicherlich auch nicht witzig gemeint.

Wozu dann die dortige Zeichenkombination?

Nicht nur wegen der BB:

Die auch an anderer Stelle wenige interessieren...

Was willst du damit sagen? Regeln sind Regeln, aber nur, wenn ich Rechte zu meinen Gunsten daraus ableiten kann?

wie kommst du da drauf? Die Akkus sind verbaut nicht weniger gefährlich, eher im Gegenteil.

Wie kommst du zu der Ansicht?

Unverbaut ist der Ladezustand immerhin recht gut vorhersagbar.

Der separate Transport von Akkus durch Nichtfachkundige hält genügend Fallen bereit.

Und das Gehäuse eines Handys hält den Brand wohl kaum auf.

Du vergleichst ernsthaft Handyakkus mit E-Bike-Akkus?

Und so wird es auch bei manchen Versendern praktiziert, während andere eben auch einzelne Akkus ganz normal verschicken. In der Praxis hat das auf den Transport eh keine Auswirkungen, weder die Sortieranlage noch der unterbezahlte Angestellte schert sich da drum.

"Geiz ist geil." Bis sich u.a. die Versicherungen der Beteiligten doch wieder einmal mit den Auswirkungen befassen dürfen.

Und: im Fahrradtabteil ist der Akku unbeobachtet. Meist gibt es ja nichtmals einen Rauch- oder Brandmelder, Personen sind auch nicht anwesend. Wenn was mit dem Akku passiert merkt mal es also eher wenn man ihn bei sich hat. Und kann dann auch schneller etwas unternehmen, bevor es auf den Wagen übergreift.

Erstens ist eine Brandentwicklung im Fahrradbereich im Zweifel "besser" als im besetzten Fahrgastraum aufgehoben. Zweitens befinden sich Fahrradbereiche heutzutage quasi direkt im Fahrgastraum und sind häufig nur noch durch Glas "abgetrennt".

Bei verbaut transportieren Akkus ist das nicht anders, da muss das ganze Gerät in dem der Akku verbaut ist geeignet transportiert werden.

Wie kommst du zu der Ansicht?

Ich würde davon ab mal sagen das die Wahrscheinlichkeit das der Trafo vom ICE das Brennen anfängt höher ist als die Wahrscheinlichkeit das der Akku Feuer fängt, selbst wenn er geladen wird.

Glauben und gegeneinander aufrechnen :-O

Und als kleinen Denkanstoß: Was ist für Bahnfahrten unverzichtbar – Trafos im Tfz/Wagen oder E-Bike-Akkus? Was wird regelmäßig fachkundig gewartet?

Und wenn es zu einem Zugunglück kommt, dann ist der umherfliegende Akku auch nicht schlimmer als das ganze Gepäck, das Notebook, etc. Genauso spielt er im Falle eines Brandes maximal für die Löscharbeiten noch eine Rolle.

Ums Umherfliegen geht es doch gar nicht. Dass von einem Akkus mit hoher Kapazität und Beanspruchung ganz andere Brandlasten und andere Gefahren ausgehen, ist dir nicht bekannt?

Und wenn wir so viel Angst vor dem Laden haben, dann muss es genauso verboten sein das Handy, Notebook etc. zu laden. Auch wenn der Akku ein paar Wh weniger hat, das verhindert nicht das er Feuer fangen kann und du das nicht mehr so einfach gelöscht bekommst.

Die Kapazität macht gerade den Unterschied. Im Mobilgerät verbaut/überwacht/in Betrieb befindlich ist ein Akku auch sicherer aufgehoben.

Und manchmal könnte das Laden vom E-Bike wichtiger sein als das vom Handy...

Ich stelle deinen Satz kurz um: "Was ich will, ist wichtig. Die anderen laden nur aus Spaß irgendetwas auf."

Glauben und Realität ... Der eine (z.B. Fahrradmitnehmende) profitiert von Mischkalkulationen, der andere (z.B. die Masse an nicht Fahrradmitnehmenden) subventioniert quer.

Cool, dann mach ich einfach so weiter wie bisher und nehme nur ab und zu das Rad mit, dann kann ich mich selber quersubventionieren!

Vorhin hast du noch impliziert, das E-Bike wöchentlich (und als "Wochenendpendler" noch zu höher frequentierten Zeiten) mitzunehmen. Im Übrigen nimmt der allergrößte Teil der Reisenden gar kein Fahrrad mit, sodass (im Fv) selbst ein Mitnahmefall jährlich über dem Schnitt liegen dürfte.

Vorhin hast du noch impliziert, das E-Bike wöchentlich (und als "Wochenendpendler" noch zu höher frequentierten Zeiten) mitzunehmen. Im Übrigen nimmt der allergrößte Teil der Reisenden gar kein Fahrrad mit, sodass (im Fv) selbst ein Mitnahmefall jährlich über dem Schnitt liegen dürfte.

Es liegt an der Kürze der Beiträge, dass ich nicht meine komplette Fahrthistorie und Lebensgeschichte erzählen konnte. Im allgemeinen, wenn nicht grad Corona ist, fahre ich wöchentlich, nehme dabei aber längst nicht jedes Mal das Rad mit. Daher ist der Hinweis mit dem Abstellen am Bahnhof auch nicht zielführend gewesen, da das dann manchmal auch mehrere Wochen dort stehen würde. Außerdem muss ich glücklicherweise nicht zu Zeiten fahren, in denen die Züge übervoll sind, jedenfalls nicht in meiner Richtung, da ich eher gegen den Strom unterwegs bin.

Das sehe ich anders. Wenn die Bahn wirklich ein Verkehrsmittel für die Massen sein will, täte sie gut daran, auch möglichst viele Bedürfnisse abzudecken. Im Endeffekt befördert auch ein Massenverkehrsmittel die meiste Zeit über nur eine Summe von Einzelfällen.

Es muss sich zwangsläufig an den Hauptbedürfnissen der Masse, der Vereinbarkeit der Bedürfnisse und der sachlichen Notwendigkeit (Unvermeidbarkeit) umgesetzter Bedürfnisse orientieren, um bestehen zu können.

Das mag auf viele Großstadtbahnhöfe zutreffen, auf die deutlich zahlreicheren kleinen Stationen, wo man ein Pedelec aber mangels gutem ÖPNV gerade besonders gut gebrauchen kann, jedoch nicht. Dort findet man, wenn überhaupt, nur unbewachte und ungeschützte Abstellmöglichkeiten, die völlig inakzeptabel sind. Selbstverständlich gibt es dort auch keine Mietangebote.

Und jetzt kannst du einmal darüber nachdenken, in welchem Besiedlungsumfeld die meisten Reiseketten beginnen und enden.

Ja, E-Klappräder gibt's, aber die sind immer noch schwer und für den Berg wegen der kleinen Räder nicht gut geeignet. Für meinen Einsatzzweck ist das die Kombination der Nachteile von Pedelecs und Falträdern.

Und wieder nur Gedanken über den eigenen Einzelfall.

Ok, anscheinend hast Du ein Verständnisproblem, deswegen zitiere ich nochmal meinen Ausgangsbeitrag und hebe was hervor: Es war für mich "schwierig bis fast unmöglich" mein Rad hochkant einzuhängen. Das bedeutet konkret, dass ich es bis jetzt trotzdem noch jedes Mal geschafft habe, mein Rad sicher, sachgerecht und ohne Beeinträchtigung Mitreisender einzuladen, unterzubringen und wieder auszuladen.

Nach einem hinreichend sicheren und zügigen Handeln ohne Beeinträchtigung anderer liest sich ein "schwierig bis fast unmöglich" aber nicht gerade ...

Deswegen verzichte ich hiermit gerne und ausdrücklich auf weitere unnötige Belehrungen, das Aufzeigen von "Alternativen", die keine sind, sowie auf Deine völlig unerhebliche Einschätzung, ob die Bahn mich nun Kunden haben will oder nicht.

Wenn du deine "Lösung" als unverrückbares Optimum sehen willst – bitte. "Die Bahn" kann sich Reisende und mitgenommene Fahrräder aus den schon genannten Gründen nicht aussuchen.

Nach einem hinreichend sicheren und zügigen Handeln ohne Beeinträchtigung anderer liest sich ein "schwierig bis fast unmöglich" aber nicht gerade ...

Wenn man ein bisschen klug ist, kann man in der Situation auch einfach mal als letzter einsteigen oder mal eben auf die Seite gehen und mit dem eigentlichen Einhängen warten, bis alle anderen vorbei sind. Dann ist die Beeinträchtigung vermutlich geringer als die, die von anderen Reisenden ausgeht, die "normales" Reisegepäck verstauen müssen.

Was willst du damit sagen? Regeln sind Regeln, aber nur, wenn ich Rechte zu meinen Gunsten daraus ableiten kann?

Damit will ich sagen das man Rechte nicht einseitig festlegen kann und sich wenn alle gleichermassen dran halten müssen, sowie das diese Rechte und Pflichten auch nachvollziehbar sein müssen.

Wie kommst du zu der Ansicht?

Wie kommst du zu der Auffassung das es anders wäre?

Der separate Transport von Akkus durch Nichtfachkundige hält genügend Fallen bereit.

Der Einsatz von Akkus genauso, trotzdem darf jeder Depp damit rumhantieren wie er möchte.

Du vergleichst ernsthaft Handyakkus mit E-Bike-Akkus?

Ich vergleiche ernsthaft LiPo-Akkus mit LiPo-Akkus? Äh... ja? Weil es das gleiche ist? Nur die Anzahl an Zellen unterscheidet sich... und das E-Bike-Akkus vermutlich häufiger aus stabileren Rundzellen statt überoptimierten Flachzellen gefertigt sind.

"Geiz ist geil." Bis sich u.a. die Versicherungen der Beteiligten doch wieder einmal mit den Auswirkungen befassen dürfen.

Jau, sieht man ja tagtaeglich wie da zu Millionen die Paketstationen abfackeln.

Erstens ist eine Brandentwicklung im Fahrradbereich im Zweifel "besser" als im besetzten Fahrgastraum aufgehoben. Zweitens befinden sich Fahrradbereiche heutzutage quasi direkt im Fahrgastraum und sind häufig nur noch durch Glas "abgetrennt".

Jo, wenn in deiner schönen Welt das Feuer im Fahrradtabteil bleibt, so wie die Strahlung beim AKW ja auch an Landesgrenzen halt macht, dann stimmt das sicher. Wenn jedoch das separate Fahrradtabteil dazu führt das der Brand nicht in der Entstehung bemerkt wird, wo er noch bekämpfbar gewesen wäre, sondern erst wenn das ganze Abteil im Vollbrand steht... nun, dann ist das sicherlich für die angrenzenden Reisenden alles andere als förderlich.
Die Glasabtrennung hilft dir auch wenig, wenn die Hälfte der Reisenden schon durch die Sitzuausrichtung in die andere Richtung starrt, und die andere Hälfte aufs Handy oder die Rückenlehne vor sich.

Wie kommst du zu der Ansicht?

Wie kommst du zu der Ansicht das es anders wäre?

Glauben und gegeneinander aufrechnen :-O

Glauben kannste in der Kirche. Wie es mit dem Rechnen steht mag ich noch nicht beurteilen.

Und als kleinen Denkanstoß: Was ist für Bahnfahrten unverzichtbar – Trafos im Tfz/Wagen oder E-Bike-Akkus? Was wird regelmäßig fachkundig gewartet?

Also es fahren genug Eisenbahnfahrzeuge ohne Trafo ;-) Und wie fachkundig die Wartung ist kann ich nicht beurteilen, nur das sie einen Trafobrand keineswegs zu 100% verhindert.

Ums Umherfliegen geht es doch gar nicht. Dass von einem Akkus mit hoher Kapazität und Beanspruchung ganz andere Brandlasten und andere Gefahren ausgehen, ist dir nicht bekannt?

Ah, das heisst die Hauptursache wegen der Lithium-Akkus in Flammen aufgehen ist dir egal: mechanische Beschädigung.
Das die Brandlast eines kleinen Handyakkus bereits reicht sollte unumstritten sein, oder? Der gemeine Reisende wird keine Chance haben dem im Zug zu löschen. Wo ist also der Unterschied wenn der Akku ein paar Wh mehr hat? Und wir reden ja auch nicht von einem Tesla den man da mitschleppt (wo es widerum ja sogar erlaubt wäre, weil der Akku dann verbaut wäre... idiotisch)

Die Kapazität macht gerade den Unterschied. Im Mobilgerät verbaut/überwacht/in Betrieb befindlich ist ein Akku auch sicherer aufgehoben.

Überwacht? Wenn es darum geht, dann ist es ja gerade gut wenn er den E-Bike-Akku lädt, denn dabei wir es durchs Ladegerät überwacht.
Die Überwachung führt übrigens für gewöhnlich das Akkupack selbst aus, und brennt im Zweifel die Verbindungen zu seinen Kontakten durch um nicht Überladen werden zu können. Und was will man sonst auch "überwachen"? Das Handy überwacht die Spannung, das wars. Die ist aber völlig unwichtig wenn der Akku ungenutzt ist. Ein ungenutzter Akku ist nur dann ein Problem wenn er mechanisch beschädigt ist, oder eben nicht ungenutzt ist... wozu ich es auch zähle ihn extern kurzzuschliessen... wofür man sich dann schon anstrengen/es drauf anlegen muss.

Ich stelle deinen Satz kurz um: "Was ich will, ist wichtig. Die anderen laden nur aus Spaß irgendetwas auf."

Hm, komisch, kein einziges von den Worten kam in meinem Satz vor.

Übrigens sind im ICE-T die Fahrradplätze (von der niedrigen Bauart!) im Wagen neben dem Bordrestaurant, ohne dass die Eisenbahnwelt davon untergegangen wäre.

Der IC(E)-T ist wegen seiner ursprünglich angedachten "niederen" Einsatzgebiete ein Sonderfall. Ursprünglich waren zur Fahrradmitnahme QC-Bereiche im x1 des T5/T7/TD in variablem Ausmaß vorbereitet. Dann wurden die Tz als "ICE" eingesetzt, womit sich die Fahrradmitnahme erledigt hatte.

Hatte sie sich nicht. Der Ausbau der Fahrradbügel aus den 415 kam erst deutlich nachdem die Fahrzeuge als ICE eingesetzt wurden. Natürlich mit Fahrradmitnahme.

--
Weg mit dem 4744!

Auch du brauchst jetzt immer vorher ne Reservierung. Ohne die darfst du auch nicht mehr mitfahren. Wobei die früher auch schon kostenlos war ;-) und benötigt wurde...

Gestern Abend bin ich beispielsweise nur bis kurz vor den Altonaer Bahnhof gekommen. Im 2021 konnte ich den Akku dann für 3 km vom Osnabrücker Hauptbahnhof wieder fit machen. Auf dem Schiff von Cuxhaven nach Hamburg ging das ja auch. Ich habe auch vorher gefragt. Übrigens wird mein Akku nur mit Ökostrom gefüttert. ;)

Akku aufladen ist strengstens verboten....Guck dir mal an, für was die Steckdosen ausgelegt sind...Aber wozu Vorschriften beachten.....

Auch du brauchst jetzt immer vorher ne Reservierung. Ohne die darfst du auch nicht mehr mitfahren. Wobei die früher auch schon kostenlos war ;-) und benötigt wurde...

Damit erzählst Du mir jetzt aber nichts neues.

Auch du brauchst jetzt immer vorher ne Reservierung. Ohne die darfst du auch nicht mehr mitfahren. Wobei die früher auch schon kostenlos war ;-) und benötigt wurde...

Damit erzählst Du mir jetzt aber nichts neues.

Früher hatte NIE ein BC100 Besitzer sich ne Reservierung geholt. Immer eingestiegen und mitgefahren. Daher meine Info nochmal:-)

... Wenn ein Verkehrsmittel Teil einer klimagerechten Verkehrswende sein will, gehört für mich dazu, dass sichergestellt sein muss, dass das eigentliche Ziel auch sinnvoll erreicht werden kann. Ich möchte für den Weg vom Bahnhof zum Ziel ein Pedelec nutzen, da ich es für diese Teilstrecke für die beste Lösung halte, jedenfalls wenn es nicht gerade stürmt oder schneit....

Wenn es stürmt oder schneit solltest Du die Gesamtstrecke mit dem Pedelec zurücklegen! Das ist zuverlässiger als einen Teilabschnitt mit der Bahn zu fahren!! :-P ;-)

Früher hatte NIE ein BC100 Besitzer sich ne Reservierung geholt. Immer eingestiegen und mitgefahren. Daher meine Info nochmal:-)

Sag niemals nie. :)

Wenn es stürmt oder schneit solltest Du die Gesamtstrecke mit dem Pedelec zurücklegen! Das ist zuverlässiger als einen Teilabschnitt mit der Bahn zu fahren!! :-P ;-)

Wenn ich auf dem Weg zum Bahnhof schon das Pedelec genommen habe, weil sich mal wieder ein Lkw quer gestellt hat (Pro-Tipp: Das runde Ding auf dem Schild, das im Winter da aufgestellt wird, ist KEIN Adventskranz!), so dass der Bus nicht durchkommt, entscheide ich das dann spontan. :-D

Was willst du damit sagen? Regeln sind Regeln, aber nur, wenn ich Rechte zu meinen Gunsten daraus ableiten kann?

Damit will ich sagen das man Rechte nicht einseitig festlegen kann und sich wenn alle gleichermassen dran halten müssen, sowie das diese Rechte und Pflichten auch nachvollziehbar sein müssen.

Woran hält sich der andere Vertragspartner konkret nicht? Und welche sind nicht frei zugänglich?

Wie kommst du zu der Auffassung das es anders wäre?

Weil Versicherungen, Schiffsbetreiber, Fluggesellschaften, diverse Medienberichte u.a. es so sehen? Aber wirf die Suchmaschine deines Vertrauens gern selbst an ;-)

Der separate Transport von Akkus durch Nichtfachkundige hält genügend Fallen bereit.

Der Einsatz von Akkus genauso, trotzdem darf jeder Depp damit rumhantieren wie er möchte.

Normalerweise trägt der "Depp" nur kleinere elektronische Geräte mit jeweils in Betrieb befindlichem Akku herum. Und schon gar keine großen E-Bike-Akkus.

Du vergleichst ernsthaft Handyakkus mit E-Bike-Akkus?

Ich vergleiche ernsthaft LiPo-Akkus mit LiPo-Akkus? Äh... ja? Weil es das gleiche ist? Nur die Anzahl an Zellen unterscheidet sich... und das E-Bike-Akkus vermutlich häufiger aus stabileren Rundzellen statt überoptimierten Flachzellen gefertigt sind.

Nur die Anzahl der Zellen ... das kann manchmal die zwanzigfache Kapazität sein. Und die ist punktuell geballt nicht gerade harmlsoer als 20 einzelne Handyakkus.

Jau, sieht man ja tagtaeglich wie da zu Millionen die Paketstationen abfackeln.

Schäden müssen also erst extrem häufig auftreten, bevor du eine Gefahr sehen willst? Na, dann können wir z.B. im Bahnbereich ganz viele sicherungstechnische Einrichtungen streichen; beispielsweise jene, die "nur selten" die Auswirkungen menschlichen Momentversagens kleinhalten. Ohne viele Katastrophen täglich keine Notwendigkeit!

Erstens ist eine Brandentwicklung im Fahrradbereich im Zweifel "besser" als im besetzten Fahrgastraum aufgehoben. Zweitens befinden sich Fahrradbereiche heutzutage quasi direkt im Fahrgastraum und sind häufig nur noch durch Glas "abgetrennt".

Jo, wenn in deiner schönen Welt das Feuer im Fahrradtabteil bleibt, so wie die Strahlung beim AKW ja auch an Landesgrenzen halt macht, dann stimmt das sicher. Wenn jedoch das separate Fahrradtabteil dazu führt das der Brand nicht in der Entstehung bemerkt wird, wo er noch bekämpfbar gewesen wäre, sondern erst wenn das ganze Abteil im Vollbrand steht... nun, dann ist das sicherlich für die angrenzenden Reisenden alles andere als förderlich.

Im Falle von Schädigungen aus entstehenden Rauchgasen oder anderen Brandfolgen zählt jede Sekunde und jeder Meter Entfernung zur Quelle. Es macht sich auch nicht so gut, wenn der Akku z.B. inmitten der Reisenden explodiert oder eine Stichflamme hervorruft. Und noch einmal: Warum sollte das Ereignis weniger schnell bemerkt werden, nur weil ein Glaselement dazwischen angebracht ist? Und was sind diese von dir immer wieder benannten "Fahrradabteile"? Meinst du damit die Ersatzstellplätze in Abteilen, wenn außerplanmäßig ein Einser ins Rennen geschickt wurde?

Die Glasabtrennung hilft dir auch wenig, wenn die Hälfte der Reisenden schon durch die Sitzuausrichtung in die andere Richtung starrt, und die andere Hälfte aufs Handy oder die Rückenlehne vor sich.

Das würden sie so oder so tun. Aber ich denke, eine aufkommende Rauch-/Feuerentwicklung hinter der Glasscheibe würden schon noch einige bemerken.

Wie kommst du zu der Ansicht das es anders wäre?

Dann stell dir einmal vor, was den Unterschied zwischen einem in Betrieb befindlichen, akkubetriebenen Gerät und dem separat herumgetragenen Akku ausmacht ...

Glauben und gegeneinander aufrechnen :-O

Glauben kannste in der Kirche. Wie es mit dem Rechnen steht mag ich noch nicht beurteilen.

Ist anscheinend nicht der einzige Punkt, den du nicht so recht beurteilen kannst.

Und als kleinen Denkanstoß: Was ist für Bahnfahrten unverzichtbar – Trafos im Tfz/Wagen oder E-Bike-Akkus? Was wird regelmäßig fachkundig gewartet?

Also es fahren genug Eisenbahnfahrzeuge ohne Trafo ;-)

Das glaube ich kaum.

Und wie fachkundig die Wartung ist kann ich nicht beurteilen, nur das sie einen Trafobrand keineswegs zu 100% verhindert.

Ah, bei dir gibts also nur "null oder hundert Prozent". Also wie bei den anderen E-Bike-Nutzern, die sich (nicht nur) um die Akkupflege einen Dreck scheren.

Ah, das heisst die Hauptursache wegen der Lithium-Akkus in Flammen aufgehen ist dir egal: mechanische Beschädigung.

Die Akkus eines E-Bikes sind mechanischen und Witterungseinflüssen natürlich wesentlich weniger ausgesetzt, als die des trocken und gepolstert transportierten Handys oder Notebooks. Aha.

Die Kapazität macht gerade den Unterschied. Im Mobilgerät verbaut/überwacht/in Betrieb befindlich ist ein Akku auch sicherer aufgehoben.

Überwacht? Wenn es darum geht, dann ist es ja gerade gut wenn er den E-Bike-Akku lädt, denn dabei wir es durchs Ladegerät überwacht.

Das sind ja wieder Vergleiche.

Die Überwachung führt übrigens für gewöhnlich das Akkupack selbst aus, und brennt im Zweifel die Verbindungen zu seinen Kontakten durch um nicht Überladen werden zu können. Und was will man sonst auch "überwachen"? Das Handy überwacht die Spannung, das wars. Die ist aber völlig unwichtig wenn der Akku ungenutzt ist. Ein ungenutzter Akku ist nur dann ein Problem wenn er mechanisch beschädigt ist, oder eben nicht ungenutzt ist... wozu ich es auch zähle ihn extern kurzzuschliessen... wofür man sich dann schon anstrengen/es drauf anlegen muss.

Wenn ich mir ansehe, wie sorglos manche Leute Akkus durch die Gegend tragen/werfen. Bei manchen reichen schon einzelne "leere" Batterien, um Brände zu fabrizieren.

Ich stelle deinen Satz kurz um: "Was ich will, ist wichtig. Die anderen laden nur aus Spaß irgendetwas auf."

Hm, komisch, kein einziges von den Worten kam in meinem Satz vor.

Deswegen habe ich deinen Satz inhaltsgleich umformuliert. So kommt deine Aussage ehrlicher rüber.

Achtung, "unsachlich": Wirklich nichts gegen Rechtschreibschwächen, aber z.B. die acht falschen "das" allein in deiner letzten Antwort tun schon weh :-O

Nach einem hinreichend sicheren und zügigen Handeln ohne Beeinträchtigung anderer liest sich ein "schwierig bis fast unmöglich" aber nicht gerade ...

Wenn man ein bisschen klug ist, kann man in der Situation auch einfach mal als letzter einsteigen oder mal eben auf die Seite gehen und mit dem eigentlichen Einhängen warten, bis alle anderen vorbei sind. Dann ist die Beeinträchtigung vermutlich geringer als die, die von anderen Reisenden ausgeht, die "normales" Reisegepäck verstauen müssen.

In einer Welt mit unbegrenzten Haltezeiten und viiiel Platz meinetwegen. Und beim Aussteigen noch einmal.

Weshalb zeigst du immer noch auf "die" mit Reisegepäck (ergo den Großteil der Mitreisenden)? Nicht vergessen: drei Finger weisen auf dich selbst.

Der IC(E)-T ist wegen seiner ursprünglich angedachten "niederen" Einsatzgebiete ein Sonderfall. Ursprünglich waren zur Fahrradmitnahme QC-Bereiche im x1 des T5/T7/TD in variablem Ausmaß vorbereitet. Dann wurden die Tz als "ICE" eingesetzt, womit sich die Fahrradmitnahme erledigt hatte.

Hatte sie sich nicht. Der Ausbau der Fahrradbügel aus den 415 kam erst deutlich nachdem die Fahrzeuge als ICE eingesetzt wurden. Natürlich mit Fahrradmitnahme.

Dann solltest du aber auch erwähnen, dass es im Wesentlichen um Stuttgart–Zürich geht. Ich wüsste nicht, dass im T5/T7/TD vor dem Jfpl 2018er grundsätzlich eine Fahrradmitnahme möglich gewesen wäre (Klappräder und verpackte Räder außen vor gelassen).

Wenn es stürmt oder schneit solltest Du die Gesamtstrecke mit dem Pedelec zurücklegen! Das ist zuverlässiger als einen Teilabschnitt mit der Bahn zu fahren!! :-P ;-)

Dazu müsste man aber wissen, dass die Akkus nette Kälte gar nicht so nett finden. Na gut, in der Praxis sind die Leutchen mit E-Bikes ohnehin nur bei Trockenheit, Sonnenschein und gemütlicher Temperatur unterwegs.

Weshalb zeigst du immer noch auf "die" mit Reisegepäck (ergo den Großteil der Mitreisenden)?

Wo genau hab ich das getan?

Nicht vergessen: drei Finger weisen auf dich selbst.

Welche Finger sind das genau? Wenn ich ein für die Beförderung zugelassenes Fahrrad mitnehme, dafür eine Reservierung habe und Rücksicht auf andere Reisende nehme, warum genau sollte ich mich dann rechtfertigen müssen und das auch noch ausgerechnet vor Dir?

Ich habe sogar versucht, Dir begreiflich zu machen, warum ich manchmal gerne das Rad mitnehme und was der Zweck davon ist, auch wenn das eigentlich überhaupt nichts zur Sache tutt, ob ich das nun zum Spaß mache oder um tatsächlich irgendwo hin zu fahren, wo ich einer Arbeit nachgehen kann.

Ich bitte Dich nochmals, Dir einfach Deine unnötigen und unangemessenen Belehrungen einfach mal zu schenken, da ich selbige inzwischen nur noch als Trollversuche auffassen kann.

Dazu müsste man aber wissen, dass die Akkus nette Kälte gar nicht so nett finden.

Man kann das schon auch bei Kälte nutzen, allerdings ist die Kapazität dann etwas niedriger und man sollte den Akku nicht unbedingt bei Frost draußen liegen lassen. Es gibt übrigens sogar so nette Thermo-Überzieher für den Akku.

Na gut, in der Praxis sind die Leutchen mit E-Bikes ohnehin nur bei Trockenheit, Sonnenschein und gemütlicher Temperatur unterwegs.

Nö.

Weshalb zeigst du immer noch auf "die" mit Reisegepäck (ergo den Großteil der Mitreisenden)?

Wo genau hab ich das getan?

Zum Beispiel: Dann ist die Beeinträchtigung vermutlich geringer als die, die von anderen Reisenden ausgeht, die "normales" Reisegepäck verstauen müssen.

Welche Finger sind das genau? Wenn ich ein für die Beförderung zugelassenes Fahrrad mitnehme, dafür eine Reservierung habe und Rücksicht auf andere Reisende nehme, warum genau sollte ich mich dann rechtfertigen müssen und das auch noch ausgerechnet vor Dir?

Du hast das Thema doch selbst mit der Aussage begonnen, dass du das mitgenommene Fahrrad nur am Rande deiner Kräfte wie vorgesehen bewältigen kannst. Zulässig ist die Mitnahme, wenn sie kein Personal benötigt, niemanden behindert und keine Verzögerungen verursacht. Und so liest sich schon dein Einstieg ins Thema nicht. Und du rechtfertigst dich (aus schlechtem Gewissen heraus?) immer wieder selbst, indem du irgendwelche Thesen aufstellst.

Ich habe sogar versucht, Dir begreiflich zu machen, warum ich manchmal gerne das Rad mitnehme und was der Zweck davon ist, auch wenn das eigentlich überhaupt nichts zur Sache tutt, ob ich das nun zum Spaß mache oder um tatsächlich irgendwo hin zu fahren, wo ich einer Arbeit nachgehen kann.

Wenn du o.g. Bedingungen einhältst und es mit deinem Nachhaltigkeitsgedanken vereinbaren kannst, ist der Reiseanlass zweitrangig. Die Thematik kam doch eh nur auf, nachdem du dich als besonders profitablen Kunden verkaufen wolltest.

Man kann das schon auch bei Kälte nutzen, allerdings ist die Kapazität dann etwas niedriger und man sollte den Akku nicht unbedingt bei Frost draußen liegen lassen. Es gibt übrigens sogar so nette Thermo-Überzieher für den Akku.

Präzisiere: Dann ist die Technologie der per Akku gespeicherten elektrischen Energie noch verlustreicher.

Na gut, in der Praxis sind die Leutchen mit E-Bikes ohnehin nur bei Trockenheit, Sonnenschein und gemütlicher Temperatur unterwegs.

Nö.

Präzisiere: Ich meinte natürlich zu 99,xx %.

Moin,
gibt es da eine Beschränkung?
Herzliche Grüße und viel Gesundheit!

Moin,
gibt es da eine Beschränkung?
Herzliche Grüße und viel Gesundheit!

Du darfst nur ein Fahrrad pro Fahrt mitnehmen, und bekommst demzufolge auch nur eine Fahrradreservierung pro Fahrt. Was ne Frage...

--
Weg mit dem 4744!

Ich musste schon im ICE4 das Rad im Gang festhalten (Nürnberg-Göttingen), da ich meinen reservierten Platz nicht nutzen konnte. Dort hing ein anderes angeschlossenes Rad und die Zubs hatten keinen Bock auf Action.

Einfach ein eigenes billiges Schloss dazu hängen... Manche Leute...

--
Weg mit dem 4744!

Ich habe eh nur ein Fahrrad. Es ging mir darum, ob ich ggf. auch zweimal pro Woche (hin/rück) eine kostenlose Reservierung bekomme und das dann auch noch auf das ganze Jahr bezogen.

Ich habe eh nur ein Fahrrad. Es ging mir darum, ob ich ggf. auch zweimal pro Woche (hin/rück) eine kostenlose Reservierung bekomme und das dann auch noch auf das ganze Jahr bezogen.

Das ist momentan möglich, nicht jedoch online und natürlich nach Verfügbarkeit.

Wenn das Angebot missbraucht bzw. entgeltlich überlassen wird (man erinnere sich an die Extremnutzer des Gepäckservices), ist das freilich nicht von Dauer ;-)

Ich habe eh nur ein Fahrrad. Es ging mir darum, ob ich ggf. auch zweimal pro Woche (hin/rück) eine kostenlose Reservierung bekomme und das dann auch noch auf das ganze Jahr bezogen.

Ja, ist unbegrenzt.

Ich musste schon im ICE4 das Rad im Gang festhalten (Nürnberg-Göttingen), da ich meinen reservierten Platz nicht nutzen konnte. Dort hing ein anderes angeschlossenes Rad und die Zubs hatten keinen Bock auf Action.

Einfach ein eigenes billiges Schloss dazu hängen... Manche Leute...

Aha. Unrecht auf Unrecht? Das sollte im Übrigen schon die vorsätzliche Herbeiführung einer Verspätung darstellen.

A propos angeschlossen ein aktuelles Geschehnis: Ein Paar vertrieb jemanden, der sich nicht auskannte, von "ihren reservierten Plätzen". In der Gepäckablage befand sich der Koffer von irgendeinem Dritten. Da man den eigenen Koffer (trotz genügend freier Ablagemöglichkeiten wenige Meter weiter) ausschließlich direkt über sich dulden wollte, nahm man den Fremdkoffer kurzerhand aus der Ablage, stellte ihn ohne Frage nach dem Eigentümer in den Türbereich (!) und schloss an der Ablage stattdessen den eigenen Koffer an (!).

Ins Rollen kam die Sache, nachdem das Zub irgendwann dem mittlerweile selbständig herumfallenden Koffer im Türbereich (im Sichtbereich u.a. des Paares, das sich am fremden Eigentum vergriffen hatte) nachgegangen ist. Der Eigentümer war schnell herangeholt (zwei Reihen weiter in anderer Sitzrichtung). Letztlich wurden von den beiden Leutchen am nächsten Halt von der BPol die Personalien aufgenommen und der Zug setzte seine Fahrt ohne sie fort. Die "Reservierungen" (und die Kombi aus Semestertickets+SSP) lauteten übrigens auf den Zug vier Stunden eher. Man hätte noch so viel zu tun gehabt ...

Fazit: Wer schon nicht rechtzeitig aus dem Bett kommt, sollte die Aufmerksamkeit nicht unnötig auf sich lenken. Und um zum Thema zurückzukommen, nicht mit Schlössern spielen.

- kein Text -

Ich habe eh nur ein Fahrrad. Es ging mir darum, ob ich ggf. auch zweimal pro Woche (hin/rück) eine kostenlose Reservierung bekomme und das dann auch noch auf das ganze Jahr bezogen.

Für dein eines Fahrrad kannst du so oft reservieren, wie du willst... Da die Fahrradmitnahme in der BC100 ja enthalten ist, kann das anders ja gar nicht funktionieren.

--
Weg mit dem 4744!

- kein Text -

--
Weg mit dem 4744!