NL: Nachtzüge nicht länger mehr subventioniert.

Hallo ICE-Fans,

seit einigen Tagen fahren wieder Nachtzüge von NL ins Ausland. Dank einer Subvention konnte ÖBB den nightjet hier einführen. Selbstverständlich war European Sleeper nicht damit einverstanden. Wieso wird ÖBB nightjet subventioniert und wir nicht?

Jetzt hat die Regierung die Ausrede gefunden: ÖBB nightjet sei ein Pilot. Ein Probegarten. Jetzt wenn klar ist, dass Nachtzüge lohnen, Schluss mit Subvention.
Gut, dafür werden dann die armen Airlines nach wie vor subventioniert. In den Kommentaren habe ich auch miot einigem an Sarkasmus geschrieben, dass dies logisch sei: die Airlines verbinden ja die Kontinente unserer Erde und sind somit unverzichtbar (erklärt von den beteiligten Staaten).

Übrigens ist das Nachtzuggeschäft bei NS eine nette Nebensache. Hauptsache bleibt der Tagesverkehr, z.B. von/nach Berlin.
(ja, da sind wir wieder bei unserer Seifenoper...)
Von 6:20 in 2h-Takt soll es 5:50 in 1h-Takt werden. Ideal wäre 4:00. Das ist aber sogar für mich als ICE-Fan Wunschdenken. Auch wenn eine Rennbahn Arnhem-Münster-Bielefeld und Bahnhöfe wie "Winterswijk ICE" und "Coesfeld ICE" sich toll anhören.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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Hey.

Riiiiiesige Gewinne fahren sie doch ein. Während die blöde DB nur Verluste konnte.

Wozu also bedarf es Subventionen????

Und weil man vor lauter Verdienst gar nicht mehr weiß, wohin mit dem Geld - soviel Berge für all die Tresore kann man nicht mal in Österreich aushöhlen -, hat man etliche Verbindungen auch monatelang eingestellt. Ja klar, weil Corona nachts im eigenen Abteil zu schlägt. Deswegen konnte man ja tagsüber auch weiterfahren.

Schöne Grüße von jörg

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Da kann man mal auf die Verbindung Brüssel - Köln schauen, eine der für mich zentralsten europäischen Kernnetztrassen, da diese ein Teilstück zwischen dichtest besiedelten Städteregionen ist. Man denke auch an London/Paris als vorgelagerte Reisestartpunkte.

Hier hat man also eine ICE-Abfahrt um 18:22, gefolgt von einer Umsteigeverbindung wenige Minuten später. Um kurz vor 19 Uhr kann man fahren bei einer um zwei Stunden längeren Fahrtzeit. Dann aber errodiert es direkt ins Abgrundtiefe mit knapp 5 Stunden und 4x umsteigen. Wiederum gefolgt von einer Zuglücke von 9½ Stunden.

Nach meiner Erinnerung sah es zuletzt vor Corona nicht anders aus.

Kriegt man so irgendwas unter dem Label 'Verkehrswende pro Schiene' hin?

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

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Habe mal zur Probe für Mi, 13.10.2021 abgefragt:

Brüssel - Köln

18:25 -ICE- 20:15 (1:50)
19:32 -NJ,RE- 22:44 (3:12, verkehrt nur zeitweise) > Achtung Nachtzug = 'Teufelszeug'
19:55 -IC,R,RE,RE- 00:44 (4:49)
20:55 -IC,R,RE,S- 03:40 (6:45)
22:57 -IC,R,RE,S- 08:00 (9:03)

Es gibt zu Normalzeiten noch einen Thalys

17:55 Paris
19:25 Brüssel
21:15 Köln

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

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Habe mal zur Probe für Mi, 13.10.2021 abgefragt:

Brüssel - Köln

18:25 -ICE- 20:15 (1:50)
19:32 -NJ,RE- 22:44 (3:12, verkehrt nur zeitweise) > Achtung Nachtzug = 'Teufelszeug'
19:55 -IC,R,RE,RE- 00:44 (4:49)
20:55 -IC,R,RE,S- 03:40 (6:45)
22:57 -IC,R,RE,S- 08:00 (9:03)

Es gibt zu Normalzeiten noch einen Thalys

17:55 Paris
19:25 Brüssel
21:15 Köln

Thalys, der wiederum ein eigenes Tarifsystem hat und man deswegen (mindestens) zwei Fahrkarten braucht. Die restlichen Verbindungen mit 3x Umsteigen und 3x Nahverkehr sind für den Reiseverkehr von Brüssel nach Köln eher irrelevant.

Für die Verbindung Paris - Stuttgart sieht es ja ähnlich mau aus. Erste Hinfahrt ab Stuttgart ist erst nach zehn in Paris, letzte Rückfahrt geht schon um 17:43 Uhr.

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Wenn ich mal von München in die Heimat nach Hannover gefahren bin, war die letzte brauchbare Verbindung auch um 18:30

Man muss auch einfach sagen, das diese späten Verbindungen z.B. nach Frankfurt oder Berlin immer sehr leer waren, da gab es schon viele leere Reihen.

International ist ja das wahrscheinlich noch mal schwieriger

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Ich weiß, das kenne ich noch aus Zeiten, wo man ab 20 Uhr schon nicht mehr von Hamburg nach Göttingen kam, obwohl letzte DB-Nachtzüge bereits gestrichen waren. Später hat das Land Niedersachsen wenigstens eine späte RB eingerichtet, die um 23 Uhr den letzten IR aus Hamburg in Hannover abgewartet hat. Göttingen an kurz vor 1 Uhr.

Es ist aber international wie national sehr übel, wenn der Fernverkehr meint seinen Betrieb am Abend einfach einstellen zu müssen, weil er lange Züge nicht mehr gefüllt bekommt. Dann soll er eben nachts kleine 415 fahren lassen, wo es etappenweise auch mal weniger als 150 Reisende sein dürfen.

Das Phänomen war, daß man in der Gegenrichtung nach 20 Uhr sehr wohl nach Hamburg kam, ja man konnte sogar noch um 23 Uhr einen ICE nach Altona nehmen. Leute sind also durchaus unterwegs. Das Argument Werksanbindung verstehe ich. Daraus kann man aber nicht ableiten, daß es in Hamburg kein fertig revisioniertes Fahrzeug gab, daß um 23 Uhr hätte starten können.

Aber selbst in Hannover gab es sehr lange eine Lücke von 21 bis 5 Uhr, in der kein Zug nach Frankfurt/M ging. Beides sehr wichtige Drehkreuze, die über 8 Stunden nicht miteinander verbunden waren.

Der letzte Thalys Paris 18:00 - 21:15 Köln ist auch ein Witz.

--
Gruß, Olaf

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ICE-Treff

NL: Nachtzüge nicht länger mehr subventioniert. (Allgemeines Forum)

Wozu auch? Die ÖBB können's doch auch so!

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