Hallo Leute,

welcher ICE fährt von Frankfurt nach Paris? ( ICE 1,2,3er? ) Wenn es der 3er ist,warum hat er dann ein Bordrestaurant und kein Bordbistro?

Wie schnell fährt der ICE nach Paris?

LG

Christian mit Sohn

-> www.fernbahn.de

Wieso fährt der eigentlich seine 330 km/h nicht aus? Die Strecke gibt 350 her.

Wieso fährt der eigentlich seine 330 km/h nicht aus? Die Strecke gibt 350 her.

Fahren die TGV nicht auch nur 320km/h, sprich Streckenplangeschwindigkeit = 320km/h? Die NIM gibt auch mehr als 300 her ;)

Der TGV ist aber nur auf 320 zugelassen.

Es stimmt, die Strecke ist momentan auch nicht auf 350 km/h zugelassen, wurde aber dafür trassiert.

Es stimmt, die Strecke ist momentan auch nicht auf 350 km/h zugelassen, wurde aber dafür trassiert.

Evlt. für die Velaros aus Spanien?! Die dürften ja theoretisch 350km/h fahren, aber da macht die Spurrweite einen Strich durch die Rechnung.

Wieso fährt der eigentlich seine 330 km/h nicht aus? Die Strecke gibt 350 her.

Zu hoher Energie Verbrauch evlt.? Aber der ICE 3MF wurde auch nur auf 320km/h zugelassen (in Frankreich natürlich).

Es stimmt, die Strecke ist momentan auch nicht auf 350 km/h zugelassen, wurde aber dafür trassiert.

Evlt. für die Velaros aus Spanien?! Die dürften ja theoretisch 350km/h fahren, aber da macht die Spurrweite einen Strich durch die Rechnung.

Hi,

der Velaro E hat Normalspur (1435mm), alle spanischen Neubaustrecken wurden in Normalspur gebaut. Es gibt in Spanien allerdings auch einen Breitspur-AVE, nämlich den Euromed, welcher auf einer Ausbaustrecke an der Mittelmeerküste südlich von Barcelona bis zu 220 km/h auf Breitspur und unter Gleichstrom erreicht. Dieser Zug ist vom TGV-Réseau abgeleitet und ist nicht umspurbar.

Der Velaro E hat eine zugelassene Höchstgeschwindigkeit von 350km/h, allerdings fährt man in Spanien im Moment meines Wissens mit einer planmäßigen Höchstgeschwindigkeit von "nur" 300km/h, die 350km/h werden wohl erst mit Inbetriebnahme von ETCS Level 2 gefahren, im Moment fährt man in Spanien ja überall mit LZB. Somit sind die Chinesen den Spaniern mit 350km/h im Planbetrieb zuvorgekommen...

Von der Trassierung sind die schnellsten Strecken Deutschlands Oebisfelde-Rathenow und Fulda-Würzburg, zumindest wenn man davon ausgeht, was praktisch ausprobiert wurde. Dort konnten bei Versuchsfahrten durchaus Geschwindigkeiten von 400 km/h erreicht werden.

Auf der KRM sind diese Geschwindigkeiten aufgrund der Steigungen und Kurvenradien wohl eher nicht möglich, dort dürfte 330 km/h das Maximum sein.

Auf der NIM sollten wohl auch 400 km/h theoretisch möglich sein, ausprobiert wurde es allerdings nicht.

Zu hoher Energie Verbrauch evlt.? Aber der ICE 3MF wurde auch nur auf 320km/h zugelassen (in Frankreich natürlich).

In der aktuellen Mobil der DB wirbt doch Siemens in einem Pseudointerview, daß ihr neuer Zug (Velaro?) pro Sitzplatz auf 100km nur "0,33l" brauchen würden.
OK, da wäre bestimmt jeder Platz besetzt und die gefahrene Geschw. wurde auch nicht angegeben.

Also die Bahn AG braucht bei den jährlichen Preiserhöhungen mir mit dem Argument der gesteigerten Energiekosten in Zukunft nicht mehr daherkommen ;-)

der Velaro E hat Normalspur (1435mm), alle spanischen Neubaustrecken wurden in Normalspur gebaut. Es gibt in Spanien allerdings auch einen Breitspur-AVE, nämlich den Euromed, welcher auf einer Ausbaustrecke an der Mittelmeerküste südlich von Barcelona bis zu 220 km/h auf Breitspur und unter Gleichstrom erreicht. Dieser Zug ist vom TGV-Réseau abgeleitet und ist nicht umspurbar.

Die Euromed-Verkehre werden seit 2. November 2009 ausschließlich von Triebkopfzügen der Serie 130 bedient. Diese sind umspurbar.

Die bisher eingesetzten Züge der Serie 101 sollen zu einem Ableger der 100er Serie (AVE 1. Generation) umgebaut werden und zukünftig auf anderen Strecken zum Einsatz kommen (vermutlich auf der Strecke nach Sevilla).

In der aktuellen Mobil der DB wirbt doch Siemens in einem Pseudointerview, daß ihr neuer Zug (Velaro?) pro Sitzplatz auf 100km nur "0,33l" brauchen würden.
OK, da wäre bestimmt jeder Platz besetzt und die gefahrene Geschw. wurde auch nicht angegeben.

Das mag schon sein, bloß kommt der 3L-Lupo bei Höchstgeschwindigkeit auf der Autobahn auch nicht mehr mit 3l/100km aus, von dahe ist das Ganze sowieso eine Milchmädchenrechnung.

Holger

Denke ich mir auch. Aber existieren irgendwo realistische Leistungsangaben im Netz für einen ICE3, ggf. gestaffelt nach der Geschwindigkeit?
Vor vielen Jahren gab es AFAIR im alten Forum eine Rechnung für einen ICE3 auf KRM, bezüglich des Stromsparens. Auf das Jahr hochgerechnet käme schon einiges zusammen, aber pro Fahrt, pro Sitzplatz waren das Peanuts.

Der Velaro E hat eine zugelassene Höchstgeschwindigkeit von 350km/h, allerdings fährt man in Spanien im Moment meines Wissens mit einer planmäßigen Höchstgeschwindigkeit von "nur" 300km/h, die 350km/h werden wohl erst mit Inbetriebnahme von ETCS Level 2 gefahren, im Moment fährt man in Spanien ja überall mit LZB. Somit sind die Chinesen den Spaniern mit 350km/h im Planbetrieb zuvorgekommen...

Nicht ganz richtig, Madrid-Sevilla hat LZB, aber Madrid-Barcelona hat ETCS Level 2.

Der Velaro E hat eine zugelassene Höchstgeschwindigkeit von 350km/h, allerdings fährt man in Spanien im Moment meines Wissens mit einer planmäßigen Höchstgeschwindigkeit von "nur" 300km/h, die 350km/h werden wohl erst mit Inbetriebnahme von ETCS Level 2 gefahren, im Moment fährt man in Spanien ja überall mit LZB. Somit sind die Chinesen den Spaniern mit 350km/h im Planbetrieb zuvorgekommen...

Nicht ganz richtig, Madrid-Sevilla hat LZB, aber Madrid-Barcelona hat ETCS Level 2.

Hi,

meins stimmt nicht, deins aber auch nicht ganz,

für Madrid-Barcelona hatte man lediglich geplant, im nachhinein LZB zu installieren, weil ETCS Level 1 nicht so recht wollte. Jetzt fährt man unter ETCS Level 1 (es funktioniert anscheinend recht zuverlässig) maximal 300km/h, noch in diesem Jahr soll ETCS Level 2 in Betrieb genommen werden und die betriebliche Höchstgeschwindigkeit somit auf 350km/h angehoben werden.

Hallo Leute,

welcher ICE fährt von Frankfurt nach Paris? ( ICE 1,2,3er? ) Wenn es der 3er ist,warum hat er dann ein Bordrestaurant und kein Bordbistro?

Hallo,

also eigentlich hat jeder ICE3 ein Bordrestaurant. Zwar wird der Wagen 25/35 als Bordbistro bezeichnet, aber hier befinden sich auch Tische an denen man bedient wird. Es handelt sich hierbei also um ein Restaurant. Hier liegen auch andere Speisekarten aus, als im Bordbistro. Es gibt auch einige andere Angebote, die es an der Theke im Bordbistro nicht gibt. Umgekehrt gibt es auch im Bordbistro Angebote, die es im Bordrestaurant nicht gibt. Warum das im Fahrplan mal als Bordbistro und mal als Bordrestaurant bezeichnet wird, weiß ich allerdings auch nicht.

--
Es grüsst aus Köln
Markus

also eigentlich hat jeder ICE3 ein Bordrestaurant. Zwar wird der Wagen 25/35 als Bordbistro bezeichnet, aber hier befinden sich auch Tische an denen man bedient wird. Es handelt sich hierbei also um ein Restaurant. [...]

Naja, dann würde für die ARkimbz ja das gleiche gelten, die haben auch einen Sitzbereich mit Bedienung... Aber auch nur Bistro-Karte mit "begrenztem" Angebot! Die Restaurant-Karte aus dem ICE2 ist wesentlich umfangreicher...

Grüsse,

Kai

--
I am older now, but still running against the wind...

also eigentlich hat jeder ICE3 ein Bordrestaurant. Zwar wird der Wagen 25/35 als Bordbistro bezeichnet, aber hier befinden sich auch Tische an denen man bedient wird. Es handelt sich hierbei also um ein Restaurant. [...]

Naja, dann würde für die ARkimbz ja das gleiche gelten, die haben auch einen Sitzbereich mit Bedienung... Aber auch nur Bistro-Karte mit "begrenztem" Angebot! Die Restaurant-Karte aus dem ICE2 ist wesentlich umfangreicher...

Da hast du aber im Gegensatz zum ICE 3 keine Restaurant-Karte, sondern nur die Bistro-Karte.

Wie jetzt? *g*

Also: ARkimbz = Bistro-Karte!
ICE 2 -> Restaurant-Karte!
ICE 3 -> auch Restaurant-Karte?

Das im "Stehbereich" ein anderes Angebot vorliegt, ist klar...

*grübel*

Kai

--
I am older now, but still running against the wind...

Wie jetzt? *g*

Also: ARkimbz = Bistro-Karte!
ICE 2 -> Restaurant-Karte!
ICE 3 -> auch Restaurant-Karte?

ja. ICE 1,2,3,T7 und die IC-Restaurants haben weitgehend gleiche Restaurant-Karten im Sitzbereich.
Nur die Bistro-Karte gibts vermutlich nur im ARkimbz, im T5 und im TD.

Das im "Stehbereich" ein anderes Angebot vorliegt, ist klar...

Ja, aber im Intercity gilt eben auch im Sitzplatzbereich nur die Bistro-Karte.

Da hast du aber im Gegensatz zum ICE 3 keine Restaurant-Karte, sondern nur die Bistro-Karte.

Würde meinen, dass der IC/IR 1.Klasse-Bistro Wagen einfach weniger Stauraum hat.
Für mich bekanntester Artikel, den es dort nicht gibt: Großer Eisteller !

nüscht

--
I am older now, but still running against the wind...

ICE 1,2
-Bistrokarte im Thekenbereich ,
-Restaurant-,Frühstücks- und Weinkarte hinter der Küche im Restaurant

ICE T5
-Bistrokarte

ICE T7
-Bistrokarte im Thekenbereich ,
-Restaurant-,Frühstücks- und Weinkarte hinter der Küche im Restaurant

IC mit Bistro Ark...
- Bistrokarte

IC mit WR 134 (also 34 Sitzplätzen hinter der Küche )

-Bistrokarte im Thekenbereich ,
-Restaurant-,Frühstücks und Weinkarte hinter der Küche im Restaurant

daher rührt es auch, das im Fahrplan manche IC mit einem Speisewagensymbol andere mit einem Bistrosymbol gekennzeichnet sind.

DER ICE 3 ist ein Sonderfall
er wurde eigentlich als Bistrozug konzipert, firmenseitig wurde dann aber entschieden die 12 bzw. 16 Sitzplätze zum Restaurant zu erklären.

Also :

An sämtlichen Stehplätzen vor und hinter der Küche ist die Bistrokarte gültig.
An den Sitzplätzen die Restaurant-, Frühstücks- und Weinkarte .

Seit diesem Monat gibt es wieder differenzierte Bistrokarten für IC-Bistro und separat für die anderen "Theken".

gruß ancx

Wieso fährt der eigentlich seine 330 km/h nicht aus? Die Strecke gibt 350 her.

Zu hoher Energie Verbrauch evlt.? Aber der ICE 3MF wurde auch nur auf 320km/h zugelassen (in Frankreich natürlich).

zu hoher Energieverbrauch wohl kaum.
Wer partout 320 km/h im Gegensatz zu 300 km/h fahren will,
der könnte auch 330 km/h fahren, ...... wenn er es denn könnte^^

Doch da der TGV es nicht kann, darf der ICE es erst recht können und wurde auf 320 km/h gedrosselt.

Wieso fährt der eigentlich seine 330 km/h nicht aus? Die Strecke gibt 350 her.

Fahren die TGV nicht auch nur 320km/h, sprich Streckenplangeschwindigkeit = 320km/h? Die NIM gibt auch mehr als 300 her ;)

Nicht der TGV auch. Der TGV fährt max 320 km/h - er kann nicht mehr.
Und daher darf der ICE _auch_ nicht mehr. ^^

Entwurfsgeschwindigkeit der NBS war 350 km/h.

Entwurfsgeschwindigkeit von der NBS N-I-M war 300 km/h.

Der Velaro E hat eine zugelassene Höchstgeschwindigkeit von 350km/h, allerdings fährt man in Spanien im Moment meines Wissens mit einer planmäßigen Höchstgeschwindigkeit von "nur" 300km/h, die 350km/h werden wohl erst mit Inbetriebnahme von ETCS Level 2 gefahren, im Moment fährt man in Spanien ja überall mit LZB. Somit sind die Chinesen den Spaniern mit 350km/h im Planbetrieb zuvorgekommen...

Na, ob die Spanier je die 350 km/h ausfahren werden....?

Wird in China wirklich 350 km/h gefahren?

Na, ob die Spanier je die 350 km/h ausfahren werden....?

Ich denke ja, die Strecke gibts her, die Zügen geben es her und bei der Streckenlänge ohne Halt (über 600km) kann man die Fahrzeit nochmals um über 15 MInuten reduzieren.

Wird in China wirklich 350 km/h gefahren?

Meines Wissens ja. Und zwar von Hong Kong nordwärts, zwischen Peking und Tianjin wird 300km/h gefahren, wenn Peking-Schanghai im Herbst 2010 eröffnet wird, soll dort auch von Anfang an mit 350km/h gefahren werden.

Wird in China wirklich 350 km/h gefahren?

Meines Wissens ja. Und zwar von Hong Kong nordwärts, zwischen Peking und Tianjin wird 300km/h gefahren, wenn Peking-Schanghai im Herbst 2010 eröffnet wird, soll dort auch von Anfang an mit 350km/h gefahren werden.

Zwischen Peking und Tianjin sind 350 km/h erlaubt. Gefahren wird aber je nach aktueller Lage ca. 330 km/h. Somit ist man schneller als der TGV. Auf der kurzen Strecken braucht man nicht unbedingt 350 km/h

Ich glaube aber auch, dass auf anderen Strecken in China nicht immer so schnell gefahren wird...

Gruß
411

Wird in China wirklich 350 km/h gefahren?

Irgendwann sollen "Bombardier Zefiro" Triebwagen 380 km/h fahren!
Ich berichtete schon eher.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Wird in China wirklich 350 km/h gefahren?

Irgendwann sollen "Bombardier Zefiro" Triebwagen 380 km/h fahren!
Ich berichtete schon eher.

gruß,

Oscar (NL).

Erstmal schauen, ob sich die CRH3 C und D mit 350km/h bewähren. Gespannt bin ich ja schon auf Fotos eines kompletten Velaro-Langzuges, muss ja super aussehen :-)

Zu hoher Energie Verbrauch evlt.? Aber der ICE 3MF wurde auch nur auf 320km/h zugelassen (in Frankreich natürlich).

In der aktuellen Mobil der DB wirbt doch Siemens in einem Pseudointerview, daß ihr neuer Zug (Velaro?) pro Sitzplatz auf 100km nur "0,33l" brauchen würden.
OK, da wäre bestimmt jeder Platz besetzt und die gefahrene Geschw. wurde auch nicht angegeben.

Wieso jeder Sitzplatz besetzt?
Wieviele Sitze besetzt sind ist doch egal bei dem Verbrauch pro Sitzplatz.
Die paar Kilo machen nichts aus.

Die Geschwindigkeit wird wohl ein Geschwindigkeitsmix sein.
Der ICE fährt ja nicht die ganze Zeit mit 320 km/h durch die Gegend.

Die Leistungs-Diagramme sind in jedem Fachartikel eigentlich abgebildet.

Also die Bahn AG braucht bei den jährlichen Preiserhöhungen mir mit dem Argument der gesteigerten Energiekosten in Zukunft nicht mehr daherkommen ;-)

hehe.
Ist ja nicht so, dass die gesamte ICE-Flotte von heute auf morgen durch Velaro D ersetzt werden.
Wenn es so wäre und die Enegiekosten nicht zeitgleich steigen würden, wäre wirklich eine solche Begründung etwas unglaubwürdig.

Hallo,

bei Youtube finden sich bereits einige interessante Videos zu diesem Thema. Beispielsweise hier:
350km/h in China
Der Zug scheint zumindest 340km/h zu fahren (GPS gemessen; ca. Minute 4:30 des Videos) und ich nehme an dass es sich bei dieser Aufnahme um eine fahrplanmäßige Fahrt handelte. Vielleicht findet jemand noch ein anderes Video, in dem der Nachweis von 350km/h deutlicher gebracht wird.

Grüße, bendo