Umweg bei Wegevorschrift (Fahrkarten und Angebote)
lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 18:13 (vor 1814 Tagen)
bearbeitet von lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 18:14
Ab wann spricht die Bahn denn von einem unerlaubten Umweg im Sinne der VIA Punkte? Bzw. sind VIA Punkte, die in einer Stadt liegen ebenfalls zu beachten. Als Beispiel nenne ich einfach mal Hamburg Hbf-Flensburg. Darf ich da über HH Altona fahren da dieser Bahnhof ja zwischen den beiden anderen liegt oder gilt die kleine Stichstrecke in den Bahnhof Altona schon als entgegengesetztes Fahren bzw müsste als VIA eingetragen werden?
Wo finde ich allgemein Regeln über die VIA Punkte auf einer offiziellen Bahnseite.
Umweg bei Wegevorschrift
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 25.03.2021, 18:26 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
Ab wann spricht die Bahn denn von einem unerlaubten Umweg im Sinne der VIA Punkte? Bzw. sind VIA Punkte, die in einer Stadt liegen ebenfalls zu beachten. Als Beispiel nenne ich einfach mal Hamburg Hbf-Flensburg. Darf ich da über HH Altona fahren da dieser Bahnhof ja zwischen den beiden anderen liegt oder gilt die kleine Stichstrecke in den Bahnhof Altona schon als entgegengesetztes Fahren bzw müsste als VIA eingetragen werden?
Wo finde ich allgemein Regeln über die VIA Punkte auf einer offiziellen Bahnseite.
Eine Fahrkarte Hamburg Hbf - Flensburg gibt es nicht, nur eine Fahrkarte Hamburg - Flensburg, und der Bahnhof Hamburg wird immer nach Sternschanze gerechnet, da gleich gestellt,
Eine Fahrt über Altona ist nie ein Umweg. Es sind da viele Bahnhöfe gleich gestellt.
Verkehrsübliche Strecken sind immer erlaubt, nur größere Umwege eben nicht, z.B. über Husum, man muss immer über Neumünster fahren.
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Umweg bei Wegevorschrift
lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 18:31 (vor 1814 Tagen) @ EK-Wagendienst
Danke, gibt es da eine Liste über gleichgestellte Bahnhöfe bzw wo kann ich weitere Infos bekommen? BZW noch mal die Frage ab wann ein Umweg eintrifft. Über Husum sind es ja wahrscheinlich deutlich mehr Kilometer, was aber z.B Oberhausen-Herne die Strecke ist ja über Altenessen kürzer als über Essen HbF. Kann ich beide Wege nehmen?
Umweg bei Wegevorschrift
ICE920, München, Donnerstag, 25.03.2021, 18:38 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
bearbeitet von ICE920, Donnerstag, 25.03.2021, 18:41
Nein, da gibt es zu Umwegen keine offizielle Regelung. Was buchbar ist, ist fahrbar. Wenn du dein Ticket in der Hand hast, hast du eine Wegevorschrift, die dir die erlaubten Wege nennt. Welche Wegevorschrift bei einer Verbindung rauskommt, weißt du erst nach der Buchung. Bei gleichwertigen Wegen kann es durchaus sein, dass bei Buchung von Weg 1 du sowohl 1 und 2 fahren kannst, bei Buchung von Weg 2 kannst du nur 2 fahren. Alles schon erlebt.
Das Thema fällt aber grundsätzlich unter "lieber keine schlafenden Hunde" wecken, denn die Tendenz der letzten 10 Jahre zeigt, dass die erlaubten Umwege immer enger gefasst werden, sodass teilweise sinnvolle Verbindungen nicht mehr buchbar werden. Solltest du eine schöne und absurde aber buchbare Verbindung finden: Einfach buchen, fahren und schweigen....
(Zu den gleichgestellten Bahnhöfen einfach kurz googlen, da gibt es eine PDF zu allen Gleichstellungen)
Umweg bei Wegevorschrift
lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 18:52 (vor 1814 Tagen) @ ICE920
bearbeitet von lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 18:53
Ok,
aber jetzt noch mal Konkret... Nehmen wir besser Oberhausen-Wanne Eickel da beides IC Halte sind. Gilt der kleine Schlenker über Essen (ab OB würde der Zug ja für ein paar 100 Meter von Wanne Weg fahren), schon als Umweg. Oder nicht?
In meinem Sinne nicht, da ich ja als Beispiel Köln-Wanne Eickel sowohl über Neuss, Düsseldorf oder Wuppertal fahren kann und dort erheblich mehr Kilometer Unterschied ist.
Umweg bei Wegevorschrift
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 25.03.2021, 19:03 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
Ok,
aber jetzt noch mal Konkret... Nehmen wir besser Oberhausen-Wanne Eickel da beides IC Halte sind. Gilt der kleine Schlenker über Essen (ab OB würde der Zug ja für ein paar 100 Meter von Wanne Weg fahren), schon als Umweg. Oder nicht?
Im Nahverkehr ist es Verbundtarif, da muss mann beim VRR schauen, was die festgelegt haben,
Wenn man das mit einem IC fährt, ist es IC Tarif, da gibt es nichts veröffentliches, da DB Fernverkehr es nicht muss, sondern immer nach der Verbindung berechnet, wie ist geheim.
In meinem Sinne nicht, da ich ja als Beispiel Köln-Wanne Eickel sowohl über Neuss, Düsseldorf oder Wuppertal fahren kann und dort erheblich mehr Kilometer Unterschied ist.
Früher hieß es man muss sich dem Ziel nähern, wobei man zick zack fahren kann, nur nicht zurück
Hier ist es aber auch nicht DB Tarif, sondern NRW Tarif.
Hierbei kommt es manchmal auch darauf an, welchen VIA Bahnhof man nimmt.
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Umweg bei Wegevorschrift
lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 19:12 (vor 1814 Tagen) @ EK-Wagendienst
OK,
was ist denn wenn die von mir genannte Strecke nur eine Teilstrecke ist, die ich mit einem ICE-Flexpreis aus Köln kommend gefahren bin.
Umweg bei Wegevorschrift
ICE920, München, Donnerstag, 25.03.2021, 19:29 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
bearbeitet von ICE920, Donnerstag, 25.03.2021, 19:29
Buch halt einfach einen Beispiel Flexpreis in der Zukunft, dann weißt du ganz genau, was du fahren darfst. Eine Fahrkarte A-B hat keinerlei Aussagekraft für eine Gültigkeit einer Fahrkarte A-B-C. Wenn du das fahren willst, buch direkt die Strecke mit dem Via, den du durchfahren willst, dann kannst du es definitiv fahren. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, worauf du hinauswillst.
Umweg bei Wegevorschrift
lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 19:37 (vor 1814 Tagen) @ ICE920
... ich bin eine vergleichbare Stecke gefahren und wurde vom ZUB aufgeschrieben, dass dieser Weg nicht in meiner Fahrkarte enthalten ist. Da ich dagegen Widerspruch eingelegt habe und nun auch ein gerichtliches Verfahren ansteht brauche ich Infos die für mich sprechen. Also in der Hoffnung dass die Gegenseite hier nicht mit ließt: Ich bin mit ICE Flexpreis plus City da über 100 KM wie folgt gefahren.
Brühl - köln - Essen - Essen-Dellwig - Gelsenkirchen
Meiner Meinund nach erlaubt da Dellwig und HBF gleichgestellte Bahnhöfe sind.
Umweg bei Wegevorschrift
ICE920, München, Donnerstag, 25.03.2021, 19:43 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
bearbeitet von ICE920, Donnerstag, 25.03.2021, 19:45
Muss man dir alles aus der Nase ziehen? xD
Welche Fahrkarte war gebucht? Welche Wegevorschrift hatte die Fahrkarte? Welche Verbindung hast du gebucht?
Um aber etwas zu klären: Die Gleichstellung gilt natürlich nur für Start- und Zielbahnhof. Wilde Stadtrundfahrten in Städten mitten auf der Route sind natürlich nicht erlaubt, es sei denn, sie waren explizit so gebucht.
Umweg bei Wegevorschrift
lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 19:56 (vor 1814 Tagen) @ ICE920
ICE Flexpreis mit VIA unter anderem in E. Und wenn die Wegevorschrift nur für Start und Ziel gilt und ich mein Beispiel von gerade noch mal nehme dann wären: Hamburg HBF-Hamburg Altona - Flensburg erlaubt, Bremen - Hamburg - HH Altona - Flensburg aber nicht. Oder wie? Siehe Antwort von EK Wagendienst.
Umweg bei Wegevorschrift
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 25.03.2021, 20:02 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
ICE Flexpreis mit VIA unter anderem in E. Und wenn die Wegevorschrift nur für Start und Ziel gilt und ich mein Beispiel von gerade noch mal nehme dann wären: Hamburg HBF-Hamburg Altona - Flensburg erlaubt, Bremen - Hamburg - HH Altona - Flensburg aber nicht. Oder wie? Siehe Antwort von EK Wagendienst.
Andere Beispiel bringen da nichts.
Wenn man schon in Essen Hbf angekommen ist, dann geht nur noch der direkte Weg nach Gelsenkirchen, denn Rückfahrten sind nicht erlaubt, und keine Rundfahrten, man muss sich immer dem Ziel nähern, das kann ich hier nicht erkennen.
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Umweg bei Wegevorschrift
lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 20:04 (vor 1814 Tagen) @ EK-Wagendienst
Wenn ich von Hamburger HbF nach Flensburg fahre entferne ich mich doch bei der Einfahrt nach Altona auch ein paar 100 Meter. In meinem Fall war es nicht anders. Daher die Frage ob es da Unterschiede gibt.
Umweg bei Wegevorschrift
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 25.03.2021, 20:06 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
Wenn ich von Hamburger HbF nach Flensburg fahre entferne ich mich doch bei der Einfahrt nach Altona auch ein paar 100 Meter. In meinem Fall war es nicht anders. Daher die Frage ob es da Unterschiede gibt.
Dann gibt es aber noch den Verkehrsüblichen Weg, das liegt daran wie die Strecken so liegen, in Hamburg ist anders gebaut.
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Umweg bei Wegevorschrift
ICE920, München, Donnerstag, 25.03.2021, 21:22 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
bearbeitet von ICE920, Donnerstag, 25.03.2021, 21:23
Die Aussage "ICE-Flexpreis" hat 0 Informationsgehalt. Jede Verbindung zu jeder Start-/Zielrelation kann eine andere Wegevorschrift enthalten und damit sind auch unterschiedliche Wege fahrbahr oder verboten. Nochmal: Ohne der Verbindung und der daraus resultierenden Wegevorschrift kann man absolut nichts aussagen.
Auf den ersten Blick schaut es nach einem Zick-Zack aus und zwischen Essen Hbf und Essen Dellwig bewegst du dich nicht aufs Ziel hin und sonst schaut das eher unüblich aus. Ohne die Verbindung direkt so zu buchen, würde ich sie nicht fahren. Aber wie gesagt, du hast weder was zur gebuchten Verbindung gesagt, noch etwas zur Wegevorschrift. So kann man dir keine Argumente mit auf die Hand geben. Fahrbar ist die Strecke grundsätzlich schon, aber nicht mit jeder Fahrkarte.
Nur als Beispiel von vor Paar Jahren, um zu verdeutlichen, was ich meine:
Kehl - München
auf schnellsten Weg über Mannheim kam eine Wegevorschrift raus, die ausschließlich diesen Weg erlaubt hat.
mit einem Umweg über Schwarzwald war die Fahrkarte nicht nur günstiger, sondern hat auch beide Wege beinhaltet (den üblichen über Mannheim und den durch den Schwarzwald)
Gab noch einen dritten Weg noch südlicher, der hat dann glaub ich alle 3 Wege erlaubt, war aber am teuersten von den drei.
Alles 3 waren ICE-Flexpreise von Kehl nach München
Umweg bei Wegevorschrift
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 25.03.2021, 19:46 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
... ich bin eine vergleichbare Stecke gefahren und wurde vom ZUB aufgeschrieben, dass dieser Weg nicht in meiner Fahrkarte enthalten ist. Da ich dagegen Widerspruch eingelegt habe und nun auch ein gerichtliches Verfahren ansteht brauche ich Infos die für mich sprechen. Also in der Hoffnung dass die Gegenseite hier nicht mit ließt: Ich bin mit ICE Flexpreis plus City da über 100 KM wie folgt gefahren.
Brühl - Köln - Essen - Essen-Dellwig - Gelsenkirchen
Meiner Meinund nach erlaubt da Dellwig und HBF gleichgestellte Bahnhöfe sind.
Dann muss man schon schreiben was man genau will, und keine Beispiele,
Was steht auf der Fahrkarte. Mit was ist man da gefahren, nicht das es plötzlich eine Straßenbahn war.
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Wegevorschrift bei Flexpreis = Raumbegrenzung
ffz, Donnerstag, 25.03.2021, 19:32 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
Hallo,
eigentlich ist das recht simpel:
Die Wegevorschrift bei einem Flexpreis definiert die sogenannte Raumbegrenzung, je länger die Strecke ist, desto größer ist die Raumbegrenzung. Nimm als Beispiel einen Flexpreis Mannheim - Berlin, da sieht die Raumbegrenzung in aller Regel Frankfurt am Main - Göttingen - Hannover - Wolfsburg und Fulda - Erfurt - Leipzig - Lutherstadt Wittenberg vor. Innerhalb dieses Raumes darfst du jede verkehrsübliche Verbindung in Fahrtrichtung auf dein Ziel nehmen, sofern du die entsprechende Zugkategorie gelöst hast. Ob du nun meinst ab Fulda über Bebra - Cornberg - Eichenberg - Nordhausen - Blankenheim - Magdeburg - Potsdam fahren zu wollen, oder doch lieber mit Umstieg in Hannover hbf ist dir selber überlassen.
Wenn du einen nicht verkehrsüblichen Umweg fahren willst, so es keine Kreuz- oder Querfahrten oder Stichfahrten sind, was tariflich nicht zuläsig ist, kannst du dir immer im Zug ohne Bordzuschlag eine Umwegfahrkarte dazu kaufen. Wenn du den Maximalpreis erreicht hast, oder bei anderen tariflichen Spezialfällen kann die Umwegfahrkarte "0€" kosten.
Wegevorschrift bei Flexpreis = Raumbegrenzung
lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 19:39 (vor 1814 Tagen) @ ffz
Ich bin mit ICE Flexpreis plus City da über 100 KM wie folgt gefahren.
Brühl - köln - Essen - Essen-Dellwig - Gelsenkirchen
Meiner Meinung nach erlaubt da Dellwig und HBF gleichgestellte Bahnhöfe sind.
Wegevorschrift bei Flexpreis = Raumbegrenzung
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 25.03.2021, 19:50 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
Ich bin mit ICE Flexpreis plus City da über 100 KM wie folgt gefahren.
Brühl - köln - Essen - Essen-Dellwig - Gelsenkirchen
Meiner Meinung nach erlaubt da Dellwig und HBF gleichgestellte Bahnhöfe sind.
Gut, und in welchem Zug wurde wo das bemängelt?
Wie kommt man denn von Essen (Hbf?) nach Essen Dellwig?
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Wegevorschrift bei Flexpreis = Raumbegrenzung
lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 19:52 (vor 1814 Tagen) @ EK-Wagendienst
War eine RB der Nord west Bahn
Wegevorschrift bei Flexpreis = Raumbegrenzung
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 25.03.2021, 19:59 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
War eine RB der Nord west Bahn
Wo fährt denn die Nord West Bahn durch Essen Dellwig,
ich kann mir jetzt vorstellen, das es mit dem ICE oder sonst was schon bis Essen Hbf gefahren worden ist, und dann in Essen Hbf in die NWB die Richtung Dorsten fährt,
da passt die Fahrkarte nach Gelsenkirchen nicht in Richtung Bottrop, und City gilt dann nur im Stadtgebiet Gelsenkirchen (Tarifgebiet 26)
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Wegevorschrift bei Flexpreis = Raumbegrenzung
lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 20:02 (vor 1814 Tagen) @ EK-Wagendienst
Sorry Essen Dellwig Ost. Und ich dachte mir das dieser kleine Schlenker nichts ausmacht, wo ich doch mit der gleichen Fahrkarte von Köln kommen über Wupperatl etc einen viel weiteren Umweg habe und wenn ich diese Rahmengrenzen nehme Essen Dellwig Ost doch da nicht kilometerweit raus fällt.
Wegevorschrift bei Flexpreis = Raumbegrenzung
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 25.03.2021, 20:10 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
bearbeitet von EK-Wagendienst, Donnerstag, 25.03.2021, 20:11
Sorry Essen Dellwig Ost. Und ich dachte mir das dieser kleine Schlenker nichts ausmacht, wo ich doch mit der gleichen Fahrkarte von Köln kommen über Wupperatl etc einen viel weiteren Umweg habe und wenn ich diese Rahmengrenzen nehme Essen Dellwig Ost doch da nicht kilometerweit raus fällt.
Es kommt nicht auf den Schlenker an, sondern ob es Verkehrsüblich ist, und von Essen Hbf ist es nicht üblich Richtung Bottrop zu fahren, und wenn es keine Ausnahmen gibt, dann hält die NWB auch nicht in Dellwig Ost, sondern nur in Essen Borbeck.
Ab Duisburg über Oberhausen und E-Dellwig nach Gelsenkirchen zu fahren geht natürlich.
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Wegevorschrift bei Flexpreis = Raumbegrenzung
lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 20:13 (vor 1814 Tagen) @ EK-Wagendienst
OK Danke
Wegevorschrift bei Flexpreis = Raumbegrenzung
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 25.03.2021, 20:30 (vor 1814 Tagen) @ EK-Wagendienst
Sorry Essen Dellwig Ost. Und ich dachte mir das dieser kleine Schlenker nichts ausmacht, wo ich doch mit der gleichen Fahrkarte von Köln kommen über Wupperatl etc einen viel weiteren Umweg habe und wenn ich diese Rahmengrenzen nehme Essen Dellwig Ost doch da nicht kilometerweit raus fällt.
Es kommt nicht auf den Schlenker an, sondern ob es Verkehrsüblich ist, und von Essen Hbf ist es nicht üblich Richtung Bottrop zu fahren, und wenn es keine Ausnahmen gibt, dann hält die NWB auch nicht in Dellwig Ost, sondern nur in Essen Borbeck.Ab Duisburg über Oberhausen und E-Dellwig nach Gelsenkirchen zu fahren geht natürlich.
Für morgen gibt es Verbindungen zu 33,10 € ohne BC, was hier aber total egal ist.
ab Köln mit ICE und dann mir RE über Oberhausen nach Gelsenkirchen
ab Köln mit ICE nach Essen und dann mit der S-Bahn nach Gelsenkirchen.
wenn man nun als Via eingibt:
über Essen Hbf und Essen Dellwig Ost,
dann wird das auch mit 33,10 e angezeigt, mit Fußweg von Dellwig Ost nach Dellwig,
ABER das ist Abellio und nicht NWB, denn auch meiner Wissen halten die RE nicht in Dellwig Ost.
Erlaubt wäre dann in Borbeck auf die S9 umzusteigen, nur muss die Kontrolle dann vor Borbeck stattgefunden haben, und man wollte in Borbeck aussteigen, dann sollte es man können, wenn auch total unüblich, aber es wird verkauft, und eine Stichfahrt ist nicht dabei.
Man kann sich das aber so eine Verbindung mit viel Trickserei bekommen.
z.B. morgen, Brühl ab 7:45 Uhr nach Gelsenkirchen Hbf
mit 2 via Essen Borbeck und Essen Dellwig Ost,
dann noch auf dem ersten Abschnitt die S-Bahn abwählen,
dann bekommt man das auch für 36,10 €
Ob man damit weiter kommt, kann ich nicht beurteilen.
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Wegevorschrift bei Flexpreis = Raumbegrenzung
lenasblau, Donnerstag, 25.03.2021, 20:37 (vor 1814 Tagen) @ EK-Wagendienst
Super, Danke für die Mühe!
Ergebnis dann hier Bekannt geben.
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 25.03.2021, 20:42 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
Super, Danke für die Mühe!
Bitte,
und dann bitte hinterher hier berichten, wie es ausgegangen ist, weil hier einige sind, die dann auch den Ausgang wissen möchten.
Ich finde auf dem elektronischen Abfahrtsplan von Essen Dellwig Ost (EEDO) aber keine NWB, nur die S9, und das ist Abellio:
https://iris.noncd.db.de/wbt/js/index.html?typ=Ab&bhf=EEDO&SecLang=de&Zeile...
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Ergebnis dann hier Bekannt geben.
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 25.03.2021, 21:42 (vor 1814 Tagen) @ EK-Wagendienst
Super, Danke für die Mühe!
Bitte,und dann bitte hinterher hier berichten, wie es ausgegangen ist, weil hier einige sind, die dann auch den Ausgang wissen möchten.
Ich finde auf dem elektronischen Abfahrtsplan von Essen Dellwig Ost (EEDO) aber keine NWB, nur die S9, und das ist Abellio:
https://iris.noncd.db.de/wbt/js/index.html?typ=Ab&bhf=EEDO&SecLang=de&Zeile...
ggf. als Beweis versuchen eine Fahrkarte mit der gefahrenen Verbindung in der Zukunft kaufen (online Ticket), und dann zurück geben, die erhaltenen .pdf dann als Vorlage nehmen.
Jetzt hat man eine Fahrkarte, wie die genau aussehen muss, und wenn die gleich der gekauften ist sollte es klappen.
Man sollte dann aber genau den Preis von dem gefahrenen Tag hin bekommen, damit es vergleichbar ist, da der Flexpreis täglich anders ist.
ich glaube nicht das da die Tarifexperten dann vor Ort sind.
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Umweg wirklich nicht mehr zum Bordpreis?
JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 27.03.2021, 07:18 (vor 1812 Tagen) @ ffz
bearbeitet von JeDi, Samstag, 27.03.2021, 07:19
Wenn du einen nicht verkehrsüblichen Umweg fahren willst, so es keine Kreuz- oder Querfahrten oder Stichfahrten sind, was tariflich nicht zuläsig ist, kannst du dir immer im Zug ohne Bordzuschlag eine Umwegfahrkarte dazu kaufen.
Seit wann werden Umwege im Zug zum Flexpreis ausgegeben? Ist das neu? Stand Dezember halt für Klassenwechsel und Produktübergänge der Flexpreis, für Umwege allerdings der Bordpreis...
Das ganze gilt nach meiner Kenntnis auch nur für Züge, in denen Fahrkartenverkauf stattfindet.
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Weg mit dem 4744!
Umweg wirklich nicht mehr zum Bordpreis?
Sportdiesel612, Samstag, 27.03.2021, 10:11 (vor 1812 Tagen) @ JeDi
Wenn du einen nicht verkehrsüblichen Umweg fahren willst, so es keine Kreuz- oder Querfahrten oder Stichfahrten sind, was tariflich nicht zuläsig ist, kannst du dir immer im Zug ohne Bordzuschlag eine Umwegfahrkarte dazu kaufen.
Seit wann werden Umwege im Zug zum Flexpreis ausgegeben? Ist das neu? Stand Dezember halt für Klassenwechsel und Produktübergänge der Flexpreis, für Umwege allerdings der Bordpreis...
Im Tarif finde ich dazu:
3.8.2 Statt des erhöhten Beförderungsentgeltes kann der Reisende in Zügen, in denen ein Verkauf von Fahrkarten (einschließlich Übergang/Umweg) stattfindet, den festgesetzten Bordpreis zahlen, wenn er dem Zugbegleitpersonal bei der Prüfung der Fahrkarten unaufgefordert meldet, dass er keine gültige Fahrkarte besitzt und sofort eine Fahrkarte erwirbt.
Danach gibt es vermutlich ein Umwegticket ohne Bordpreis, wenn es vor dem Umweg gekauft wird, denn da hat der Reisende (gab es da nicht erst ein Gender-Urteil gegen die DB?) noch eine gültige Fahrkarte.
Umweg wirklich nicht mehr zum Bordpreis?
JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 27.03.2021, 18:21 (vor 1812 Tagen) @ Sportdiesel612
Die Fahrkarte ist für den Umweg aber ja eben nicht gültig. Demzufolge wäre mE der Bordpreis zu erheben, im weiteren steht ja explizit, dass Klassenwechsel und Produktübergänge im Zug zum Flexpreis ausgegeben werden.
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Weg mit dem 4744!
Umweg bei Wegevorschrift
EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 25.03.2021, 18:57 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
Danke, gibt es da eine Liste über gleichgestellte Bahnhöfe bzw wo kann ich weitere Infos bekommen? BZW noch mal die Frage ab wann ein Umweg eintrifft. Über Husum sind es ja wahrscheinlich deutlich mehr Kilometer, was aber z.B Oberhausen-Herne die Strecke ist ja über Altenessen kürzer als über Essen HbF. Kann ich beide Wege nehmen?
Ja die gibt es, Tarifliche Gleichstellung.
Oberhausen - Herne ist aber VRR, und damit ist die Übersicht da nicht von Bedeutung.
Die gilt nur zwischen Bahnhöfen wo nach dem Nahverkehrstarif der DB gefahren wird.
Keine Landestarife und auch nicht innerhalb von Verbünden, da gibt es dann auch noch Übergangsbereiche.
Auch Hamburg - Flensburg ist Landestarif Schleswig Holstein, da muss man dann in deren Tarifbestimmungen schauen.
Ich sehe gerade bei Oberhausen - Igel (Gr) steht OB*DU*KO*TR,
damit darf man nicht über Gerolstein fahren, dazu braucht man dann eine Umwegfahrkarte, und da die Strecke kürzer ist, wird der 0€ kosten, ob es im Zug jemand bemängelt, keine Ahnung.
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Kürzere Wege anscheinend oft ok; Beispiel
Bahngenießer, Donnerstag, 25.03.2021, 22:50 (vor 1814 Tagen) @ lenasblau
Beispiel:
Wenn ich eine Fahrkarte von Frankfurt (Main) nach Wuppertal kaufe und (wie üblich) eine Verbindung über die Schnellstrecke und anschließend über Solingen Hbf auswähle, steht auf der Flexpreis-Fahrkarte dennoch immer folgender Weg: (FFMF*MZ/FH)*LM*SIGB*TROI*K*D
Mit anderen Worten:
Obwohl ich zwischen Köln und Wuppertal immer umsteigefreie Direkt-Verbindungen über Solingen auswähle, sieht es auf der Fahrkarte stets so aus, als dürfte ich nur über Düsseldorf (Umweg) fahren. Trotzdem sind sich alle darüber einig, dass die Fahrkarte auch über Solingen (direkter Weg) gültig ist.
Fazit: So sehr streckengebunden sind die Fahrkarten mitunter doch nicht!
Wegeangaben: Mehrere Reisewege trotz Multiplikationszeichen
michael_seelze, Freitag, 26.03.2021, 20:55 (vor 1813 Tagen) @ Bahngenießer
Beispiel:
Wenn ich eine Fahrkarte von Frankfurt (Main) nach Wuppertal kaufe und (wie üblich) eine Verbindung über die Schnellstrecke und anschließend über Solingen Hbf auswähle, steht auf der Flexpreis-Fahrkarte dennoch immer folgender Weg: (FFMF*MZ/FH)*LM*SIGB*TROI*K*DMit anderen Worten:
Obwohl ich zwischen Köln und Wuppertal immer umsteigefreie Direkt-Verbindungen über Solingen auswähle, sieht es auf der Fahrkarte stets so aus, als dürfte ich nur über Düsseldorf (Umweg) fahren.
Da für den Fernverkehr (und die Fernverkehrsräume) nichts veröffentlicht ist, habe ich mich in der Vergangenheit gern am Entfernungszeiger orientiert. Daraus war ersichtlich, dass auf den Fahrkarten nicht alle Wegepunkte aufgedruckt werden, es also zwischen den aufgedruckten Wegepunkten noch Räume gibt.
Der entsprechende Abschnitt lautete etwa 2014:
Auf den Fahrkarten sind die Leitpunkte entweder als eindeutiger Weg (Trennung mit Multiplikationszeichen) oder als Raum (in Klammern Trennung mit Schrägstrich) angegeben. Hierbei ist zu berücksichtigen, dass infolge der notwendigen Kürzung mehrere Reisewege gemäß der Raumbegrenzungstafel bestehen können, obwohl die Leitpunkte in der Fahrkarte durch Multiplikationszeichen getrennt sind. Jeder Raumrand enthält max. zehn Leitpunkte, wobei die Angaben
auf der Fahrkarte auf max. vier Leitpunkte begrenzt sind.
Im konkreten Fall hilft das jedoch nicht weiter. Vielleicht ist Düsseldorf Hbf aus Preisbildungsgründen angegeben.