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Da bald die Direktvergabe an ÖBB und WESTbahn ausläuft, müssen die Bahnen zwischen Wien und Salzburg ihren Betrieb eigenwirtschaftlich durchführen. Die WESTbahn kann jedoch wegen der zurückhaltenden Fahrgastzahlen voraussichtlich nicht genug Einnahmen lukrieren, um die Belegschaft zu halten. Die Privatbahn müsste deswegen Mitarbeiter entlassen und dürfte finanziell nicht so gut darstehen.

Derartiges ist von den ÖBB derweil derzeit nicht zu hören.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Hallo.

Die WESTbahn kann jedoch wegen der zurückhaltenden Fahrgastzahlen voraussichtlich nicht genug Einnahmen lukrieren, um die Belegschaft zu halten. Die Privatbahn müsste deswegen Mitarbeiter entlassen und dürfte finanziell nicht so gut darstehen.

Die stand finanziell noch nie gut da. Und existiert zeitlebens auch nur, weil ein Geldadliger den Staat/die ÖBB nicht mag.

Peinlich ist nur, dass man denen, die man nicht mag, um Geld bettelt. Da findet man entweder andere Geldgeber oder geht mit erhobenem Haupte!

Derartiges ist von den ÖBB derweil derzeit nicht zu hören.

So jung und schon so taub. Wird doch sogar im verlinkten Artikel angerissen.

https://kurier.at/amp/wirtschaft/oebb-rechnen-heuer-mit-800-mio-euro-umsatzausfall-wege...

800 Mio Euro Umsatzeinbußen
220 Mio Euro Gewinneinbußen

Ampassung der gemeinwirtschaftlichen Verträge an gesunkene Fahrgastzahlen
61 Mio Euro Kapitalspritze für Güterbahn.

1.500 Mitarbeiter gehen jährlich in Rente.

Schöne Grüße von jörg

oder geht mit erhobenem Haupte!

Hoffen wir,dass die DB da schnell reagiert. Vielleicht kann dann Stadler schon die richtige Farbe mischen.

Nun ja, die WESTbahn hat von anfang an wohl mehr Optimismus als Realismus gezeigt (hatte bei Gründung eine Auslastung von 50% als Break-even angegeben, den man locker schaffen wird!?).

Übrigens hat die WESTbahn ihren Fahrplan (nach unten scrollen) ab 8.10. nun ausgedünnt ...

von anfang an wohl mehr Optimismus als Realismus gezeigt

Corona und seine Auswirkungen hatte noch vor einem Jahr niemand auf dem Schirm. Nicht einmal hier im Forum wurde im Herbst 2019 davor gewarnt - und unser Kollektiv weiß sonst echt alles!

Ich halte keinem Unternehmen seine aktuelle wirtschaftliche Schieflage vor.

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Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Ich halte keinem Unternehmen seine aktuelle wirtschaftliche Schieflage vor.

Ich auch nicht. Aber die WESTbahn hatte noch nie schwarze Zahlen ...

Ich halte keinem Unternehmen seine aktuelle wirtschaftliche Schieflage vor.

Ich auch nicht. Aber die WESTbahn hatte noch nie schwarze Zahlen ...

Hallo Altmann,
liebe Community,

Allerdings hat die WESTbahn einen enormen gesellschaftlichen Nutzen. Überall dort wo nicht nur ein Unternehmen tätig ist profitieren die Kunden von mehr Wettbewerb und gutem Service.

Und do hat es schon eine preissenkende Wirkung. Und vor allem haben die preissensiblen Kunden der 2. Klasse mit den Doppelstockzuegen sehr viel Komfort.

Das war und ist vorbildlich. Vergleicht doch mal einen WESTbahn-Mittelwagen mit einem "Economy"-Wagen des RJ.

Liebe Grüße

GUM

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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Allerdings hat die WESTbahn einen enormen gesellschaftlichen Nutzen. Überall dort wo nicht nur ein Unternehmen tätig ist profitieren die Kunden von mehr Wettbewerb und gutem Service.

Nun ja, die WESTbahn fährt ja nur eine Strecke in Österreich. Und ich kann nicht erkennen, dass es da besser läuft wie auf Südbahn, Tauernbahn oder sonst wo.

Und do hat es schon eine preissenkende Wirkung.

Wieso kosten die Tickets auf der Weststrecke dann oft mehr als auf der Südbahn?

Das war und ist vorbildlich. Vergleicht doch mal einen WESTbahn-Mittelwagen mit einem "Economy"-Wagen des RJ.

Gut. Mach ich. WLAN im RJ 1000mal besser. Personal freundlicher. Mehr Fußfreiheit.

Aber wenn man mehr Geld hat, kann man bei ÖBB in First oder Business fahren, wo es auch Netzkarten für diese Klassen gibt. Mit Lounge-Zutritt, etc..

Liebe Grüße

GUM

LG

Gerry

Die Weststrecke hat mehr Angebot, was in erster Linie darn liegt, dass da viel mehr Besiedlung vorhanden ist und die Strecke für schnelle Züge ausgebaut ist, derweil wird man bis zur Fertigstellung des Semmering-Basistunnels in voraussichtlich 7 Jahren einen Teil haben, wo es mit nur 50 km/h vorangeht. Im Railjet, der 230 könnte.

Das Angebot auf der Westbahn hätte es mit den ÖBB wohl auch gegeben, andererseits sparen sich die ÖBB natürlich die Kosten für den Unterhalt der entsprechenden Züge, während die WESTbahn durch ihre Kapazitäten insgesamt das Angebot attraktiviert und gleichzeitig die ÖBB Infra - Teil der integrierten ÖBB-Holding, trotzdem Einnahmen durch den Mitbewerber lukriert.

Außerdem sind die WESTbahnzüge tatsächlich für ihr Feld ganz gut gebaut, sie bieten viel Kapazität, können dank guter Beschleunigung flexibler und zuverlässiger Trassen kriegen (der Einsatz auf der Stammstrecke war entgegen der Befürchtungen gar nicht so ein großes Problem) und haben eben trotzdem einen gewissen Komfort. Mit der Beinfreiheit kann ich an sich sogar leben.

Wenn das 1-2-3-Ticket, vor allem Stufe 3 kommt, wird das Angebot auch wesentlich besser nutzbar sein, da es ab da egal ist, welche Firma den Zug betreibt. Denn da ist die WESTbahn eben auch dabei.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Also ja, teilweise geb ich Dir schon Recht. Die Türen sind definitiv ein großer Vorteil der WESTbahn gegenüber jenen der RJ. Und auch die Beschleunigung ist gut, stimmt.

Das Traurige ist ja, dass die WESTbahn nichts von dem, was sie mal versprochen hatte, gehalten hat:

- Pro Wagen ein Zub
- Ticket-Verkauf im Zug ohne Aufpreis
- Stunden-Takt, Montag-Sonntag einheitlicher Fahrplan
- Saubere Toiletten
- Gutes WLAN
- Freundliches Personal
- Immer billiger wie die ÖBB

Nichts davon ist geblieben, und Vieles davon können die ÖBB mittlerweile besser.

Und hier ein kleiner Preisvergleich: Eine VOR-Jahreskarte Amstetten-Linz ist inkl. Stadtverkehr Linz billiger als ne Jahreskarte bei der WESTbahn exkl. Stadtverkehr ...

Danke für den Beitrag!

Wenn ich mal die Strecke Salzburg <->Wien ansehe, dann sind die WESTbahn-Preise schon gut.

Vor allem dass viele reduzierte WESTbahn-Preise storniert werden können ist wirklich perfekt.

Mit der "Sparschiene" geht das leider nicht.

Liebe Grüße

GUM

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Nun ja, die WESTbahn fährt ja nur eine Strecke in Österreich. Und ich kann nicht erkennen, dass es da besser läuft wie auf Südbahn, Tauernbahn oder sonst wo.

Die Westbahn bietet stufenfreien Intercity-Verkehr auf der Strecke Salzburg-Wien. Das ist ein enormer Mehrwert gegenüber dem Angebot der ÖBB. So etwas sollte auch auf der Südbahn und auch auf anderen FV-Strecken eingerichtet werden.

Mit der Railjetschwemme wird man in Österreich im Fernverkehr von stufenlosen Einstiegen nur träumen können... Sollte die Westbahn die Krise nicht überstehen, würde dieser Luxus sogar zwischen Salzburg und Wien wegfallen.

Die neuen Railjets haben bereits Wagen mit stufenlosen Einstiegen.

Sofern die WESTbahn dann alle Züge an die DB wieder verkaufen sollte, wird's vielleicht seitens der ÖBB die neuen Railjets, die bisher nur für den Verkehr nach Italien bestimmt sind, eben mehr von jenen Neubestellungen auf der Weststrecke geben.

Im Übrigen sind schon Doppelstock-Triebwagen mit Höchstgeschwindigkeit von 200 km/h für den Regionalverkehr ausgeschrieben. Könnte sein, dass man da was ausweitet.

Denn die bisherigen Railjets können kaum das zusätzliche Fahrgastaufkommen auffangen, welches mit dem Wegfall der WESTbahn für die ÖBB entstünde.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Sofern die WESTbahn dann alle Züge an die DB wieder verkaufen sollte.

Gehören die denn der Westbahn, oder sind die geleast?

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Die Züge sind in der Schweiz unter dem EVU WESTbahn immatrikuliert, sie gehören der WESTbahn direkt. Die Wartung wird jedoch von der ÖBB-Stadler-Service GmbH, einem Konsortium aus ÖBB Technische Services und Stadler Rail übernommen, das trifft derzeit auch auf die IC-KISS der DB Fernverkehr zu.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Die neuen Railjets haben bereits Wagen mit stufenlosen Einstiegen.

Welche ON ist das? Bei meiner letzten Fahrt mit einem der neuen Railjets (die mit der 1. Klasse ohne Mehrwert und der zu kleinen 2. Klasse) ist mir kein stufenfreier Einstieg aufgefallen. Am PRM-Einstieg gab's allerdings einen Hublift.

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Weg mit dem 4744!

Es gibt bald noch neuere ;)

https://www.unsereoebb.at/artikel/2020/railjets-neu

Mir war gar nicht bewusst, dass die ÖBB im diesem Ausmaß weiterhin auf den Railjet setzen. Ohne jetzt groß diskutieren zu wollen, was das Konzept für Vor- und Nachteile mit sich bringt... echte Hochgeschwindigkeitszüge werden somit mittelfristig nicht beschafft. Gerade im Italienverkehr wäre mehr gefragt, für Durchbindungen nach Rom und eigentlich auch Richtung Mailand über die NBS.

Das wäre eher ein Feld für DB oder Trenitalia. Es ist unwahrscheinlich, dass die ÖBB langfristig irgendetwas über 250 vorhaben an Höchstgeschwindigkeit.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ich rede von den Dingern hier

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Wo kann ich damit fahren?

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Weg mit dem 4744!

Wenn sie ausgeliefert und in Betrieb gesetzt sind eben zwischen München, Innsbruck und Italien.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Wenn sie ausgeliefert und in Betrieb gesetzt sind eben zwischen München, Innsbruck und Italien.

Dann ist die Aussage, dass die neuen Railjets sowas haben aber falsch. Zumal du sonst immer von den "Westbahn-IC"-Railjets als neu sprichst...

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Weg mit dem 4744!

Seit wann rede ich von Westbahn-IC als Railjet? Mir ging es darum, dass selbst, wenb die WESTbahn wegfiele, die ÖBB eine adäquate Alternative auf die Beine stellen können.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Gemeint sind die railjet-Garnituren, die die Westbahn-IC ersetzt haben - also die langsamen RJ mit Halt in St. Blöden, Tullnerfeld, Amstetten, usw.

Vom EVU WESTbahn Management GmbH war nie die Rede, zumal dieses m.W. keine IC-Züge führt.

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Weg mit dem 4744!

Ok, jetzt bringst du mich völlig aus dem Konzept.

Ich habe davon geredet, dass die ÖBB ihre neuen Railjets auch auf anderen Gebieten als nach Italien einsetzen könnte, also entsprechende Optionen ziehen könnte, sofern die WESTbahn ihr Angebot verringert. Ich dachte, es wäre klar, dass es um die noch zu bauenden Railjet geht, vor allem als es um Niederflureinstiege geht, denn die, die jetzt fahren, sind ja baulich nur in der Verteilung der Klassen unterschiedlich... und im Komfort in der zweiten Klasse.

Davon abgesehen, dass die zu bauenden Railjets auch durch ihre Länge und damit verbunden höheren Kapazitäten wesentlich besser für den Verkehr auf der RJ-Linie Wien - Salzburg( - Klagenfurt) geeignet sind.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ok, jetzt bringst du mich völlig aus dem Konzept.

Ich habe davon geredet, dass die ÖBB ihre neuen Railjets auch auf anderen Gebieten als nach Italien einsetzen könnte, also entsprechende Optionen ziehen könnte, sofern die WESTbahn ihr Angebot verringert. Ich dachte, es wäre klar, dass es um die noch zu bauenden Railjet geht, vor allem als es um Niederflureinstiege geht, denn die, die jetzt fahren, sind ja baulich nur in der Verteilung der Klassen unterschiedlich... und im Komfort in der zweiten Klasse.

Warum sollte die ÖBB Ihr Angebot ausweiten wenn ich mich recht erinnere ist das Angebot zwischen Wien und Salzburg abgesehen von der Umstellung IC->RJ seit Jahren nahezu unverändert ob mit oder ohne Westbahn.

Wenn neue Züge kommen werden vorrangig die Brenner EC ersetzt - denn ewig werden die auch nicht mehr fahren, darüber wurde hier auch schon berichtet.

Davon abgesehen, dass die zu bauenden Railjets auch durch ihre Länge und damit verbunden höheren Kapazitäten wesentlich besser für den Verkehr auf der RJ-Linie Wien - Salzburg( - Klagenfurt) geeignet sind.

Weil darüber spekuliert wurde, dass die Züge der WESTbahn irgendwann wegen der finanziellen Schieflage des Unternehmens wegfallen könnten und damit keine Züge mit stufenlosem Einstieg im österreichischen Fernverkehr zur Verfügung stünden...

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ich habe davon geredet, dass die ÖBB ihre neuen Railjets auch auf anderen Gebieten als nach Italien einsetzen könnte, also entsprechende Optionen ziehen könnte, sofern die WESTbahn ihr Angebot verringert. Ich dachte, es wäre klar, dass es um die noch zu bauenden Railjet geht, vor allem als es um Niederflureinstiege geht, denn die, die jetzt fahren, sind ja baulich nur in der Verteilung der Klassen unterschiedlich... und im Komfort in der zweiten Klasse.

Mal davon ab, dass die zweite Klasse (von der Größe abgesehen) doch das einzige ist, was sich nicht verändert hat (in der 1. Klasse sind die Abteile weggefallen, in der 3. Klasse gibt’s verstellbare Sitze und Fahrradmitnahme): mir war bis eben nicht bekannt, dass es überhaupt eine komplett neue Generation railjets geben soll. Zudem sprachst du wie schon gesagt in der Gegenwartsform...

Übrigens wachsen die Züge auch nicht auf Bäumen, sodass die ÖBB hier wohl etwas (Also 2-3 Jahre) Vorlauf bräuchten, um die Züge der WESTbahn Management GmbH ersetzen zu können.

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Weg mit dem 4744!

Man kann ansonsten kurzfristig von Verkäufen älterer Reisezugwagen absehen und quasi ein Interimskonzept aufstellen.

Du bist auch so ziemlich der einzige, der die Economy mit der dritten Klasse gleichstellt, insbesondere da Fahrscheibe der zweiten Klasse nicht in der first gelten und Fahrscheine der ersten Klasse erst mit Aufschlag auch in der Business gelten.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Du bist auch so ziemlich der

*das

einzige, der

*das

die Economy mit der dritten Klasse gleichstellt

Sowohl vom Komfort, als auch kommunikativ (laut ÖBB verfügt der railjet eben über 3 Klassen, und nicht über Businessabteile der 1. Klasse, wie früher die OEC) halte ich das für angemessen. Und ich kenne sogar ziemlich viele Leute, die das genau so sehen.

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Weg mit dem 4744!

Sowohl vom Komfort, als auch kommunikativ (laut ÖBB verfügt der railjet eben über 3 Klassen, und nicht über Businessabteile der 1. Klasse, wie früher die OEC) halte ich das für angemessen. Und ich kenne sogar ziemlich viele Leute, die das genau so sehen.

Nun ja, und was ist dann die "erste Klasse" in so manch deutschem Nahverkehrszug? In Wahrheit 4. Klasse?

Mit der Railjetschwemme wird man in Österreich im Fernverkehr von stufenlosen Einstiegen nur träumen können... Sollte die Westbahn die Krise nicht überstehen, würde dieser Luxus sogar zwischen Salzburg und Wien wegfallen.

Sollte die Westbahn wirklich die Waffen strecken, dann sollte die ÖBB deren Fahrzeuge und Personal übernehmen. Und zwar nicht nur die Fahrzeuge, die noch im Dienst der Westbahn sind, sondern auch die, die es einmal waren. Die Westbahn-KISS passen zu 100% zur österreichischen Infrastruktur. Und da sie immer noch in Wien gewartet werden, wären sie auf Linien, die durch Wien laufen, viel besser aufgehoben. Im Gegenzug überlässt die ÖBB der DB Reisezuggarnituren, die sich auch in Berlin warten lassen. Wir würden sehr wenig verlieren, die Össis aber sehr viel gewinnen.

Die DB wird wohl kaum zuverlässige, bald für 200 zugelassene Züge abgeben. Für den Einsatzzweck als IC ab Dresden sind sie abgesehen von meist zu hohen DB Bahnsteigen ideal. Lok plus einstöckige Wagen wären für die gleiche Kapazität länger und schwerer, mit entsprechenden Kosten. Warum sollte man so einen Zug aus der Hand geben?

Die DB wird wohl kaum zuverlässige, bald für 200 zugelassene Züge abgeben. Für den Einsatzzweck als IC ab Dresden sind sie abgesehen von meist zu hohen DB Bahnsteigen ideal. Lok plus einstöckige Wagen wären für die gleiche Kapazität länger und schwerer, mit entsprechenden Kosten. Warum sollte man so einen Zug aus der Hand geben?

Die Reisezugwagen sind ebenso für 200 km/h zugelassen und zuverlässiger sind sie sowieso. Ganz davon zu schweigen, dass diese Geschwindigkeit auf der Strecke ohnehin nur auf viel zu kurzen Abschnitten erlaubt sein wird.

Die DB wird wohl kaum zuverlässige, bald für 200 zugelassene Züge abgeben. Für den Einsatzzweck als IC ab Dresden sind sie abgesehen von meist zu hohen DB Bahnsteigen ideal. Lok plus einstöckige Wagen wären für die gleiche Kapazität länger und schwerer, mit entsprechenden Kosten. Warum sollte man so einen Zug aus der Hand geben?

Die Reisezugwagen sind ebenso für 200 km/h zugelassen und zuverlässiger sind sie sowieso. Ganz davon zu schweigen, dass diese Geschwindigkeit auf der Strecke ohnehin nur auf viel zu kurzen Abschnitten erlaubt sein wird.

Reisezugwagen sind bei der DB längerfristig nicht mehr vorgesehen, soviel dazu.

Reisezugwagen sind bei der DB längerfristig nicht mehr vorgesehen, soviel dazu.

Werden nicht dieses Jahr noch 125 davon bei DB Fernverkehr erwartet?

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Weg mit dem 4744!

Reisezugwagen sind bei der DB längerfristig nicht mehr vorgesehen, soviel dazu.

Werden nicht dieses Jahr noch 125 davon bei DB Fernverkehr erwartet?

Würde zumindest keinen Sinn machen wenn die wie geplant bis 2026 aus dem Verkehr gehen.

BTW: Wir reden über klassische Wagen sprich IC1, das sollte klar sein oder.

DB Fernverkehr braucht jetzt Züge die auch über 2030 hinaus Einsatzfähig sein werden mit Insellösungen kommt man da nicht weiter.

BTW: Wir reden über klassische Wagen sprich IC1, das sollte klar sein oder.

Nein, auch Doppelstockwagen sind Reisezugwagen.

Dem Vernehmen nach haben übrigens auch die Bpmz durchaus eine Perspektive über 2026 hinaus im Konzern...

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Weg mit dem 4744!

BTW: Wir reden über klassische Wagen sprich IC1, das sollte klar sein oder.

Nein, auch Doppelstockwagen sind Reisezugwagen.

Dem Vernehmen nach haben übrigens auch die Bpmz durchaus eine Perspektive über 2026 hinaus im Konzern...

https://www.ice-treff.de/index.php?id=620464 Hier war die Rede von einstöckigen Wagen, und hier sind 2026 keine IC1 mehr aufgeführt https://www.ice-treff.de/index.php?id=612933#image.

Du redest von den ECx, das sind an sich Kompositionen fixer Garnituren der Firma Talgo. Die sind m.M.n. eher nicht so für den Verkehr zwischen Rostock, Berlin und Dresden geeignet. Nicht jeder Bahnsteig ist lang genug und darüber hinaus ist die KISS-Linie im VBB integriert, heißt, es müssen auch die Bedürftnisse von Pendlern berücksichtigt werden und da sind Doppelstocktriebwagen einfach optimal.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Du redest von den ECx, das sind an sich Kompositionen fixer Garnituren der Firma Talgo. Die sind m.M.n. eher nicht so für den Verkehr zwischen Rostock, Berlin und Dresden geeignet. Nicht jeder Bahnsteig ist lang genug und darüber hinaus ist die KISS-Linie im VBB integriert, heißt, es müssen auch die Bedürftnisse von Pendlern berücksichtigt werden und da sind Doppelstocktriebwagen einfach optimal.

Nein, ich rede von den Bombardier-Doppelstockwagen. Die ECx-Garnituren sollen ja erst 2023 kommen, und hätten 391 Wagen, wenn eins die Talgo-Wagenkästen als Wagen zählt.

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Weg mit dem 4744!

Die DB wird wohl kaum zuverlässige, bald für 200 zugelassene Züge abgeben. Für den Einsatzzweck als IC ab Dresden sind sie abgesehen von meist zu hohen DB Bahnsteigen ideal. Lok plus einstöckige Wagen wären für die gleiche Kapazität länger und schwerer, mit entsprechenden Kosten. Warum sollte man so einen Zug aus der Hand geben?

Spricht die Einstiegshöhe der Westbahn-KISS nicht gerade für den Einsatz auf der Linie, wo es durchaus einige 55cm Bahnsteige gibt? So gibt es wenigstens teilweise Barrierefreiheit. Bei 76cm Bahnsteigen wäre dem definitiv nicht so.

Spricht die Einstiegshöhe der Westbahn-KISS nicht gerade für den Einsatz auf der Linie, wo es durchaus einige 55cm Bahnsteige gibt? So gibt es wenigstens teilweise Barrierefreiheit. Bei 76cm Bahnsteigen wäre dem definitiv nicht so.

Nein. Von 13 Bahnsteigen auf der Linie werden ab Ende nächsten Monats 8 auf Normhöhe 76 cm, 4 auf Zwischenhöhe 55 cm sein und mit Doberlug-K gibt es noch einen Flachbahnsteig. Lediglich Warnemünde, Rostock, Elsterwerda und Dresden-Neustadt sind 55 cm hoch. Fahrzeuge mit 76 cm hohen Einstiegen würden deutlich mehr Stufenfreiheit bieten.

...und auch Doberlug-Kirchhain soll perspektivisch 76 cm hohe Bahnsteige bekommen.

Grundsätzlich wäre jetzt natürlich die Diskussion zu führen, ob die Niederflur-KISSten auch am 76er-Bahnsteig nicht immer noch besser sind, als alles was von Haus aus mehr als 16 cm Stufe zum Einstieg hat...

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Weg mit dem 4744!

Spricht die Einstiegshöhe der Westbahn-KISS nicht gerade für den Einsatz auf der Linie, wo es durchaus einige 55cm Bahnsteige gibt? So gibt es wenigstens teilweise Barrierefreiheit. Bei 76cm Bahnsteigen wäre dem definitiv nicht so.

Nein. Von 13 Bahnsteigen auf der Linie werden ab Ende nächsten Monats 8 auf Normhöhe 76 cm, 4 auf Zwischenhöhe 55 cm sein und mit Doberlug-K gibt es noch einen Flachbahnsteig. Lediglich Warnemünde, Rostock, Elsterwerda und Dresden-Neustadt sind 55 cm hoch. Fahrzeuge mit 76 cm hohen Einstiegen würden deutlich mehr Stufenfreiheit bieten.

Doberlug-Kirchhain hat auch zwei 55cm Bahnsteige (Link), ob die nicht benutzt werden können, weiß ich jedoch nicht.
Dresden Hbf hat auch einige 55cm Bahnsteige ((Link)

Naja, und dass in Waren und Neustrelitz auf 76cm erhöht wurde, das ist eine Geschichte für sich ...

Aber ich verstehe deine Argumentation und kann sie nachvollziehen.

Doberlug-Kirchhain hat auch zwei 55cm Bahnsteige (Link), ob die nicht benutzt werden können, weiß ich jedoch nicht.

Die befinden sich im unteren Bahnhofsteil, an der Strecke Halle-Cottbus und nicht an der Dresdner Bahn.

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Weg mit dem 4744!

- kein Text -

Doberlug-Kirchhain hat auch zwei 55cm Bahnsteige (Link), ob die nicht benutzt werden können, weiß ich jedoch nicht.

Schon wieder dieses Doberlug-Kirchhain. Irgendwann muß ich da mal hin, um zu sehen, was es da zu sehen gibt. :-) Vorher muß ich aber wohl erst mal im Atlas nachschauen. wo das überhaupt liegt. ;-)

- kein Text -

Huhu.

Gibt's da eigentlich planmäßig SPNV drauf?

Schöne Grüße von jörg

der das Ding schon mal mit einem FERNZUG befahren hat ...

Huhu.

Gibt's da eigentlich planmäßig SPNV drauf?

Schöne Grüße von jörg

der das Ding schon mal mit einem FERNZUG befahren hat ...

Nein es verkehrt dort kein planmäßiger SPNV. Auf der Verbindungskurve von Berlin Richtung Finsterwalde soll bald, ohne halt in BDK, SPNV verkehren - die sogenannte "Genilke-Bahn". So hat Finsteralde den "Status" einer Direktverbindung nach Berlin - ob das ohne Durchbindung bis nach Senftenberg sinnvoll ist, lasse ich mal dahingestellt. Witschaftlicher wäre bestimmt ein Shuttle Service nach Doberlug-Kirchhain.

Zum Forumstreff: Gerne grillerchen bei mir - nur muss ich dann noch ein paar Gartenstühle besorgen ;)

Spricht die Einstiegshöhe der Westbahn-KISS nicht gerade für den Einsatz auf der Linie, wo es durchaus einige 55cm Bahnsteige gibt? So gibt es wenigstens teilweise Barrierefreiheit. Bei 76cm Bahnsteigen wäre dem definitiv nicht so.

Nein. Von 13 Bahnsteigen auf der Linie werden ab Ende nächsten Monats 8 auf Normhöhe 76 cm, 4 auf Zwischenhöhe 55 cm sein und mit Doberlug-K gibt es noch einen Flachbahnsteig. Lediglich Warnemünde, Rostock, Elsterwerda und Dresden-Neustadt sind 55 cm hoch. Fahrzeuge mit 76 cm hohen Einstiegen würden deutlich mehr Stufenfreiheit bieten.

Laut TSI und EU Verordnung sollte die Bahnsteighöhe 55 oder 76cm ab Schienenoberkante betragen, was du hier als Normhöhe bezeichnest ist eben keine - beide Höhen sind gleichberechtigt. Der Kiss zeigt wie effektiv 55cm Einstiege im FV sind. Dass die DB sich auf 76cm eingeschossen hat steht auf einem anderen Blatt. 76cm ist und bleibt, gerade von Ländern mit verbreiteter 55cm Höhe, kritisiert.

Grüße

Laut TSI und EU Verordnung sollte die Bahnsteighöhe 55 oder 76cm ab Schienenoberkante betragen, was du hier als Normhöhe bezeichnest ist eben keine - beide Höhen sind gleichberechtigt.

Das Nationale Recht sieht das aber etwas anders, §13 EVO sagt:
"Bei Neubauten oder umfassenden Umbauten von Personenbahnsteigen sollen in der Regel die Bahnsteigkanten auf eine Höhe von 0,76 m über Schienenoberkante gelegt werde"

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Weg mit dem 4744!

Laut TSI und EU Verordnung sollte die Bahnsteighöhe 55 oder 76cm ab Schienenoberkante betragen, was du hier als Normhöhe bezeichnest ist eben keine - beide Höhen sind gleichberechtigt.

Das Nationale Recht sieht das aber etwas anders, §13 EVO sagt:
"Bei Neubauten oder umfassenden Umbauten von Personenbahnsteigen sollen in der Regel die Bahnsteigkanten auf eine Höhe von 0,76 m über Schienenoberkante gelegt werde"

Die Formulierung "in der Regel" lässt da aber Interpretationsspielraum, um 55cm Bahnsteige durchzusetzen, oder? Dürfte vor kurzem in Rostock-Warnemünde der Fall gewesen sein.

Die Formulierung "in der Regel" lässt da aber Interpretationsspielraum, um 55cm Bahnsteige durchzusetzen, oder? Dürfte vor kurzem in Rostock-Warnemünde der Fall gewesen sein.

Nicht wirklich. Sollen heißt ja bekanntermaßen müssen, wenn du kannst. Gleichberechtigt sind 76 und 55 cm jedenfalls nicht, und die meisten Länder setzen ja auch auf 76 cm.

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Weg mit dem 4744!

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