ICE-Treff

Login

zurück zur Hauptseite

linear

Im Railjet gibt es eine Businessclass, die ja nach anfänglichen Schwierigkeiten abgespeckt wurde und jetzt sogar ein zweites Mal reduziert wird (von Abteilen auf andere Sitze, die im normalen Erstklassbereich sind).

Ich finde, dafür könnte sich z.B. auch die Panorama-Lounge im ICE T eignen. Man könnte entweder ein Aufpreissystem einführen (1. Klasse-Fahrkarte + 15€ oder 1000 Bonuspunkte), oder aber den Premiumbereich gezielt besonders exklusiv gestalten, indem man NUR Flexpreise verkauft.

Die Benutzung der Businessclass könnte für BC100-Inhaber kostenlos sein. So könnte man dafür sorgen, dass sie auch ordentlich ausgelastet ist; außerdem würden sich BC100-Inhaber, die sich ja manchmal darüber aufregen, dass sie in der 1. Klasse neben Leuten, die einen 35€-Sparpreis ergattert haben, sitzen müssen, freuen.

In der Panoramalounge müsste man dann einen Teil der Sitzplätze abbauen. Oder einfach einen besonderen Service wie z.B. kostenfreie Getränke anbieten.

Sollte es für die Businessclass dann auch Spar- und Supersparpreise geben, dann sollten die auch die Loungeberechtigung beinhalten. Dafür dürfte dann auch der Supersparpreis bei 59 oder 69€ anfangen.

Man kann die Klasse ja anfangs nur auf einem Teil der Strecken anbieten. Vielleicht sogar anfangs nur auf den Zügen von und nach Wien, das ließe sich dann leicht mit dem ÖBB-Tarif vereinbaren. Außerdem würde man dann denjenigen zugutekommen, die im ICE etwa von Wien nach Linz fahren aber eher an den Railjet gewohnt sind.

Man kann auch ein Modell wie beim Railjet nehmen und anordnen, dass die Panorama-Lounge der 1. Klasse in Österreich einen 15€-Aufpreis erfordert.

Eine richtige Premium-Klasse, mit Sitzen wie in der Frecciarossa, könnte man dann im Velaro Novo bauen. Denn die würde sich am ehesten an die Leute richten, die sonst von Berlin nach München fliegen würden.

Parallel dazu könnte man im ICE T oder in langen ICEs mit sehr vielen Wägen den Bereich der 2. Klasse, der unmittelbar an die 1. Klasse grenzt, als Premium-Economy deklarieren - wer keinen Bahn-Bonus-Status hat, muss auch da einen Aufpreis zahlen.

Schon mal die Premium Klasse in den Zügen angeschaut? Das die ÖBB das reduziert ist kein zufall

Schon mal die Premium Klasse in den Zügen angeschaut? Das die ÖBB das reduziert ist kein zufall

Na ja, die erschlankte Form fährt primär in den Kurzstrecken-RJ. Und dass da (in Zügen, die eigentlich Nahverkehr darstellen) der Bedarf überschaubar ist, ist verständlich.

In den RJX (z.B. Richtung Schweiz) ist die Business durchaus mitunter ausgebucht ...

Na ja, die erschlankte Form fährt primär in den Kurzstrecken-RJ. Und dass da (in Zügen, die eigentlich Nahverkehr darstellen) der Bedarf überschaubar ist, ist verständlich.

Was genau ist an Graz - Prag (- Berlin) "eigentlich Nahverkehr"?

--
Weg mit dem 4744!

Na ja, die erschlankte Form fährt primär in den Kurzstrecken-RJ. Und dass da (in Zügen, die eigentlich Nahverkehr darstellen) der Bedarf überschaubar ist, ist verständlich.

Was genau ist an Graz - Prag (- Berlin) "eigentlich Nahverkehr"?

Fahren da die neuen RJ? Wusste ich nicht ...

Aber ich hab "primär" geschrieben, also kein Anspruch auf 100% Korrektheit für alle Züge.

Fahren da nicht die RJ der CD? Ich habe bisher keinen Mehrwert zum Kiss IC gesehen und bisher noch nicht mitgefahren. Nach Schilderungen soll der deutlich unruhiger fahren als die Schweizer.

Grüße

Schon mal die Premium Klasse in den Zügen angeschaut? Das die ÖBB das reduziert ist kein zufall

Eben. Was anderswo sich nicht gerade bewährt hat (vorsichtig formuliert), soll hier eingeführt werden ?

Wir haben kürzlich einen User verloren, dessen einziges Thema das 'Bord - Restaurant' war. Ich fürchte wir haben nun einen neuen User, der uns täglich mit '1. - Klasse - Threads' bombardieren wird. ;-)

- kein Text -

Zu viel Mikrowellenessen?

- kein Text -

Auf DSO bin ich raus, nachdem ein gewisser "kami" mich dort vergraulte.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Schon mal die Premium Klasse in den Zügen angeschaut? Das die ÖBB das reduziert ist kein zufall

Eben. Was anderswo sich nicht gerade bewährt hat (vorsichtig formuliert), soll hier eingeführt werden ?

Wir haben kürzlich einen User verloren, dessen einziges Thema das 'Bord - Restaurant' war. Ich fürchte wir haben nun einen neuen User, der uns täglich mit '1. - Klasse - Threads' bombardieren wird. ;-)

Also mich erinnert er mich ja eher an unseren bisherigen Loungefetischisten und auch sonst mit außergewöhnlichen Themen auftrumpfenden User.

- kein Text -

Der alte ist doch nicht gesperrt.

Schon mal die Premium Klasse in den Zügen angeschaut? Das die ÖBB das reduziert ist kein zufall

Eben. Was anderswo sich nicht gerade bewährt hat (vorsichtig formuliert), soll hier eingeführt werden ?

Wir haben kürzlich einen User verloren, dessen einziges Thema das 'Bord - Restaurant' war. Ich fürchte wir haben nun einen neuen User, der uns täglich mit '1. - Klasse - Threads' bombardieren wird. ;-)

Lieber Garfield_1905,

Du befindest Dich hier in einem Eisenbahn- und Fanforum
Und da gehört es durchaus dazu sich mal neue Produkte und Services vorzustellen.

Deine Antwort ist destruktiv. . Und da es hier keine Lesepflicht gibt, lese doch einfach was Dich interessiert.

Mir gefällt die Diskussion um neue Produkte. Denn nicht nur in Italien, sondern von Spanien bis Japan gibt es mehr als 2 Beförderungsklassen in der Bahn.

Liebe Grüße

GUM

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Du befindest Dich hier in einem Eisenbahn- und Fanforum
Und da gehört es durchaus dazu sich mal neue Produkte und Services vorzustellen.

Ist mir bekannt, u.a. deshalb bin ich auch (noch) hier.

Deine Antwort ist destruktiv. . Und da es hier keine Lesepflicht gibt, lese doch einfach was Dich interessiert.

Das tue ich meistens. Mitunter lese ich aber auch aus Neugier Beiträge, von denen ich erst später feststelle, das sie mich doch nicht interessieren. ;-)

Mir gefällt die Diskussion um neue Produkte. Denn nicht nur in Italien, sondern von Spanien bis Japan gibt es mehr als 2 Beförderungsklassen in der Bahn.

Das ist jetzt auch nicht so die absolut neue Info. ;-)

Wenn Du genau geschaut hast, ist da ein kleiner Smiley, d.h. das ich es so bierernst, wie Du es wohl verstanden hast, gar nicht gemeint habe. Andere haben das offenbar sehr wohl verstanden. Wir sind zwar in einem 'Eisenbahn- und Fanforum', aber selbst da muß es möglich sein, auch mal zu schmunzeln. Aber es stimmt schon, nicht jeder hat (den gleichen) Humor. Also noch mal speziell für Dich: Sooo ernst war es nicht gemeint !

Habe ich tatsächlich kein Smiley gesehen, bitte um Entschuldigung.

War wohl durch mindestens zwei andere Nutzer negativ beeindruckt.

Der Grund: Also technische Störung in meinem Gehirn.

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Kein Problem - DANKE !

Das Tarifsystem der DB ist komplex genug, bitte nicht noch eine Klasse für noch mehr Verwirrung einführen! Meinetwegen die Fööööördt aufwerten, wenn die Auslastung nicht passt, aber sonst Finger weg Vom 2-Klassen-System.

Das Tarifsystem der DB ist komplex genug, bitte nicht noch eine Klasse für noch mehr Verwirrung einführen! Meinetwegen die Fööööördt aufwerten, wenn die Auslastung nicht passt, aber sonst Finger weg Vom 2-Klassen-System.

Seit wann haben wir ein 2-Klassen-System bei der Bahn? Wir haben 4 Klassen. Nur weil man die Ziffern "3" und "4" durch das Kuerzel "NV" ersetzt hat kommt man doch nicht auf 2 Klassen.

Schauen wir uns die Flexpreise an:

1.FV 2.FV 1.NV 2.NV <- Fahrkarte 1. Klasse x 2. Klasse x x 3. Klasse x . x 4. Klasse x x x x

Bis auf den "." ist alles Abwaertskompatibel. Das passt nicht alles 100% aber die Richtung stimmt schon!
Und was spricht eigentlich dagegen auf den Strecken einen Zug mit 3 roten und 3 weissen Wagen von EINER Lok ziehen zu lassen, statt zwei Zuege hintereinander mit ZWEI Loks fahren zu lassen?

BR752

Und was spricht eigentlich dagegen auf den Strecken einen Zug mit 3 roten und 3 weissen Wagen von EINER Lok ziehen zu lassen, statt zwei Zuege hintereinander mit ZWEI Loks fahren zu lassen?

Im übertragenen Sinn gibts das auf der Gäubahn und Bremen-Norddeich ob das so toll ist darf jeder für sich entscheiden...

Das Tarifsystem der DB ist komplex genug, bitte nicht noch eine Klasse für noch mehr Verwirrung einführen! Meinetwegen die Fööööördt aufwerten, wenn die Auslastung nicht passt, aber sonst Finger weg Vom 2-Klassen-System.

Seit wann haben wir ein 2-Klassen-System bei der Bahn? Wir haben 4 Klassen. Nur weil man die Ziffern "3" und "4" durch das Kuerzel "NV" ersetzt hat kommt man doch nicht auf 2 Klassen.

Schauen wir uns die Flexpreise an:

1.FV 2.FV 1.NV 2.NV <- Fahrkarte 1. Klasse x 2. Klasse x x 3. Klasse x . x 4. Klasse x x x x

Bis auf den "." ist alles Abwaertskompatibel. Das passt nicht alles 100% aber die Richtung stimmt schon!
Und was spricht eigentlich dagegen auf den Strecken einen Zug mit 3 roten und 3 weissen Wagen von EINER Lok ziehen zu lassen, statt zwei Zuege hintereinander mit ZWEI Loks fahren zu lassen?

BR752

Ich geb hier einfach mal den Wikipedia-Link zur Wagenklasse, damit du weißt, was ich eigentlich meine ... Denn ich weiß nicht, was du mir sagen willst. Ich jedenfalls kenne keinen ICE, der mich nach Graal-Müritz, Scharnitz oder Oranienburg bringt. Das macht nur der "NV".

Sehr elitäteres Geschreibsel und dann noch kostenfreie Zusatzleistungen haben wollen Vielleicht noch einen Schuputzservice und eine persönliche Hostess (für die Damen die männliche Variante) dazu, um das ganze abzurunden?

Und warum muss ich mich für einen 1.Klasse Sparpreis rechtfertigen? Ich fahre Ende September auch im ICE 1. Klasse und das für nicht mal 50€ pro Richtung. Ja und.

Ich fahre selbst 1. Klasse Sparpreis und würde die Business-Class wahrscheinlich nicht nutzen. Ich überlege gerade nur, wie man Leute, die für Transport mehrere Hundert Euro ausgeben, in den Zug holen kann.

Ich fahre selbst 1. Klasse Sparpreis und würde die Business-Class wahrscheinlich nicht nutzen. Ich überlege gerade nur, wie man Leute, die für Transport mehrere Hundert Euro ausgeben, in den Zug holen kann.

Gar nicht. Du kannst niemanden ueberzeugen Zug zu fahren oder nicht. Entweder er will es und schaut sich das Angebot an oder nicht. - Alles andere funktioniert nicht.

Das muendet in dem Satz: "Es gibt Menschen denen koenntest du das Bahnticket schenken, die wuerden trotzdem mit dem Auto fahren." - Der Preis ist Nebensachen! Dementsprechend zahlt derjenige auch viel Geld fuer einen Flug, weil er fliegen will.

BR752

Ich fahre selbst 1. Klasse Sparpreis und würde die Business-Class wahrscheinlich nicht nutzen. Ich überlege gerade nur, wie man Leute, die für Transport mehrere Hundert Euro ausgeben, in den Zug holen kann.

Wer zahlt deinen 1. Klasse luxus eigentlich?
Du selbst oder Mama und Papa?
Ich mein, als Schüler da bin ich noch Ländertickets gefahrn.

Ich selbst, ich zahle 5€ Aufpreis, ich kann selbst entscheiden. Wenn ich 2. Klasse fahren würde, würde ich mir z.B. Zeitungen am Kiosk kaufen. Eine Reservierung für 4,50. Die sind im 1. Klasse-Ticket drin und das haut es raus. Meine Eltern sind einverstanden.

Ich selbst, ich zahle 5€ Aufpreis, ich kann selbst entscheiden. (...)

5€ Aufpreis auf was ? Kann es sein, das Du z.B. 2.Kl - Flexpreis mit einem 1.Kl - SSP (oder meinetwegen auch SP) vergleichst ? Kann es sein, das Du ein Ticket, gültig Mittwoch Mittag, mit einem Ticket, gültig Freitag Nachmittag, vergleichst ?

Du hast anderswo geschrieben, das Du dafür ein 'Händchen' (lol) hast. Nun, vergleichen tun wir hier sicher alle und schauen, zu welcher Zeit zu welchen Bedingungen und an welchem Datum man möglichst günstig fährt. Aber ich weiß nicht, ob hier jemand auf den Gedanken kommt zu behaupten, grundsätzlich nur 5€ mehr für 1.Kl - Ticket als für das 2. Kl - Ticket zu zahlen, von der Tarif - Entfernung mal ganz abgesehen. Und ich versichere Dir, das hier wirkliche Tarifexperten unterwegs sind, zu denen ich mich übrigens nicht zähle.

Ja, bei mir ist es so, ich fahre seit einem Jahr regelmäßig Erfurt-Berlin.

Das klingt ja schon ganz anders. Das ist eine relativ kurze Strecke. Laß mich raten, wenn Du irgendwann mal Lust hast von Flensburg nach Garmisch - Partenkirchen zu fahren, wird der Aufpreis wahrscheinlich (!) etwas höher als 5€ sein ?

Noch mal. Vergleichen können wir alle. Man muß mitunter mal 5 Minuten oder so investieren, auf jeden Fall rechtzeitig schauen und manchmal sogar wenige Tage später noch mal gucken - das ist aber alles kein Hexenwerk, für das man sich selbst überschwenglich auf die Schulter klopfen muß. Man freut sich halt, wenn man mal ein Schnäppchen erwischt - das tun wir alle. ;-)

Fahre regelmäßig Coburg-Wien und der Aufpreis ist, selbst wenn beide Fahrkarten teuer sind, meist auch sehr klein. 2. Klasse 70 1. Klasse 80 z.B.

Fahre regelmäßig Coburg-Wien und der Aufpreis ist, selbst wenn beide Fahrkarten teuer sind, meist auch sehr klein. 2. Klasse 70 1. Klasse 80 z.B.

Hat auch kein Mensch bestritten. Wenn man sucht und / oder nicht auf einen bestimmten Zug oder Tag angewiesen ist, kann man einiges sparen. Habe ich bei meinen recht zahlreichen Fahrten nach Wien auch schon festgestellt, wo z.B. oft der Umweg über Salzburg aus Norddeutschland günstiger ist als der direkte Weg über Passau. Wie gesagt, man muß ein paar Minuten investieren, dann ist das alles möglich.

Fahre regelmäßig Coburg-Wien und der Aufpreis ist, selbst wenn beide Fahrkarten teuer sind, meist auch sehr klein. 2. Klasse 70 1. Klasse 80 z.B.

Hat auch kein Mensch bestritten. Wenn man sucht und / oder nicht auf einen bestimmten Zug oder Tag angewiesen ist, kann man einiges sparen. Habe ich bei meinen recht zahlreichen Fahrten nach Wien auch schon festgestellt, wo z.B. oft der Umweg über Salzburg aus Norddeutschland günstiger ist als der direkte Weg über Passau. Wie gesagt, man muß ein paar Minuten investieren, dann ist das alles möglich.

Fr. 11.09. Hamburg - Frankfurt 15:30 / 16:30 Uhr
keine paar Minuten investiert, paar Sekunden Mehraufwand,
Aufpreis für 1. Klasse 9..10 Euro, jedoch eben inkl. Sitzplatzreservierung.

Bei der 15:30 Uhr Verbindung kann aber nur ein 10 € Haribo eCoupon eingesetzt werden 2. Klasse im Vergleich zu 15 € bei der 1. Klasse.

- kein Text -

fand ich in der Vorteilswelt diese Tage erneut vor..

..zum dritten Mal in diesem Jahr.
sowas hilft natürlich auch. ;)

Ich selbst, ich zahle 5€ Aufpreis, ich kann selbst entscheiden. (...)

5€ Aufpreis auf was ? Kann es sein, das Du z.B. 2.Kl - Flexpreis mit einem 1.Kl - SSP (oder meinetwegen auch SP) vergleichst ?

durchaus.
Klappt aber auch beim Vergleich gleicher Sparpreise miteinander.

Kann es sein, das Du ein Ticket, gültig Mittwoch Mittag, mit einem Ticket, gültig Freitag Nachmittag, vergleichst ?

das kann es doch nicht sein.. das wäre doch albern.

Du hast anderswo geschrieben, das Du dafür ein 'Händchen' (lol) hast. Nun, vergleichen tun wir hier sicher alle und schauen, zu welcher Zeit zu welchen Bedingungen und an welchem Datum man möglichst günstig fährt. Aber ich weiß nicht, ob hier jemand auf den Gedanken kommt zu behaupten, grundsätzlich nur 5€ mehr für 1.Kl - Ticket als für das 2. Kl - Ticket zu zahlen, von der Tarif - Entfernung mal ganz abgesehen. Und ich versichere Dir, das hier wirkliche Tarifexperten unterwegs sind, zu denen ich mich übrigens nicht zähle.

Ein jeder Tarifexperte wird das aber sofort verstehen, muss man dafür aber auch nicht sein.

Mehr als 5 Euro zahle ich auch nicht oft für meine 300 km ICE-Fahrten für die 1. Klasse, eher weniger bzw. negativ €.
10 Euro (bahnbonus-Anmelde-Upgrade) mehr halte ich schon für sehr viel Geld.
17 Euro Prämie Upgrade zudem ohne Reservierung ist schon heftig.

... aber bitte meinen Beitrag noch mal lesen.

Hier wurde zunächst behauptet, grundsätzlich nur 5€ Aufpreis zu zahlen. Das ist, so formuliert, Unsinn ! Natürlich gibt es Konstellation, wo das hinkommen kann, vielleicht sogar noch günstiger. Nur darum ging es - nichts weiter !

... aber bitte meinen Beitrag noch mal lesen.

Hier wurde zunächst behauptet, grundsätzlich nur 5€ Aufpreis zu zahlen. Das ist, so formuliert, Unsinn ! Natürlich gibt es Konstellation, wo das hinkommen kann, vielleicht sogar noch günstiger. Nur darum ging es - nichts weiter !

zunächst wurde behauptet,

"Seit einem Jahr kaufe ich meine Fahrkarten selber - und fahre ausschließlich erster Klasse. Ich habe ein Händchen dafür und muss nie mehr als 10€ Aufpreis zahlen"

später war dann zu lesen

"Ich selbst, ich zahle 5€ Aufpreis"

..da würde ich nun nicht gerade die Augen verdrehen, es auch mit einem möglichen Zusatz "grundsätzlich" nicht als Unsinn bezeichnen.
Wenn es bei ihm so ist (und das klingt sehr plausibel für mich) und er darüber glücklich ist,
finde ich das in Ordnung.

* grundsätzlich verstehe ich als grundsätzlich bei seinen gebuchten Tickets zu dem Zeitpunkt der Buchungen und nicht komplett auf sämtliche Relationen bezogen zu jeder Zeit..

- kein Text -

Ich selbst, ich zahle 5€ Aufpreis, ich kann selbst entscheiden. Wenn ich 2. Klasse fahren würde, würde ich mir z.B. Zeitungen am Kiosk kaufen. Eine Reservierung für 4,50. Die sind im 1. Klasse-Ticket drin und das haut es raus. Meine Eltern sind einverstanden.

Du erklärst es Dir ja schon selbst: Mit den paar Euro Aufpreis, die Du zahlst, finanzierst Du die 1. Klasse nicht. Das sind im Wesentlichen Business-Kunden, die dann mit Flex unterwegs sind. Problem allerdings, dass in immer mehr Firmen 1. Klasse (oder Business im Flugzeug) nur noch weitaus seltener erlaubt ist. Da gingen also auch schon vor Corona Einnahmen verloren. Jetzt ein noch höherpreisiges Produkt anzubieten ist Schwachsinn, wie ja auch die Erfahrungen der ÖBB zeigen. Es gibt einfach nicht so viele Leute, die hunderte Euro für Zugtickets ausgeben oder das abrechnen können. Selbst wenn Interesse bestünde, dann nur zu gewissen Zeiten und auf gewissen Strecken. Der Vergleich zu Spasan hinkt schon daran, dass die mit Sicherheit nicht eigenwirtschaftlich fahren müssen und zudem nur zwei Metropolregionen verbinden. Auch in Italien gibt's die Premium-Angebote nur auf wenigen lukrativen Strecken. In den Zügen drin hast Du solche Bereiche dann aber immer, egal zu welcher Zeit und in welchem Teil des Netzes sie fahren. Insofern ist diese "Diskussion" nichts anderes als viel Lärm um nichts, gibt mit Sicherheit weitaus dringendere Themen bei der Bahn.

Ich fahre selbst 1. Klasse Sparpreis und würde die Business-Class wahrscheinlich nicht nutzen. Ich überlege gerade nur, wie man Leute, die für Transport mehrere Hundert Euro ausgeben, in den Zug holen kann.

Derlei Klientel fährt bereits heute ICE.. und zwar sehr gerne. ;)

Gewiss.. sind Überlegungen.. Gedanken.. Ideen interessant, von entsprechender Stelle aus auch hilfreich.

Es gibt auch interessante Schuster, die bei ihren Leisten bleiben.

Es gibt auch interessante Schuster, die bei ihren Leisten bleiben.

Wen meinst Du damit?

Es gibt auch interessante Schuster, die bei ihren Leisten bleiben.

Wen meinst Du damit?

Ich hatte da an keine bestimmte Person gedacht.

Es gibt auch interessante Schuster, die bei ihren Leisten bleiben.

Wen meinst Du damit?

Ich hatte da an keine bestimmte Person gedacht.

Was hast Du dann ansonsten damit gemeint?

Es gibt auch interessante Schuster, die bei ihren Leisten bleiben.

Wen meinst Du damit?

Ich hatte da an keine bestimmte Person gedacht.

Was hast Du dann ansonsten damit gemeint?

ansonsten?
Ich weiß nicht, woran Du dachtest..
Jeder von uns hat seine Talente, spezielle Interessengebiete, Begabungen (Leisten).
Der Threadersteller hat offensichtlich ein Talent darin, für sich günstige Sparpreise 1. Klasse zu finden.
Finde ich sehr interessant. Dazu könnte er ja mal einen Thread erstellen.
Wenn wir bei dem Thema sind, wir haben einige, die gut darin sind, über Aktionen & Angebote zu informieren.
Danke dafür!
Im Oktober wird es bestimmt wieder die Bahn-Gutscheine im Einzelhandel günstiger geben (Edeka / Rewe).

negativ formuliert..
Wenn ich mich ransetzen wollen würde, einen Reisebericht zu schreiben oder Bilderrätsel,
nee.. nee. nicht gut.
Das können andere sehr gut. Du kannst Bilderrätsel sehr gut. die sind soo gut! Danke!

Ich finde diesen Satz von mir nicht so gut.
Hat nen Seitenhieb. Ich will nicht über den Threadersteller urteilen, ihn verurteilen.
In der Zeile zuvor hatte ich Ideen an sich für positiv beurteilt.
Meine Frage an ihn, ob er seine Idee der DB hat zukommen lassen, hat er nicht beantwortet.

Ich fahre selbst 1. Klasse Sparpreis und würde die Business-Class wahrscheinlich nicht nutzen. Ich überlege gerade nur, wie man Leute, die für Transport mehrere Hundert Euro ausgeben, in den Zug holen kann.

Hey,

ich halte das für eine sehr gute Fragestellung.

Gleichzeitig würde ich sie nicht damit beantworten, mehr Lounges oder eine zusätzlich Luxusklasse in den Zügen anzubieten. Wichtiger wären meiner Ansicht nach:

1) Bessere Netzqualität (Pünktlichkeit, Anschlusssicherheit, kürzere Fahrzeiten, funktionierende Taktknoten,...)
2) Höhere Fahrzeugzuverlässigkeit (weniger Ausfälle, mehr Reserven, zuverlässige Klima, zuverlässiges WLAN, zuverlässige Gastro, ...)
3) Mehr Punkt-zu-Punkt-Verbindungen im Sinne von Heckeneilzügen oder IR-Verbindungen (z.B. Freiburg-Stuttgart, Mainz-Würzburg, Nürnberg-Dresden,...)

Ich glaube, das trifft es ziemlich genau.

Und das in jeder Hinsicht. Eher schlechte Auslastung und das Konzept ist nicht zu toll. Das größte Problem: Es gibt keine hinreichend Trennung zur ersten Klasse. Das alles wirkt dadurch chaotisch, die Lautstärke aus der ersten Klasse hat man auch im Business-Bereich. Und soooooo toll sind die Sitze auch nicht.

Und das in jeder Hinsicht. Eher schlechte Auslastung und das Konzept ist nicht zu toll. Das größte Problem: Es gibt keine hinreichend Trennung zur ersten Klasse. Das alles wirkt dadurch chaotisch, die Lautstärke aus der ersten Klasse hat man auch im Business-Bereich. Und soooooo toll sind die Sitze auch nicht.

Wie gesagt, das gilt für die neuen RJ, nicht für die alten. Und eigentlich bin ich schon lang nimmer in so nem neuen RJ gesessen, weil auch auf der Weststrecke in den RJ immer öfter die alten Abteil-Wagen fahren. Und dort hat man eine sehr gute Trennung von der First.

Insgesamt find ich das Konzept nicht schlecht. Auf ner Fahrt von Amstetten in die Schweiz gönn ich mir 2 Gratis-Cappuccino, hab ne kostenlose Sitzplatzreservierung (grafisch), und die Sitze sind durchaus kommod.

Ob da jetzt gar keine Luft mehr nach oben ist, das möcht ich nicht behaupten. Und ob die DB unbedingt das Konzept übernehmen soll, weiß ich auch nicht. Das Konzept passt primär für echte Langläufer (10 Stunden Fahrzeit oder so), und ist überall dort falsch, wo man nur kurze Strecken fährt (und das passiert in dicht besiedelten Regionen, z.B. NRW, natürlich oft).

Zu der alten Konfiguration kann ich nichts sagen, mit der bin ich nie gefahren. Auf meinen vielleicht 10 Fahrten habe ich immer die neue Konfiguration erwischt und die gefiel mir aus besagtem Grund nicht. In einem geschlossenen Abteil allerdings kann ich mir das ganz gut vorstellen.

Die Benutzung der Businessclass könnte für BC100-Inhaber kostenlos sein. So könnte man dafür sorgen, dass sie auch ordentlich ausgelastet ist; außerdem würden sich BC100-Inhaber, die sich ja manchmal darüber aufregen, dass sie in der 1. Klasse neben Leuten, die einen 35€-Sparpreis ergattert haben, sitzen müssen, freuen.

Flex-Vollpreiszahler, Kollege. Du meinst sicherlich Flex-Vollpreiszahler, die für den ICE Hannover - Mannheim 140 EUR zahlen und nicht BC100-Fahrer zu einer Tagestaxe von 18 EUR, die sich über 35 EUR-Reisende echauffieren. Die Flex-Vollpreiszahler hätten sogar ein/zwei Freigetränke am Platz verdient.

Kann man mit den Premiumsitzen gerne mal versuchen. Nur finde ich, daß die Fernzüge heute schon zu viele Sonderbereiche und Sonderregelungen haben. Viel zu viele Mitmenschen können schon nichts mit Ruhezone und Komfortbereich anfangen. Zudem weiß ich nicht, ob Reisezeit-verwöhnte Businessflieger was mit einem ICE anfangen können, der Dinge wie Uelzen, Wabern und Bensheim abklappert. In Sprintern, die tatsächlich sprinten, da könnte ich es mir zumindest theoretisch vorstellen.

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Moin, hier mal meine Gedanken dazu:

Eine Premium-Klasse im ICE halte ich eigentlich für eine gute Idee. Die sollte dann aber auch wirklich premium sein und sich deutlich von der 1.Klasse abgrenzen.

Die Ledersitze sollten sehr bequem und breit und auch elektrisch in eine annähernde Liegeposition verstellbar sein. Ordentliche Beinfreiheit und ein Kopfkissen sollte es auch geben. Eine Massagefunktion könnte es auch noch geben. Dazu dann eine Art eigene Kabine um den Sitz, bei der man auch die Tür zu machen kann. Und eine eigene Temperatur- und Lichtverstellung. Und dann könnte man noch ein Freigetränk und einen kleinen Snack kostenlos anbieten. Da das dann auch entsprechend viel Platz einnehmen würde, würde in die Panorama-Lounge des ICE 3/T wahrscheinlich nur vier dieser Sitze passen. Das reicht aber denke ich auch, falls nicht könnte man ja auch noch einen anderen Teil im Zug dazu umfunktionieren.

Preislich sollte es dann aber schon einen fetten Aufschlag zur 1. Klasse geben. Ich denke 30-40 Euro oder sogar mehr wären angemessen, egal wie lange man die Premium Klasse nutzt. Dadurch könnte man verhindern, dass diese Klasse auf der Kurzstrecke genutzt wird und so die sehr begrenzten Kapazitäten für Langstreckenfahrer blockiert werden. Zusätzlich könnte man noch einführen, dass die Premium Klasse erst z.B. ab 2 Stunden Fahrzeit genutzt werden darf. Außerdem wäre ich für eine (kostenlose) Reservierungspflicht in dieser Klasse.

Keine Ahnung ob das jetzt sinnvoll ist, was ich schreibe und auch wirtschaftlich, aber das ist mir gerade einfach so spontan dazu eingefallen.

EDIT: Eine Premium-Economy Klasse halte ich für Unsinn und völlig überflüssig. Das braucht niemand und würde nur alles verkomplizieren.

Gute Ideen, vor allem mit der Mindestfahrzeit.

Aber wenn der Aufschlag größer als im Railjet sein soll, dann muss der Unterschied zwischen 1. Klasse und Premium auch größer als im Railjet sein. D.h. nicht am Railjet, sondern eher an der Frecciarossa oder am Sapsan (Russischer ICE) orientieren. Im Letzteren gibt es 5 verschiedene Klassen und in der höchsten (die "1. Klasse" heißt; die 2. Klasse heißt "Business") gibt es etwas klobige, aber durchaus auf bis zu 120 Grad verstellbare Sitze, und am Ende gibt es ein 4-Plätze-Konferenzabteil, das für 400€ nur als ganzes buchbar ist.

nennt sich 1plus. Wäre das ein Vorblid zur Ideenweiterentwicklung?

Moin, hier mal meine Gedanken dazu:

Eine Premium-Klasse im ICE halte ich eigentlich für eine gute Idee. Die sollte dann aber auch wirklich premium sein und sich deutlich von der 1.Klasse abgrenzen.

Die Ledersitze sollten sehr bequem und breit und auch elektrisch in eine annähernde Liegeposition verstellbar sein. Ordentliche Beinfreiheit und ein Kopfkissen sollte es auch geben. Eine Massagefunktion könnte es auch noch geben. Dazu dann eine Art eigene Kabine um den Sitz, bei der man auch die Tür zu machen kann. Und eine eigene Temperatur- und Lichtverstellung. Und dann könnte man noch ein Freigetränk und einen kleinen Snack kostenlos anbieten. Da das dann auch entsprechend viel Platz einnehmen würde, würde in die Panorama-Lounge des ICE 3/T wahrscheinlich nur vier dieser Sitze passen. Das reicht aber denke ich auch, falls nicht könnte man ja auch noch einen anderen Teil im Zug dazu umfunktionieren.

Preislich sollte es dann aber schon einen fetten Aufschlag zur 1. Klasse geben. Ich denke 30-40 Euro oder sogar mehr wären angemessen, egal wie lange man die Premium Klasse nutzt. Dadurch könnte man verhindern, dass diese Klasse auf der Kurzstrecke genutzt wird und so die sehr begrenzten Kapazitäten für Langstreckenfahrer blockiert werden. Zusätzlich könnte man noch einführen, dass die Premium Klasse erst z.B. ab 2 Stunden Fahrzeit genutzt werden darf. Außerdem wäre ich für eine (kostenlose) Reservierungspflicht in dieser Klasse.

Keine Ahnung ob das jetzt sinnvoll ist, was ich schreibe und auch wirtschaftlich, aber das ist mir gerade einfach so spontan dazu eingefallen.

Mir gefällt Dein Beitrag, @Knochendochen!

Dieses Premium-Klassenprojekt wäre ein erster Schritt der Weltfremdheit mancher Bahn-Manager entgegenzuwirken.

Also nicht wie beim ICE 4 schmalere Fahrzeugquerschnitte, sondern Kundenmehrwert schaffen.

Dann kommt man nämlich aus der ewigen Kostenspardiskussion heraus, weil das Premium-Produkt auf das ganze Unternehmen ausstrahlt.

Und irgendwann Geld in die Kasse bringt.

Als Lehrlingsprojekt kann dies zum Nachdenken anregen. Und Begeisterung im Unternehmen schaffen. Von in jedem Testzug unterschiedlichen Designs bei gleicher Sitzplatzkonfiguration über Kostenrechnung bis hin zur DB Kantine die kleine Speisen erfindet.

Da kann man ganz viel probieren, auch wenn man es nicht gleich systemweit ausrollt.

Liebe Grüße

GUM

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Als Lehrlingsprojekt kann dies zum Nachdenken anregen. Und Begeisterung im Unternehmen schaffen. Von in jedem Testzug unterschiedlichen Designs bei gleicher Sitzplatzkonfiguration über Kostenrechnung bis hin zur DB Kantine die kleine Speisen erfindet.

Da kann man ganz viel probieren, auch wenn man es nicht gleich systemweit ausrollt.

Ich sag's ja, je nach Strecke kann man den Premium-Service nicht, teilweise oder vollständig anbieten. Ich denke mal alle ICEs, die nach Wien fahren, müssten Priorität haben, denn die laufen in Kooperation mit der ÖBB und haben viele Railjet-verwöhnte österreichische Reisende.

Als Zweites kann man sie in innerdeutschen Sprintern einführen.

Als Drittes in Zügen in die Schweiz, nach Frankreich und nach Belgien, das muss man halt tariflich mit den entsprechenden Bahnen abklären. Wenn der Aufpreis nur 15€ wie beim Railjet beträgt, dann ist es nicht so schlimm, wenn sich im Ausland jeder reinsetzen kann. Aber wenn er 40-50€ beträgt oder die Premium-Klasse als vollständige Klasse gilt und eine eigene Preisentwicklung bekommt, dann sollte natürlich erwartet werden, dass SBB&Co. auch kooperieren, denn im Unterschied zur ÖBB haben sie keine Erfahrungen damit.

Die italienischen Gesellschaften hingegen schon. Deswegen könnte ich mir eine Premiumklasse sehr gut im ECE vorstellen.

Ob sie in einem Aushilfs-ICE des Typs "wir fahren mal ganz gemütlich über Augschburg und Donauwörth, und die meisten Leute haben Sparpreis" lohnt, ist natürlich eine andere Frage. Es wäre vielleicht sinnvoll, den Sprinter als tatsächlich auch als eigene Zuggattung (ICS) zu vermarkten, damit klargemacht wird, wo es eine Premiumklasse gibt oder nicht. Dafür vielleicht in den Bimmelbahn-ICEs nach Tirol, weil dort ja wiederum die ÖBB mitspielt. Man muss ja am Anfang nicht in jeden Zug extra Sitze hinbauen, Boni wie kostenloses Essen oder eben Loungezugang auch für Sparpreise wären, denke ich mal, für einen Test schon genug. Provisorisch kann man ein 1+1-System simulieren, indem man bestimmte Sitze wie im Westbahn-Stil visuell blockiert.

Das Vorhandensein der Premiumklasse kann auch bei der Differenzierung zwischen IC und ICE helfen. Mein Eindruck ist, dass der IC2 immer mehr zum kleineren Bruder des ICEs mutiert, da es da ja WLAN gibt und in Zukunft vielleicht sogar APS (so mein Eindruck). Die Innenräume sind ja auch auf ICE-Niveau gebaut.

Somit wäre die Premiumklasse eine neue Innovation, die erst einmal der allerhöchsten Zugkategorie vorbehalten bleibt und erst später in ICs und sekundäre ICEs kommt. Vielleicht in einer Light-Variante ("Business-Abteil" mit geringerem Aufpreis und 4 statt 6 Sitzplätzen).

Da wiederum hätte man aber, dass ein Busi-Reisender, der halt nicht von Berlin nach München durchfährt, sondern auch IC und RE fahren muss, vor demselben Problem stehen würde wie ich, wenn ich feststelle, dass es in der S-Bahn zu meinem Zielort (oder im österreichischen RE) keine 1. Klasse gibt.

Gutes Diskussionsthema. Aber hat keine Priorität. Zuerst sollte sichergestellt werden, dass wo 1. Klasse drauf steht auch 1. Klasse drin ist. Und da ist es im Nahverkehr teils übel - teils sogar bei einem Anbieter (Go Ahead) unterschiedliche Ausstattung innerhalb eines Fahrzeugtyps (Flirt).

Krasses Beispiel: der Alex hat einen Laufweg von über fünf Stunden München-Prag. In der Regel besteht die 1. Klasse aus vier Abteilen im Fahrradwagen. Ein typisches FS 2. Klasseabteil. Das grenzt an Betrug. Fies ist, dass Asoziale das Mutter Kind Abteil (als 2. Klasse ausgewiesen) zweckentfremden oder Fahrradfahrer sich in die sogenannte 1. Klasse setzen (oh, habe ich nicht gewusst -okay, Sie können bleiben). Da müsste hart durchgegriffen werden , dass man fürs Geld eine Mindestleistung bekommt. Danach kann über noch höhere Klassen diskutiert werden.

RSS-Feed dieser Diskussion

powered by my little forum