Bahnsteigkarten - wann gab es die? (Allgemeines Forum)

Frank-RE, Recklinghausen, Mittwoch, 14.04.2010, 11:25 (vor 5956 Tagen)

Vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen... ein Bekannter erzählte mir, das ich mit ihm als Kind immer Züge am Bahnhof in Recklinghausen besichtigt habe.

Angeblich hätten wir sog. Bahnsteigkarten geholt um auf den Bahnsteig zu kommen.
Ich weiß von meinem Vater das es dies Karten früher auch gab. Allerdings nicht mehr 1978.
Ich ordne Bahnsteigkarten mehr in die 50er und 60er Jahre ein.

Wann wurden diese Karten in NRW abgeschafft?

Bahnsteigkarten - wann gab es die?

PhilippK, Mittwoch, 14.04.2010, 11:28 (vor 5956 Tagen) @ Frank-RE

Wikipedia hilft: http://de.wikipedia.org/wiki/Bahnsteigsperre :-)

Gruß, Philipp

Bahnsteigkarten - wann gibt es die wieder?

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 14.04.2010, 11:57 (vor 5956 Tagen) @ Frank-RE

Angeblich hätten wir sog. Bahnsteigkarten geholt um auf den Bahnsteig zu kommen.
Ich weiß von meinem Vater das es dies Karten früher auch gab. Allerdings nicht mehr 1978.
Ich ordne Bahnsteigkarten mehr in die 50er und 60er Jahre ein.

Ich in die 10er Jahre!

Sobald bei uns die ÖV-Chipkarte landesweit bei allen Bahnen eingeführt ist und die Papierfahrkarte der Vergangenheit gehört, wird auch beim Bahnsteigbesuch ganz nett einen kleinen Betrag von Deinen Guthaben der ÖV-Chipkarte abgebucht.
Das System kann ja keinen Unterschied machen zwischen:

6:00 check in - 6:05 Abfahrt Eindhoven - 6:35 Ankunft Den Bosch (ich checke nicht aus/ein) - 6:43 Abfahrt Den Bosch - 7:13 Ankunft Eindhoven am selben Bahnsteig als Hinfahrt - 7:15 check out

und:

6:00 check in - Trainspotting - 7:15 check out


gruß,

Oscar (NL).

--
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Bahnsteigkarten - wann gibt es die wieder?

Steffen, Mittwoch, 14.04.2010, 12:15 (vor 5956 Tagen) @ Oscar (NL)

Das System kann ja keinen Unterschied machen zwischen:

6:00 check in - 6:05 Abfahrt Eindhoven - 6:35 Ankunft Den Bosch (ich checke nicht aus/ein) - 6:43 Abfahrt Den Bosch - 7:13 Ankunft Eindhoven am selben Bahnsteig als Hinfahrt - 7:15 check out

und:

6:00 check in - Trainspotting - 7:15 check out

Oder es möchte keinen Unterschied machen zwischen

6:00 check in - Trainspotting - 7:15 check out

und

6:00 check in - Rundreise - 7:15 check out

;))

--
[image]

Na na na ;-)

Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 14.04.2010, 13:43 (vor 5956 Tagen) @ Oscar (NL)

Da muss ich dich aber korrigieren:
Es ist schon möglich - und ausdrücklich so gedacht - dass man die OV-Chipkaart als kostenlose "Bahnsteigkarte" nutzen kann. So lange man innerhalb von 60(?) Minuten wieder auscheckt, werden keine Gebühren abgehoben.

Das ganze sieht dann so aus: (Der Aufladevorgang i.H.v. 20 Euro um 18:35 ist ein Bug - es soll wohl ganz einfach die Rücküberweisung des Einsteigetarifs sein)
[image]

6:00 check in - 6:05 Abfahrt Eindhoven - 6:35 Ankunft Den Bosch (ich checke nicht aus/ein) - 6:43 Abfahrt Den Bosch - 7:13 Ankunft Eindhoven am selben Bahnsteig als Hinfahrt - 7:15 check out

Dann fährst du von Den Bosch nach Eindhoven aber schwarz. Bei einer Kontrolle sieht das Zub nur "eingecheckt in Eindhoven", dass heißt, du darfst dich nur von Eindhoven aus weg bewegen. Nach dieser Zeitspanne dürfte aber in der Tat Geld abgehoben werden, wird dann einfach der Einsteigetarif nicht mehr zurückgezahlt?

Es gab übrigens auch eine Trickserei mit zwei Karten, Fahrt von A nach B:
In A mit Karte 1 einchecken, nach B fahren - dort nicht auschecken. In B mit Karte 2 einchecken, nach A zurück fahren. Dort mit beiden Karten auschecken. Somit ist man mit Karte 1 nur von A nach A gereist und bezahlte entweder nichts oder den Preis für 0 Tarifkilometer (2,20), mit Karte 2 die Fahrt B -> A. Es hat sich also gelohnt, ich denke aber mal, dass jetzt eben nicht mehr die Möglichkeit besteht, weil nach einer begrenzten Zeit es nicht mehr möglich ist, sich am selben Bahnhof wieder auszucecken. Das Unangenehme an dem Betrug: Man hat sowohl von A nach B als auch von B nach A korrekt eingecheckte Chipkarten.

Gruß,
Fabian

Ergänzung

Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 14.04.2010, 13:50 (vor 5956 Tagen) @ Fabian318

Das ganze ist hier auch erklärt: http://nl.wikipedia.org/wiki/Ov-chipkaart#Passage-recht

So ist es auch möglich, z.B. am Bahnhof Amstel, bei der GVB aus zu checken und bei der NS ein zu checken (oder umgekehrt), wenn man statt der Metro doch den Zug nehmen möchte, oder in Bijlmer wenn man durch die falschen Poortjes gelaufen ist oder gar durch die offenen Zug-Poortjes und somit gar nicht für die Metro eingecheckt ist.

ÖV-Chipkarte (NL)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 14.04.2010, 14:42 (vor 5956 Tagen) @ Fabian318
bearbeitet von Oscar (NL), Mittwoch, 14.04.2010, 14:43

Es ist schon möglich - und ausdrücklich so gedacht - dass man die OV-Chipkaart als kostenlose "Bahnsteigkarte" nutzen kann. So lange man innerhalb von 60(?) Minuten wieder auscheckt, werden keine Gebühren abgehoben.

Hmmm... dachte immer, es wird beim Einchecken eine kleine Startgebühr abgebucht.
Ich meine damit nicht die 20 Euro bei NS und die 4 Euro bei conneXXion (Bus?), sondern eine kleine Gebühr, vergleichbar mit dem Startstreifen den man für die Nationalstreifenkarte bei Fahrtantritt immer mitzählen muss wenn die Gültigkeitsdauer der Streifen verstrichen ist.

Dann fährst du von Den Bosch nach Eindhoven aber schwarz.

Sollte aber keine Kontrolle stattgefunden haben, gibt es immer noch keinen Unterschied zwischen Rundreise und Trainspotting.

Nach dieser Zeitspanne dürfte aber in der Tat Geld abgehoben werden, wird dann einfach der Einsteigetarif nicht mehr zurückgezahlt?

Das weiß ich leider nicht.
Ich glaube allerdings nicht, dass man dann 20 Euro verliert, sonst wäre Trainspotting ein teures Hobby.

Es gab übrigens auch eine Trickserei mit zwei Karten, Fahrt von A nach B:
In A mit Karte 1 einchecken, nach B fahren - dort nicht auschecken. In B mit Karte 2 einchecken, nach A zurück fahren. Dort mit beiden Karten auschecken.

Man hat sowohl von A nach B als auch von B nach A korrekt eingecheckte Chipkarten.

= Man hat sowohl von A nach B als auch von B nach A jeweils eine korrekt eingecheckte Chipkarte.

Habe mal nachgefragt: es ist wahrscheinlich, dass bei einer Kontrolle einen Vermerk auf den Server abgespeichert wird: "Karte xxxxxxx war am dd-mm-yyyy um hh:nn:ss in Zug nnnn".
Das ist natürlich nicht vereinigbar mit "von A nach A reisen".

Auch genannt wurde: in A einchecken, nach B reisen, die Fahrt B-A mit einem Kollegen im Auto zurücklegen, in A auschecken. Wobei man dann beim gleichen "richtungslosen" Posten ein-/auscheckt.


gruß,

Oscar (NL).

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ÖV-Chipkarte (NL)

Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 14.04.2010, 15:12 (vor 5956 Tagen) @ Oscar (NL)
bearbeitet von Fabian318, Mittwoch, 14.04.2010, 15:16

Hmmm... dachte immer, es wird beim Einchecken eine kleine Startgebühr abgebucht.
Ich meine damit nicht die 20 Euro bei NS und die 4 Euro bei conneXXion (Bus?), sondern eine kleine Gebühr, vergleichbar mit dem Startstreifen den man für die Nationalstreifenkarte bei Fahrtantritt immer mitzählen muss wenn die Gültigkeitsdauer der Streifen verstrichen ist.

Hier steht es auch erklärt, allerdings heißt es 30 Minuten - im Gegensatz zur Wikipedia, die von 60 Minuten (NS) bwz. 20 Minuten (GVB) redet:
http://www.ov-chipkaart.nl/allesoverdeov-chipkaart/reizenmetdeov-chipkaart/ophalenofuit...

Die Startgebühr gibt es bei der NS ja sozusagen gar nicht, da ja nicht kilometerbasiert abgerechnet wird, sondern mit Punkt-zu-Punkt-Preisen (eben die Hälfte einer Dagretour). Bei dem restlichen Verkehr beträgt ja die Startgebühr 78 Cent + ungefähr 10-15 Cent pro Kilometer. Als ich letztens die Metrostation Amsterdam Centraal mit der OV-Chipkaart durchquert habe, wurde nichts abgebucht, ebenso als ich in Almelo und Nijverdal ein- und nach kurzer Zeit wieder ausgecheckt habe. Allerdings wurden die 78 Cent abgebucht, als wir letztens in die Tram eingestiegen sind und an der gleichen Haltestelle direkt wieder ausgestiegen sind.

Ich glaube allerdings nicht, dass man dann 20 Euro verliert, sonst wäre Trainspotting ein teures Hobby.

Nur wenn du die Zeit x überschreitest. Und das ist auch notwendig, sonst wär ja eine von mir geschilderte Retour-Fahrt mit zwei Karten möglich.

Das mit dem Kontrolldatensatz ist gut möglich, allerdings wird dieser wohl nicht online übertragen (sondern erst bei der Zub-Abrechnung), so dass es die böse Überraschung erst später per Brief geben kann. - Und das ist ja auch nur bei persönlichen Karten möglich.

Datenschutz

Manitou, Donnerstag, 15.04.2010, 00:19 (vor 5955 Tagen) @ Fabian318

Durch den Datenschutz wird ein solches Chipkartensystem eher nicht kommen (bzw. die klassische Monats-, Jahres- oder Abo-Karte allenfals ergänzen).
Reine Zeitkartensysteme sind für Verkehrsunternehmen und Stammkunden die rationellste Lösung. Denn wenn imBereich der Telekomunikation die Flatrate erst in den letzten Jahren eingeführt wurde, im ÖPNV hat man diese schon seit über 100 Jahren.

Datenschutz

Fabian318, Münster i. W., Donnerstag, 15.04.2010, 00:31 (vor 5955 Tagen) @ Manitou

Durch den Datenschutz wird ein solches Chipkartensystem eher nicht kommen (bzw. die klassische Monats-, Jahres- oder Abo-Karte allenfals ergänzen).
Reine Zeitkartensysteme sind für Verkehrsunternehmen und Stammkunden die rationellste Lösung. Denn wenn imBereich der Telekomunikation die Flatrate erst in den letzten Jahren eingeführt wurde, im ÖPNV hat man diese schon seit über 100 Jahren.

Wie darf ich deinen Beitrag verstehen? Ich meine, die OV-Chipkaart gibt es ja so wie hier jetzt schon mehrfach beschrieben in der Wirklichkeit ;-)

Datenschutz

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 15.04.2010, 09:19 (vor 5955 Tagen) @ Manitou

Durch den Datenschutz wird ein solches Chipkartensystem eher nicht kommen (bzw. die klassische Monats-, Jahres- oder Abo-Karte allenfals ergänzen).

Da liegen die Normen in Deutschland anders als bei uns.
Wenn man anhand dieser Daten Kriminelle erwischen kann, werden diese Daten benutzt.

Reine Zeitkartensysteme sind für Verkehrsunternehmen und Stammkunden die rationellste Lösung.

Wenn ich möchte, kann ich ein Zeitabo auf die Karte laden.
Übrigens brauche ich s.i.w. dann immer noch ein- und auszuchecken.


gruß,

Oscar (NL), der ein 40% Vorteilsabo auf seiner Chipkarte hat.

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Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Das wird einen allen bekannten User aber freuen :-)

GUM, Mittwoch, 14.04.2010, 18:42 (vor 5956 Tagen) @ Fabian318

nix

Bahnsteigkarten - wann gibt es die wieder?

Matze86, München, Mittwoch, 14.04.2010, 13:53 (vor 5956 Tagen) @ Oscar (NL)

Und beim MVV gibt es sie immernoch...

HVV auch (owT)

ICE 79, Mittwoch, 14.04.2010, 14:02 (vor 5956 Tagen) @ Matze86

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bei der S-Bahn München werden die immernoch forciert! owt

Rudi, Mittwoch, 14.04.2010, 16:38 (vor 5956 Tagen) @ Frank-RE

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