ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? (Allgemeines Forum)
ortenau-s-bahner, Dienstag, 13.04.2010, 08:20 (vor 5957 Tagen)
bearbeitet von ortenau-s-bahner, Dienstag, 13.04.2010, 08:20
Hallo,
wie ist eigentlich die Fahrradmitnahme geregelt, wenn ein ICE einen Ersatzzug für einen IC fährt (bspw. gestern ein 411 als IC 2805 ab Dortmund für den IC 2213 +35) Möglich oder nicht? Wie sieht es mit den ICs aus, die planmäßig mit einer ICE-Garnitur gefahren werden?
TIA
Nicht möglich (owt)
Matze86, München, Dienstag, 13.04.2010, 08:32 (vor 5957 Tagen) @ ortenau-s-bahner
ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? JAA
ICE_A, Berlin, Dienstag, 13.04.2010, 21:57 (vor 5957 Tagen) @ ortenau-s-bahner
Also ich bin vor 2-3 Jahren mal (mit Fahrrädern) mit einem Ersatz-ICE für den EC Prag-Hamburg von Berlin nach Hamburg gefahren, das war ein 415 (Tz 1502). Am Bahnsteig hieß es, zur Fahrradmitnahme sollten wir den Zugchef fragen. Der hats entgegen meiner Erwartung tatsächlich erlaubt. Die Fahrräder standen dann halt vor einer Tür in der Nähe der Gepäckablage, irgendwie ging es aber. Die Tür war zwar blockiert, aber alle zufrieden.
(Der ICE-T kam übrigens aus Dresden, und der zu ersetzende EC hatte "nur" eine Stunde Verspätung. Trotzdem gabs nen Ersatzzug :DD
Ich bin mir bewusst, dass das nicht die Regel ist und würde nicht davon ausgehen, dass es normalerweise geht.
Grüße
ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? Ermessensfrage Zugchef
Tabernaer, Irgendwo im grünen Nirgendwo, Mittwoch, 14.04.2010, 08:11 (vor 5956 Tagen) @ ICE_A
Normalerweise NEIN, weil im ICE keine regulären Fahrradstellplätze vorhanden sind. Das das Rad trotzdem mitgenommen wird, ist eine Ermessensfrage des Zugchefs. Der ist während der Fahrt für die Sicherheit des Zuges und der Fahrgäste verantwortlich. Wenn zuviel los ist, hast du u.U. Pech.
Ebenso im normalen IC, wenn der Fahrradwagen fehlt. Gleiches Spiel. Ermessensfrage des Zugchefs. I.d.R. wird man versuchen, trotzdem eine Fahrradmitnahme zu ermöglichen, ist aber keine Garantie. Wenn sich jemand von den unbeteiligten Fahrgösten (die ohne Fahrrad) die Klamotten dreckig macht oder kaputt macht, muß der Zugchef seine Rübe hinhalten...
ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? Ermessensfrage Zugchef
Matze86, München, Mittwoch, 14.04.2010, 08:43 (vor 5956 Tagen) @ Tabernaer
Ebenso im normalen IC, wenn der Fahrradwagen fehlt. Gleiches Spiel. Ermessensfrage des Zugchefs. I.d.R. wird man versuchen, trotzdem eine Fahrradmitnahme zu ermöglichen, ist aber keine Garantie. Wenn sich jemand von den unbeteiligten Fahrgösten (die ohne Fahrrad) die Klamotten dreckig macht oder kaputt macht, muß der Zugchef seine Rübe hinhalten...
Da konnte man vor einiger Zeit im Frankfurt-Graz-IC (u.a. ohne Fahrradabteil) beobachten, wie der Zugchef alle Radler in die 1.Kl. geschickt hat. Die Eingangsbereiche waren dann natürlich voll...
ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? Ermessensfrage Zugchef
Tabernaer, Irgendwo im grünen Nirgendwo, Mittwoch, 14.04.2010, 09:14 (vor 5956 Tagen) @ Matze86
Ja richtig. Es gibt auch schwarze Schafe. Aber wie geschrieben: Der Zugchef trägt hierfür die Verantwortung. Wenns nix passiert- Glück gehabt. Wenn was passiert - Pech gehabt. Je nach Auslastung ist auch die letzte 1.Klasse Plattform möglich. Entscheiden muß das der jeweilige ZC...
ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? Ermessensfrage Zugchef
JanKrohn, Vaals (NL), Mittwoch, 14.04.2010, 10:18 (vor 5956 Tagen) @ Tabernaer
Wer trägt eigentlich die Verantwortung, wenn im Zub-losen RE nicht nur das Fahrradabteil, sondern auch die Gänge so weit mit Fahrrädern vollgestopft werden, so dass man kaum noch durchkommt, und dann mal was passiert?
Jan
ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? Ermessensfrage Zugchef
Tabernaer, Irgendwo im grünen Nirgendwo, Mittwoch, 14.04.2010, 16:45 (vor 5956 Tagen) @ JanKrohn
Wer trägt eigentlich die Verantwortung, wenn im Zub-losen RE nicht nur das Fahrradabteil, sondern auch die Gänge so weit mit Fahrrädern vollgestopft werden, so dass man kaum noch durchkommt, und dann mal was passiert?
Jan
Wenn vorhanden der KIN. Wenn nicht vorhanden gilt Lokführer = Zugführer. Also eigentlich der Lokführer. Nur stellt sich hier die Frage, wie soll und kann der genau das überprüfen? Geht eigentlich gar nicht richtig. Aber das ist DB Regio und somit eine Baustelle, auf der ich keine Ahnung mehr habe. Es ist lange her, das ich mal mit nem Regiozug was zu schaffen hat. :-)
ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? Ermessensfrage Zugchef
Bloedi, Dienstag, 05.10.2010, 03:16 (vor 5782 Tagen) @ Tabernaer
Es spielt überhaupt keine Rolle, ob die Bahn darauf Bock hat.. oder nicht..
Sie ist nach der seit 2009 geltenden EU-Richtlinie zum Transport bzw. zur Einrichtung entsprechender Transportmöglichkeiten für Fahrräder gesetzlich verpflichtet.
.. und ihr solltet da garnicht ständig betteln, sondern einfach 'ne Fahrradkarte kaufen und das Radel in den ICE stellen.. um eure Rechte durchzusetzen..
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liebe70, Dienstag, 05.10.2010, 08:06 (vor 5782 Tagen) @ Bloedi
.. und ihr solltet da garnicht ständig betteln, sondern einfach 'ne Fahrradkarte kaufen und das Radel in den ICE stellen.. um eure Rechte durchzusetzen..
...und anschließend setzt der Zugführer sein Hausrecht durch - und verfügt einen Fahrtausschluß gegen das Fahrrad. Dann kannst Du Dich entscheiden, was Du machst. Entweder Du steigst mit dem Fahrrad aus und wartest auf den nächsten Zug mit Fahrradmitnahme oder Du läßt Dein Fahrrad da.
In der Eu-Richtlinie steht, daß die Bahn zwar die Fahrradmitnahme in allen Zügen ermöglichen sollx aber Du hast unverschämterweise weggelassen, daß es dafür ei nen Zeitpunkt gibt, bis zu welchem das erfolgt sein muß. Bis dahin sind es noch ein paar Jahre.
Tja mein Lieber, es gibt Zub, was nicht dämlich ist und auch sowas weiß...
ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? Ermessensfrage Zugchef
Bloedi, Dienstag, 05.10.2010, 14:55 (vor 5782 Tagen) @ liebe70
bearbeitet von Bloedi, Dienstag, 05.10.2010, 14:58
Die 5 Jahrens Frist gilt für die Bahn nicht und der Bundesrat gesteht der Bahn diese Frist auch nicht zu.
Sie ist seit 2009 zur Mitnahme verpflichtet.
Außerdem müssen sich die Deutschen nicht wundern, daß man nie auf deren Belange eingeht und alle schön ihre Eier schaukeln und sich jeden Mist gefallen lassen.
Es ist doch kein Wunder, daß man mit uns macht, was Konzerne und Regierung gerade für genehm halten, wenn nie jemand mal ausrastet und alle wie die kleinen Kinder schwachsinnige Gesetze lesen und sinnlos herum debattieren, anstatt die eigenen Rechte durchzusetzen.
Wenn es zur Normalität würde, daß jeden Tag hunderte Leute ihre Fahrräder einfach in die ICE's stellen, könnte innerhalb von einem Monat auch jeder sein Fahrrad mitnehmen.
Ihr müßt allerdings auch mal das, was ihr wollt, durchsetzen.. und nicht nur rumheulen und euch auf der Nase von denen rumtanzen lassen, die ihr bezahlt.
Die Bahn betreibt das Unternehmen vom Geld derer, die es transportiert. Demzufolge hat sie sich dem Willen ihrer Kunden zu unterwerfen und zu fügen und nicht umgekehrt!!!
Dieses Bewußtsein fehlt doch in diesem Land in den Leuten völlig. Das Land gehört uns und wir sind die höchste Instanz. Uns untersteht jedes Ministerium und alles, was wir wählen.
Dem sollten sich die Leute endlich mal klar werden.
.. und wenn man als Kunde ein Unternehmen finanziert, dann untersteht dieses Unternehmen dem mehrheitlichen Willen seiner Kunden.. und nicht umgekehrt.. verdammt nochmal..!!!
Werdet euch endlich mal eurer Rechte und eurer realen Position bewußt..
Wir sind die höchte Instanz in diesem Land.. uns untersteht nahezu alles.. denn wir sind der Staat und bilden den Hauptteil dieses Konstruktes..
.. und solange sich die Leute nicht ihrer Position und Macht bewußt werden, werden sie auch ihr Leben lang verarscht, ausgenutzt und diktiert..
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Benjamin.Keller, Dienstag, 05.10.2010, 15:21 (vor 5782 Tagen) @ Bloedi
Außerdem müssen sich die Deutschen nicht wundern, daß man nie auf deren Belange eingeht und alle schön ihre Eier schaukeln und sich jeden Mist gefallen lassen.
Es ist doch kein Wunder, daß man mit uns macht
Du kannst hier und auf DSO von vielen Fahrgästen lesen, dass sie gegen die Mitnahme von Fahrrädern sind oder gegen eine Mitnahme von Rädern, die nicht zu einem angemessenen (wo auch immer der liegt) Preis erfolgt. Daher bitte keine Verallgemeinerung à la "Wir gegen die bösen Politiker/Technokraten/Zugpersonal"...
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Bloedi, Dienstag, 05.10.2010, 15:48 (vor 5782 Tagen) @ Benjamin.Keller
bearbeitet von Bloedi, Dienstag, 05.10.2010, 15:51
Das ist die Darstellungsweise der Bahn..
Die ist natürlich so verdreht, daß sie zu deren Gunsten kaschiert erscheint.
In einer umfassenden Umfrage haben sich 80 % der Kunden für die Mitnahme ausgesprochen und betrachten es als Notwendigkeit eines angemessenen Service-Angebotes.
Außerdem isses bemerkenswert, daß man sich nur in Deutschland so anstellt.
Der ICE iss ein Prestige-Zug für Manager-Hampelmänner, in dem primär das Image auf die Optik bezogen verkauft wird.
Das passen normale Leute, die sich sportlich betätigen, nicht ins Bild. Nur darum geht es in diesem Sachverhalt.
Vernünftige Argumente gegen den Transport gibt es in keiner Weise.
ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? Ermessensfrage Zugchef
liebe70, Dienstag, 05.10.2010, 17:55 (vor 5782 Tagen) @ Bloedi
Die 5 Jahrens Frist gilt für die Bahn nicht und der Bundesrat gesteht der Bahn diese Frist auch nicht zu.
Sie ist seit 2009 zur Mitnahme verpflichtet.
Wo ist die Quelle für Deine Behauptung? Im Übrigen ist der Bundesrat gegenüber der Bahn nicht weisungsbefugt, weil er nicht der Eigentümer ist. Sollte man schon wissen.
Außerdem müssen sich die Deutschen nicht wundern, daß man nie auf deren Belange eingeht und alle schön ihre Eier schaukeln und sich jeden Mist gefallen lassen.
Die Deutschen? Das klingt so, als ob Du keiner (im Sinne des GG) bist. Was regst Du Dich dann auf?
Es ist doch kein Wunder, daß man mit uns macht, was Konzerne und Regierung gerade für genehm halten, wenn nie jemand mal ausrastet und alle wie die kleinen Kinder schwachsinnige Gesetze lesen und sinnlos herum debattieren, anstatt die eigenen Rechte durchzusetzen.
Uns? Also bist Du doch Deutscher?!
Wenn es zur Normalität würde, daß jeden Tag hunderte Leute ihre Fahrräder einfach in die ICE's stellen, könnte innerhalb von einem Monat auch jeder sein Fahrrad mitnehmen.
Welcher Irrtum. Es bleiben genauso oft die Züge stehen oder fallen aus, weil die Sicherheit im Zug nicht gewährleistet ist.
Ihr müßt allerdings auch mal das, was ihr wollt, durchsetzen.. und nicht nur rumheulen und euch auf der Nase von denen rumtanzen lassen, die ihr bezahlt.
Ihr? Und Du? Ach so: Hannemann, geh Du voran...
Die Bahn betreibt das Unternehmen vom Geld derer, die es transportiert. Demzufolge hat sie sich dem Willen ihrer Kunden zu unterwerfen und zu fügen und nicht umgekehrt!!!
Die Bahn ist - wie jedes andere Unternehmen auch - dem Eigentümer verpflichtet, sonst niemandem.
Dieses Bewußtsein fehlt doch in diesem Land in den Leuten völlig. Das Land gehört uns und wir sind die höchste Instanz. Uns untersteht jedes Ministerium und alles, was wir wählen.
Dann hast Du irgendwo das falsche Kreuz gemacht.
Dem sollten sich die Leute endlich mal klar werden.
Du nicht? Seltsame Einstellung.
.. und wenn man als Kunde ein Unternehmen finanziert, dann untersteht dieses Unternehmen dem mehrheitlichen Willen seiner Kunden.. und nicht umgekehrt.. verdammt nochmal..!!!
Jawoll! Das sieht man auch an den vielen anderen Unternehmen.
Werdet euch endlich mal eurer Rechte und eurer realen Position bewußt..
Wir beginnen morgen gleich mit der Revolution, okay? Heute gehts leider nicht, bin schon verabredet.
Wir sind die höchte Instanz in diesem Land.. uns untersteht nahezu alles.. denn wir sind der Staat und bilden den Hauptteil dieses Konstruktes..
.. und solange sich die Leute nicht ihrer Position und Macht bewußt werden, werden sie auch ihr Leben lang verarscht, ausgenutzt und diktiert..
Woher beziehst Du das Kraut, was Du geraucht hast, bevor Du das geschrieben hast? Wie weit man mit dem Sozialismus/Kommunismus kommt, sieht man gut in Kuba und Nordkorea.
ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? Ermessensfrage Zugchef
Bloedi, Dienstag, 05.10.2010, 18:39 (vor 5782 Tagen) @ liebe70
Solch "Gelaber" wie Deines liest man ständig, aber was haben denn die Leute, die ähnliche Aussagen treffen, wie Du, in der Realität zustande gebracht?
Man liest und hört ständig den selben Rotz.. während sich einige wenige bedienen und die anderen die Arbeit machen und am Boden kriechen..
Bemerkenswert und auffällig ist zudem, daß gerade Leute, die reden oder schreiben, wie Du, dies nur tun, weil es ihnen in irgendeiner Form einen persönlichen Vorteil verschafft und die Interessen der breiten Masse dabei ziemlich wenig interessieren, solange man die eigenen Eier im Körbchen schaukeln kann.
Außerdem ist mir nicht verständlich, warum Du auf einmal in Nordkorea landest?
Erstmal geht es hier um den Transport von Fahrrädern und die Trägheit der Bevölkerung, ihren Willen durchzusetzen und nicht um irgendwelche Gesellschaftssysteme..
.. zum anderen ist der Versuch, Länder wie Nordkorea als repräsentatives Beispiel für den Sozialismus anzuführen, völlger Unsinn und läßt von wenig Sachverstand auf Deiner Seite schließen, weil diese dort geführten Regimes sowas von garnichts mit den Ur-Ideologien des sozialistischen Systems gemein haben.
Solche Aussagen sind lediglich Propaganda unseres Regimes, um über den bevorstehenden Zusammenbruch des gegenwärtigen Wirtschaftssystems hinwegzutäuschen.
Ein User im Internet schrieb es mal treffend..
.. ".. im Kapitalismus lügt man nur geschickter und versteht es besser, die Leute zu verarschen.." ..
.. und letztendlich leben wir im Kapitlismus in einem unterschwellig diktatorisch gestaltetem System.. oder hast Du ernsthaft das Gefühl, hier etwas zu sagen zu haben oder Dein Leben frei gestalten zu können.. solange es nicht auf Kosten anderer ist? Denn das muß man ja immer noch klar differenzieren.
In diesem System geht alles, was einem selbst nützt, zu Lasten eines anderen.
Du und ich und andere können doch nichtmal ihren Bundespräsidenten selbst bestimmen..
.. wir wurden auch nicht gefragt, ob sich unsere Arbeitnehmer (Regierung) an unseren Staatskonten bedienen dürfen, um die Banken zu unterstützen..
.. und die Leute werden auch nicht gefragt, ob sich die Regierung erneut an unseren Konten bedienen darf, um einen Bahnhof in Stuttgart zu bauen, den viele von uns garnicht haben wollen und der nur dazu dient, ein paar machtgeilen Spinnern in Berlin und Baden-Würtemberg, die ein Prestgeobjekt für sich selbst benötigen, ein Denkmal für ihre "schöpferische Leistung" auf Kosten unseres Kapitals zu errichten.
Man kann unser System natürlich nicht mit Nordkorea oder der DDR vergleichen, aber Du solltest mal von Deiner Fantasiewelle runter kommen und das System so betrachten, wie es ist.. und mir nicht das herunter nudeln, was man Dir und anderen in endlosen Gehirnwäschen seiten Jahren einzuimpfen versucht, damit alle schön ruhig bleiben.
Der reale Zustand unseres Gesellschafts- und Wirtschaftssystem ist katastrophal.
.. und ich empfinde es als absoluten Zustand, daß alles immer teurer wird, man aber NICHTS für das investierte Geld geboten bekommt.. und sich viele Unternehmen obendrein erdreisten, dem Kunden bzw. Endverbraucher die Verhaltensgrundsätze zum Konsum der gebotenen Dienstleistungen und Produkte in lobbyistischer Tradition vorzuschreiben, obgleich man selbst das Geld bereit stellt, welchem sich dann einige wenige Affenärsche im Management des betreffenden Konzerns/Unternehmens in unverhältnismäßigem Maße bedienen und man sich als Geldgeber auch noch den Ideologien dieser Leute zu unterwerfen habe.
Das heißt.. ich und alle anderen zahlen Geld für die in Anspruch genommene Dienstleistung.. aber wenn uns etwas nicht passt, können wir das kostenpflichtig auf einer 0180-5 Hotline kundtun, auf das es dem Managment dann am Arsch vorbei geht und die sogar Einnahmen mit einer Hotline erzielen, die effektiv nichts zur Produktgestaltung im Sinne des Kunden beiträgt, sondern diesen nur Geld kostet.
Aber sonst gehts noch.. oder was?
Im Übrigen hab ich kein Problem, die Initiative zu ergreifen, sondern nutze diese Plattform, um andere stärker bezüglich ihrer Rechte und Position zu sensibilisieren.
ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? Ermessensfrage Zugchef
Bloedi, Dienstag, 05.10.2010, 18:59 (vor 5782 Tagen) @ Bloedi
Wenn die Bahn eine Beschwerde-Hotline schaltet, dann soll sie gefälligst die original Zielrufnummer in Berlin veröffentlichen, die den Kunden kein zusätzliches Geld kostet oder eine 0800-Nummer schalten und keine überteuerte 0180-5 Nummer, für die sie vergütet wird und die zur Subventionierung des eigenen Telefon-Supports mißbraucht wird.
Das ist scheinbar auch deutsche Unternehmens- und Service-Kultur..
.. den Kunden auch noch für die Meldung von Problemen oder Wünschen zahlen zu lassen, die man selbst verantwortet..
Wie sich mehrheitlich deutsche Unternehmen (nicht nur die Bahn) verhalten, ist ungefähr damit vergleichbar, als wenn ich den Schlüssel von einem Freund mitnehme und ihm für die Anfrage seines Schlüssel-Verlustes eine Rechnung ausstelle, obgleich ich seine Situation verantworte.
.. oder wir machen jemandem das Leben schwer.. und helfen ihm infolge von uns verursachter Schwierigkeiten dann kostenpflichtig weiter..
Das Schlimme ist, daß es keine Sau interessiert.. weder die Regierung, die in unserem Auftrag in Berlin wohnen und arbeiten darf.. noch eines der Gerichte.. die auch nur dort sitzen, wo sie es tun, weil wir Menschen gewählt haben, die ein Justizministerium bilden.
Der Endverbraucher wird seit Jahren verarscht, gegängelt.. abgezockt.. für dumm verkauft.. und ausgebeutet..
.. und es interessiert die verantortlichen Stellen einen Scheiß..
Die machen eher noch alle mit oder kraulen sich im Lobby-Zimmer dann gegenseitig die Eier..
So sieht die Realität aus..
ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? Ermessensfrage Zugchef
liebe70, Mittwoch, 06.10.2010, 01:16 (vor 5781 Tagen) @ Bloedi
Wenn die Bahn eine Beschwerde-Hotline schaltet, dann soll sie gefälligst die original Zielrufnummer in Berlin veröffentlichen, ...
Selten so gelacht. Die sitzt also in Berlin, hm? Stimmt nicht. Informiere Dich bitte genauer, bevor Du solche Behauptungen aufstellst. Die Fahrgastrechteformulare werden beispielsweise in u.a. Schwerin bearbeitet... Die Damen und Herren vom Onlineticketservice sitzen auch nicht in Hamburg, obwohl Du dahin Deine Onlinetickets hinschicken mußt. Die telefonischen Hotline für diese Onlinetickets sitzt ebenfalls nicht in Hamburg.
Die Zugbegleiter haben bespielsweise eine Hotline für ihre mobilen Verkaufsgeräte. Die Vorwahl lautet 030 für Berlin. Nur: Wenn man die Hotline anruft - dann landet man in Frankfurt. Die Damen und Herren der Zub-Hotline sind u.a. auch für die Probleme mit den Datenkassen im Zug zuständig. Die Datenkassenhotline hat aber die Vorwahl 069 für Frankfurt. Und warum sitzen die in Frankfurt? Da Du offenbar schlauer bist als ich, kannst Du mir und den anderen Usern hier das ganz bestimmt erklären, oder?
Was willst Du dann also mit der Berliner ISDN-Einwahl der Bahn? "Original-Zielrufnummer"... Doller Witz. Mir aber im anderen Posting Unwissenheit vorwerfen. Ts, ts, ts...
...die den Kunden kein zusätzliches Geld kostet oder eine 0800-Nummer schalten und keine überteuerte 0180-5 Nummer, ...
Macht sie doch nicht. Die Störungshotline der DB für die Fahrkartenautomaten lautet beispielsweise 0800... Böse DB. Es gibt so viele Original-Rufnummern der DB im www. Man muß nur sein Köpfchen mal anstrengen. Dazu sind leider einige nicht in der Lage. Traurig sowas.
...für die sie vergütet wird und die zur Subventionierung des eigenen Telefon-Supports mißbraucht wird.
Böses Unternehmen, muß Profit machen, weil der Eigentümer das so will.
Das ist scheinbar auch deutsche Unternehmens- und Service-Kultur..
.. den Kunden auch noch für die Meldung von Problemen oder Wünschen zahlen zu lassen, die man selbst verantwortet..Wie sich mehrheitlich deutsche Unternehmen (nicht nur die Bahn) verhalten, ist ungefähr damit vergleichbar, als wenn ich den Schlüssel von einem Freund mitnehme und ihm für die Anfrage seines Schlüssel-Verlustes eine Rechnung ausstelle, obgleich ich seine Situation verantworte.
.. oder wir machen jemandem das Leben schwer.. und helfen ihm infolge von uns verursachter Schwierigkeiten dann kostenpflichtig weiter..
Na, Gott sei Dank! Du hast wenigstens schon mal verstanden, daß das deutsche Unternehmenskultur ist. Endlich ist die Bahn nicht allein der Buhmann.
Das Schlimme ist, daß es keine Sau interessiert.. weder die Regierung, die in unserem Auftrag in Berlin wohnen und arbeiten darf.. noch eines der Gerichte.. die auch nur dort sitzen, wo sie es tun, weil wir Menschen gewählt haben, die ein Justizministerium bilden.
Der Endverbraucher wird seit Jahren verarscht, gegängelt.. abgezockt.. für dumm verkauft.. und ausgebeutet..
.. und es interessiert die verantortlichen Stellen einen Scheiß..Die machen eher noch alle mit oder kraulen sich im Lobby-Zimmer dann gegenseitig die Eier..
So sieht die Realität aus..
Herzlichen Glückwunsch für diese "weltbewegende" Erkenntnis! Ich bin nicht erst seit gestern auf diesem Planeten heimisch und wußte das schon lange - dank der Schulbildung, die ich in einem souveränen Staat hatte...
Haste mal was neues, was wirklich mit Eisenbahn zu tun hat? Ist ja langweilig, sich dauernd den gleichen Sermon zu Gemüte führen zu sollen.
In diesem Sinne...
Glück auf!
ICE als IC-Ersatz: Fahrradmitnahme? Ermessensfrage Zugchef
liebe70, Mittwoch, 06.10.2010, 00:44 (vor 5781 Tagen) @ Bloedi
Solch "Gelaber" wie Deines liest man ständig, aber was haben denn die Leute, die ähnliche Aussagen treffen, wie Du, in der Realität zustande gebracht?
Keine Ahnung, was die anderen zustande gebracht haben. Ich kenne aber meine Erfolge. :-)
Man liest und hört ständig den selben Rotz.. während sich einige wenige bedienen und die anderen die Arbeit machen und am Boden kriechen..
Soso. Wer ist denn "man"? Schließe doch nicht einfach von Dir auf andere. Ich lese und höre nichts dergleichen.
Bemerkenswert und auffällig ist zudem, daß gerade Leute, die reden oder schreiben, wie Du, dies nur tun, weil es ihnen in irgendeiner Form einen persönlichen Vorteil verschafft und die Interessen der breiten Masse dabei ziemlich wenig interessieren, solange man die eigenen Eier im Körbchen schaukeln kann.
Wieder ein Vergleich, der nicht stimmt. Nur weil andere sich ähnlich ausdrücken, heißt das noch lange nicht, daß ich ebenso wie diese bin.
Außerdem ist mir nicht verständlich, warum Du auf einmal in Nordkorea landest?
Erstmal geht es hier um den Transport von Fahrrädern und die Trägheit der Bevölkerung, ihren Willen durchzusetzen und nicht um irgendwelche Gesellschaftssysteme..
Das sind allerdings auch zwei verschiedene Dinge. Bring doch einfach mal in Deine Gedanken Ordnung, bevor Du mich angreifst.
.. zum anderen ist der Versuch, Länder wie Nordkorea als repräsentatives Beispiel für den Sozialismus anzuführen, völlger Unsinn und läßt von wenig Sachverstand auf Deiner Seite schließen, ...
Aha. Wieder eine nicht bewiesene Vermutung Deinerseits. Du kennst mich nicht und interpretierst Dinge...
...weil diese dort geführten Regimes sowas von garnichts mit den Ur-Ideologien des sozialistischen Systems gemein haben.
Ach? Im Sozialismus gab es keine Personenkult? In der Sowjetunion nach der "Großen sozialistischen Oktoberrevolution" den Kult um W.I.Lenin? Nach dem Tode Lenins der Kult um J.W.Stalin? Den Kult um Mao Zedong? Den Kult um Kim Il Sung?
Solche Aussagen sind lediglich Propaganda unseres Regimes, um über den bevorstehenden Zusammenbruch des gegenwärtigen Wirtschaftssystems hinwegzutäuschen.
Herrjeh... Seit 1917 wird gesülzt, daß der Kapitalismus und Imperialismus stirbt und nur Sozialismus und Kommunismus die einzig wahre Gesellschaftsform der Menschheit ist. Komisch nur, daß diese derzeit existierende Gesellschaftsform immer noch existiert und sogar der real existierende Sozialismus in der DDR unterging.
Ein User im Internet schrieb es mal treffend..
.. ".. im Kapitalismus lügt man nur geschickter und versteht es besser, die Leute zu verarschen.." ..
Ein wahres Wort.
.. und letztendlich leben wir im Kapitlismus in einem unterschwellig diktatorisch gestaltetem System..
Na toll, daß Du das begriffen hast. Das wußte ich schon lange.
oder hast Du ernsthaft das Gefühl, hier etwas zu sagen zu haben oder Dein Leben frei gestalten zu können.. solange es nicht auf Kosten anderer ist?
Natürlich kann ich mein Leben so gestalten, daß es nicht zu Lasten anderer geht.
In diesem System geht alles, was einem selbst nützt, zu Lasten eines anderen.
Wirklich? Wenn ich Blumen in meinem Garten pflanze: zu wessen Lasten geht das?
Du und ich und andere können doch nichtmal ihren Bundespräsidenten selbst bestimmen..
Mir ist herzlich egal, wer Bundespräsident ist. Mir ist auch egal, ob es den Posten gibt oder nicht.
.. wir wurden auch nicht gefragt, ob sich unsere Arbeitnehmer (Regierung) an unseren Staatskonten bedienen dürfen, um die Banken zu unterstützen..
Ist mir auch egal.
.. und die Leute werden auch nicht gefragt, ob sich die Regierung erneut an unseren Konten bedienen darf, um einen Bahnhof in Stuttgart zu bauen, den viele von uns garnicht haben wollen und der nur dazu dient, ein paar machtgeilen Spinnern in Berlin und Baden-Würtemberg, die ein Prestgeobjekt für sich selbst benötigen, ein Denkmal für ihre "schöpferische Leistung" auf Kosten unseres Kapitals zu errichten.
Ist mir wurscht.
Man kann unser System natürlich nicht mit Nordkorea oder der DDR vergleichen, ...
Nicht? Schriebst Du nicht weiter oben von "Regime", "Propaganda" und "bevorstehenden Zusammenbruch des gegenwärtigen Wirtschaftssystems..." Das traf auch alles auf die DDR - und trifft immer noch auf Nordkorea zu.
...aber Du solltest mal von Deiner Fantasiewelle runter kommen
Wer hier auf einer Phantasiewelle reitet, sieht man wohl. Ich bin es jedenfalls nicht.
...und das System so betrachten, wie es ist.. und mir nicht das herunter nudeln, was man Dir und anderen in endlosen Gehirnwäschen seiten Jahren einzuimpfen versucht, damit alle schön ruhig bleiben.
Sohnemann, Gehirnwäsche funktioniert nur bei dem, der sich einschüchtern läßt.
Der reale Zustand unseres Gesellschafts- und Wirtschaftssystem ist katastrophal.
Na, so neu ist das nun nicht. Ich weiß das nicht erst seit heute. Erzähl doch mal was neues.
.. und ich empfinde es als absoluten Zustand, daß alles immer teurer wird, man aber NICHTS für das investierte Geld geboten bekommt..
Nicht? Die Preise der Fahrkarten werden teurer - und die Verspätungen insgesamt mehr. Da wird Dir doch genug geboten. Du darfst länger für Dein Geld mit dem Zug fahren. Das ist doch schon mal was.
und sich viele Unternehmen obendrein erdreisten, dem Kunden bzw. Endverbraucher die Verhaltensgrundsätze zum Konsum der gebotenen Dienstleistungen und Produkte in lobbyistischer Tradition vorzuschreiben, obgleich man selbst das Geld bereit stellt, welchem sich dann einige wenige Affenärsche im Management des betreffenden Konzerns/Unternehmens in unverhältnismäßigem Maße bedienen und man sich als Geldgeber auch noch den Ideologien dieser Leute zu unterwerfen habe.
Die bösen Unternehmen aber auch. Sie erdreisten sich, Profit zu erwirtschaften. Ganz böse.
Das heißt.. ich und alle anderen zahlen Geld für die in Anspruch genommene Dienstleistung..
Ja, jede Leistung hat ihren Preis. Mal bekommt man für den Preis mehr Leistung, mal weniger.
...aber wenn uns etwas nicht passt, können wir das kostenpflichtig auf einer 0180-5 Hotline kundtun, ...
Erstens gibt es noch andere Hotlines, zweitens kannst Du einen Brief schreiben und drittens eine Mail. Du kannst Dich aber auch auf's Pferd schwingen und selbst vorbeireiten...
...auf das es dem Managment dann am Arsch vorbei geht und die sogar Einnahmen mit einer Hotline erzielen, die effektiv nichts zur Produktgestaltung im Sinne des Kunden beiträgt, sondern diesen nur Geld kostet.
Wieder das böse Unternehmen, was Gewinn machen muß, weil der Eigentümer das erwartet. Böses Unternehmen.
Aber sonst gehts noch.. oder was?
Ja, danke der Nachfrage. Und selbst?
Im Übrigen hab ich kein Problem, die Initiative zu ergreifen, sondern nutze diese Plattform, um andere stärker bezüglich ihrer Rechte und Position zu sensibilisieren.
Falsches Forum, Sohnemann. Es ist ein Eisenbahnfreundeforum. Um andere aufzuwiegeln mußt Du woanders hingehen. Daß die DB nicht das Gelbe von Ei ist, ist nicht nur hier bekannt. Aber andere Unternehmen sind auch nicht besser.
Rent a Bike ...
ICE-T-Fan, Dienstag, 05.10.2010, 20:04 (vor 5782 Tagen) @ Matze86
Es wäre ja kein Problem an allen Bahnstationen ab ein gewissen Größe ein Fahrradmietsystem aufzubauen.
Könnte dann so ähnlich wie das neue Automietsystem in Jena funktionieren. -> http://www.jenapolis.de/82110/jenaer-nahverkehr-und-firma-teilauto-vereinbaren-kooperat...
Man bekommt eine elektronische Karte und kann überall die entsprechenden Fahrzeuge frei schalten.
Man könnte auch Autos und Fahrräder kombinieren und den Leuten die Wahlfreiheit lassen.
(Am besten wären wohl umweltfreundliche Elektroautos.)