Tz 9049 im Einsatz (Allgemeines Forum)
EDO, Samstag, 04.07.2020, 10:17 (vor 2115 Tagen)
Falls noch nicht bekannt und von Interesse: Abnahme 4.5.2020, heute im Fahrgastbetrieb gesichtet
Tz 9050 ist ebenfalls abgenommen
Eingleisigkeit, Samstag, 04.07.2020, 11:55 (vor 2115 Tagen) @ EDO
Hallo,
auch der letzte 12 Teiler ist mittlerweile von der DB abgenommen. Ob er aber schon im Fahrgastbetrieb eingesetzt wird, weiß ich leider nicht.
Liebe Grüße
Eingleisigkeit
Zuverlässigkeit ICE4?
Turbonegro, Samstag, 04.07.2020, 20:43 (vor 2114 Tagen) @ Eingleisigkeit
Hallo,
wie sieht es denn mit der Zuverlässigkeit der Züge aus, die ersten ICE4 fahren ja doch schon ein gewissen Zeit durch Deutschland und dürften ihre Kinderkrankheiten auskuriert haben, oder klemmt es immernoch?
Zuverlässiger als der IC2 (mit 147er) dürften sie sicher sein, aber das zu überbieten ist jetzt auch nicht gerade schwer...
Erfahrungswert
GibmirZucker, Samstag, 04.07.2020, 22:24 (vor 2114 Tagen) @ Turbonegro
Persönlicher Erfahrungswert: nicht unzuverlässiger als ICE1 und gerade Frankfurt - Basel habe ich das Gefühl, dass Verspätungen sogar besser aufgeholt werden können. Aber zugegeben, hatte erst etwa 10 Fahrten mit einem ICE4 - und 10 störungsfreie Fahrten mit ICE 1 im Serie habe ich gelegentlich auch schon erlebt (Störung im Sinn, dass der Zug liegenbleibt oder sich massiv verspätet. Ausfälle Klima in einzelnen Wagen, Kaffemaschine etc rechne ich nicht hinein).
Zuverlässigkeit ICE4
ffz, Montag, 06.07.2020, 08:01 (vor 2113 Tagen) @ Turbonegro
Hallo,
wie sieht es denn mit der Zuverlässigkeit der Züge aus, die ersten ICE4 fahren ja doch schon ein gewissen Zeit durch Deutschland und dürften ihre Kinderkrankheiten auskuriert haben, oder klemmt es immernoch?
Zuverlässiger als der IC2 (mit 147er) dürften sie sicher sein, aber das zu überbieten ist jetzt auch nicht gerade schwer...
Hallo,
ich würde aus meiner Erfahrung(ca 70 ICE 4 Fahrten bisher) sagen, der ICE 4 ist zuverlässiger wie der ICE 3 zu Anfang (die ICE 3 wurden mit den Expo Expressen zum ersten Mal in großer Zahl auf die Fahrgäste losgelassen), unzuverlässiger wie die Baureihe 152 und 189 zu Anfang(die hat Siemens gebaut zugelassen und die Loks laufen bis heute wie ein Schweizer Uhrwerk), die Störungen werden mit der Zeit immer weniger werden.
Was zur Zeit noch gerne Ärger bereitet ist das ETCS OBU, die Türen und die Schiebetritte könnten zuverlässiger funktionieren. Für mein persönliches Empfinden das Beste Fahrzeug dass die DB AG bisher beschafft hat, super Beschleunigung, angenehmes Innengeräusch in den Power Cars, gutes Beleuchtungskonzept, viel Gepäckstaufläche, liegt auf der SFS KRM im Gegensatz zum ICE 3 wie ein Brett auf den Gleisen, kein ruckeln, kein wackeln.
Bisherige Erfahrungen positiv
EDO, Montag, 06.07.2020, 10:51 (vor 2113 Tagen) @ ffz
Ich habe bislang ziemlich genau 100 Fahrten mit der BR 412 absolviert und bin sehr zufrieden mit diesem Zug. Über Geschmack lässt sich streiten und ich respektiere jede andere Meinung. Insbesondere wurden die Sitze insgesamt und die Enge insbesondere in der 2. Klasse hier mehrfach scharf kritisiert. Die im Vergleich zu anderen ICE-Triebzügen deutlich geringere Breite des Mittelganges ist der (Über-)Länge der Wagen geschuldet.
Was die Verfügbarkeit betrifft: Ich hatte bisher Glück. Ich schreibe deshalb „Glück“, weil ich in Frankfurt Hbf schon zwei-, dreimal auf dem Nachbargleis einen „liegengebliebenen“ Vierer gesehen habe. Und als ich davon einmal betroffen gewesen wäre, war das Problem offenbar schon vor dem Start des Zuges bekannt; es wurde Ersatz (2x BR 403) gestellt.
Auf meinen 100 Fahrten gab es zwei signifikante Störungen: Neulich verabschiedete sich bei Tz 9048 auf dem Weg von Leipzig nach Erfurt der Funk im führenden Steuerwagen. So war in Erfurt eine Drehfahrt erforderlich, die unterm Strich zu 60 Minuten Verspätung führte. Ziemlich genau ein Jahr zurück liegt eine Störung bei Tz 9024, als der Fahrtrichtungswechsel in Frankfurt/Flughafen erst nach „Neustart“ klappte (knapp 15 Minuten Verspätung).
Besonders positiv ist mir bisher die Laufruhe aufgefallen. Kein Vergleich zu ICE 1 und ICE 3. Das ist ein Quantensprung! Negative Ausreißer gab es aber auch. Offenbar stehen diese dann in Zusammenhang mit – ich drücke mich hier mangels Fachkenntnis sehr laienhaft aus – abgefahrenen Radreifen. Kurios: Tz 9007 am 20.08.19 noch mit absolut ruhigem Lauf auf der KRM. Ein Tag später: gleicher Zug, gleiche Strecke, gleicher Wagen: starke, unangenehme Vibrationen in dem Wagen, in dem ich saß.
Türstörungen etc. habe ich noch nicht erlebt, defekte und verschlossene Türen in Einzelfällen. Dagegen traten Ausfälle bei den Reservierungsanzeigen oder im Informationssystem gehäuft auf. Für einen neuen Zug eigentlich nicht akzeptabel. Da ich nicht bei jeder Fahrt das Bordbistro aufsuche, kann ich dazu nur eingeschränkt Angaben machen: Ausfälle erlebe ich leider regelmäßig, aber nicht weniger oder häufiger als bei anderen Baureihen (insgesamt scheint mir die Küche im ICE 1 am zuverlässigsten von allen ICE-Baureihen). Das aber sollte nicht der Anspruch sein, den Siemens und DB an ihr neues „Premiumprodukt“ stellen.
Fazit: Dank guter Beschleunigung holt der Zug die eine oder andere Verspätungsminute auf (kann sogar die ICE3-Fahrzeiten auf der KRM halten), die Laufruhe besticht, aber wer hungrig oder durstig ist, sollte sich vor Fahrtantritt mit Proviant versorgen.
alle ICE4 12-teiligen K3s komplett
ICETreffErfurt, Eisenach, Sonntag, 05.07.2020, 09:29 (vor 2114 Tagen) @ Eingleisigkeit
bearbeitet von ICETreffErfurt, Sonntag, 05.07.2020, 09:29
alle ICE4 12-teiligen K3s komplett
EDO, Sonntag, 05.07.2020, 11:14 (vor 2114 Tagen) @ ICETreffErfurt
... aber 9014 noch nicht im Fahrgasteinsatz, oder?
Wie geht es weiter? 7- oder 13-teiler?
JumpUp, Montag, 06.07.2020, 09:07 (vor 2113 Tagen) @ EDO
Danke für die Information!
Jetzt bleibt es spannend, wann werden die ersten 7-teiler in Betrieb mit Fahrgästen gehen und wann folgen die 13-teiler.
Ist der Stand nachwievor, dass nur ein 13-teiler existiert sowie die bekannten vier 7-teiler? Oder gab es dort schon Mehrungen?
Wie geht es weiter? 7- oder 13-teiler?
Bronnbach Bhf, Montag, 06.07.2020, 10:42 (vor 2113 Tagen) @ JumpUp
Danke für die Information!
Jetzt bleibt es spannend, wann werden die ersten 7-teiler in Betrieb mit Fahrgästen gehen und wann folgen die 13-teiler.
Ist der Stand nachwievor, dass nur ein 13-teiler existiert sowie die bekannten vier 7-teiler? Oder gab es dort schon Mehrungen?
Beim 7-Teiler sind mindestens die Tz 9201 bis 9207 "fertig". Inbetriebnahme erfolgt, sobald es genügend Tf gibt die auf den neuen 7-Teilern ausgebildet wurden. Wegen der Kuppelbarkeit (Doppeltraktion) ist eine gesonderte Ausbildung für die 7-Teiler erforderlich. Wann die Inbetriebnahme erfolgt, und mit wievielen 7-Teilern die DB in den Fahrgastbetrieb startet ist bisher nicht bekannt.
Zu den 13-Teilern ist bisher nur bekannt, dass diese ab Jan. 2021 in die Serienproduktion gehen und bis Dezember 2021 ingsesamt 20 13-Teiler im Fahrgastbetrieb sein sollen (Quelle hierzu hatte ich schon einmal verlinkt).
Wie geht es weiter? 7- oder 13-teiler?
Turbonegro, Montag, 06.07.2020, 18:31 (vor 2112 Tagen) @ Bronnbach Bhf
Beim 7-Teiler sind mindestens die Tz 9201 bis 9207 "fertig". Inbetriebnahme erfolgt, sobald es genügend Tf gibt die auf den neuen 7-Teilern ausgebildet wurden. Wegen der Kuppelbarkeit (Doppeltraktion) ist eine gesonderte Ausbildung für die 7-Teiler erforderlich. Wann die Inbetriebnahme erfolgt, und mit wievielen 7-Teilern die DB in den Fahrgastbetrieb startet ist bisher nicht bekannt.
Danke für den Nebensatz mit der Ausbildung, ich hatte mich immer gefragt, warum ein Tf für den siebenteiligen Zug eine weitere Ausbildung braucht, aber das Kuppeln ist natürlich ein Punkt.
Braucht man denn für den 13teiligen ICE4 auch nochmal eine zusätzliche Ausbildung, da dürfte doch so ziemlich alles gleich sein wie beim 12teiligen...?
Wie geht es weiter? 7- oder 13-teiler?
Bronnbach Bhf, Montag, 06.07.2020, 22:47 (vor 2112 Tagen) @ Turbonegro
Braucht man denn für den 13teiligen ICE4 auch nochmal eine zusätzliche Ausbildung, da dürfte doch so ziemlich alles gleich sein wie beim 12teiligen...?
Wenn es dabei bleibt, dass das 7. Powercar (ergo der 13. Wagen) aus einem 13-Teiler ausgereiht und in einen 12-Teiler als 13. Wagen "einfach" eingereiht werden kann, dann bedarf es keiner zusätzlichen Baureihenausbildung.
Unabhängig davon wirst Du aber mit dem Rollout der 13-Teiler viele weitere Tf für den ICE4 (12-/13-Teiler) ausbilden müssen. Auch das kostet Zeit und bindet mindestens zwei Tz für die Ausbildung.
"Abnahme und los gehts" im Fahrgastbetrieb werden wir auch beim 13-Teiler im kommenden Frühjahr nicht erleben.
Ausbildung und Schulung ist allgemein ein Problem
ICETreffErfurt, Eisenach, Montag, 06.07.2020, 23:23 (vor 2112 Tagen) @ Bronnbach Bhf
Als die ICE-T knapp 10 Jahre nicht bogenschnell fahren durften, haben die meisten Tf ihre Zertifikate / Lizenzen für den GNT-Betrieb auf den Baureihen 411 und 415 verloren.
Die Tf, welche Frankfurt-Passau im GNT-Betrieb fahren, mussten extra noch mal zur Schulung und Auffrischung, da es unter GNT ja immer noch eigene Regelungen und Verfahren gibt.
Sobald ein Tf längere Zeit eine bestimmte Baureihe oder ein bestimmtes Betriebsverfahren nicht mehr in der Praxis hatte, braucht er wieder ne Auffrischung.
Ist dann bei den ICE4 nicht anders. Zumal es noch viele Tf und einige Dienststellen gibt, laut Aussage einiger Tf, die noch gar keine 4er-Ausbildung hatten.
Ausbildung und Schulung ist allgemein ein Problem
Bronnbach Bhf, Montag, 06.07.2020, 23:35 (vor 2112 Tagen) @ ICETreffErfurt
Ist dann bei den ICE4 nicht anders. Zumal es noch viele Tf und einige Dienststellen gibt, laut Aussage einiger Tf, die noch gar keine 4er-Ausbildung hatten.
Erstens das, und zweitens fehlt dann häufig auch die notwendige Streckenkunde für die neuen Einsatzstrecken sowie die dazu gehörigen Umleitungsstrecken. Wenn dann noch ETCS L2 (VDE8) als neues Zugsicherungssystem bei der Ausbildung ins Spiel kommt wird es langwierig.