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Ich will am 3.8 mit dem EC 246 ab 07:49 von Kutno (Polen) nach Berlin Hbf fahren. Eine internationale Fahrradkarte für den Tag ist bereits vorhanden. Leider hat es die Bahn.Comfort-Hotline nicht hinbekommen eine Fahrradreservierung zu buchen. Online geht es natürlich auch nicht :-( Die polnische Seite http://bilet.intercity.pl/ scheint down zu sein, zumindest von deutscher Seite aus, während eine Freundin aus Polen da gleichzeitig darauf zugreifen konnte, aber auch keine Möglichkeit gefunden hat, eine solche Reservierung zu buchen.

Hallo,
die Seite ist tatsächlich aus Deutschland aus unerreichbar. Über VPN mit Ausgangsserver in Polen geht es. Das wird dir jedoch nicht wirklich helfen. Laut der Unterlagen der PKP IC können sowohl die PKP IC als auch DB die Fahrradkarten in beide Richtungen verkaufen.

Auf Seite der DB steht, dass der Verkauf in Deutschland nur in den Reisezentren, Agenturen oder über die normale Hotline geht:

https://www.bahn.de/p/view/service/fahrrad/rad_europa.shtml

Wie bereits oben geschrieben hilft dir die Seite von PKP Intercity nicht weiter, weil dort die Fahrradkarte nur im Binnenverkehr und nur bei gleichzeitigem Kauf einer Fahrkarte möglich ist. Aus den Unterlagen geht hervor, dass die Fahrradkarte am Schalter erhältlich ist und den Gegenwert von 10 € in Złoty (Umrechnung erfolgt zum Kurs von PKP) kostet. Diese Fahrradkarte ist keine Reservierung in engem Sinne, sondern nur eine Berechtigung einen Fahrrad in dem reserviertem Zug, der auf der normaler Fahrkarte gekennzeichnet ist. Diese Fahrradkarte, wenn bei PKP IC gekauft, gilt vier Tage im internationalen Verkehr, aber darf nur in den auf der normaler Fahrkarte gebuchten Zügen benutzt werden.

Also, ich schließe daraus, dass du bereits gut für die Fahrt gerüstet bist, denn eine
Stellplatzreservierung gibt es für den Zug gar nicht.

Viele Grüße,
A-W

Also, ich schließe daraus, dass du bereits gut für die Fahrt gerüstet bist, denn eine Stellplatzreservierung gibt es für den Zug gar nicht.

Hallo,

jedoch gibt es spezielle Sitzplätze 2. Klasse für Fahrgäste mit Fahrrad.*). Diese Plätze dürfen durch andere Reisende nur benutzt werden, wenn sie von Reisenden mit Fahrrad nicht benötigt werden. Daraus schließe ich, dass bereits bei der Platzreservierung berücksichtigt werden muss, wenn ein Reisender ein Fahrrad mitnehmen will.

In den erwähnten Tarifbestimmungen findet sich auch der Hinweis, dass die Fahrradbeförderung nur in denjenigen Zügen möglich ist, welche im Fahrplan mit dem entsprechendem Piktogramm gekennzeichnet sind. Wie bereits an anderer Stelle erwähnt, fehlt dieses Symbol beim E(I)C 246.

*) Siehe Tarifbestimmungen für die internationalen Züge der Relation Warszawa/Gdynia – Berlin mit Gültigkeit ab 15.12.2019, Anhang Nr. 3 – 2.3 Fahrradbeförderung (SZCZEGÓŁOWE WARUNKI MIĘDZYNARODOWEGO PRZEWOZU NA PODSTAWIE BILETÓW ZAWIERAJĄCYCH OBOWIĄZKOWĄ REZERWACJĘ MIEJSCA (SCIC-IRT) Na pociągi kursujące na odcinku Warszawa/Gdynia – Berlin, Załącznik nr 3 – Przewóz rowerów
„podróżnych bez roweru zamierzających skorzystać z miejsc do siedzenia w klasie 2 dedykowanych dla podróżnych podróżujących z rowerem w pociągach kursujących na odcinku Warszawa/Gdynia-Berlin, odprawia się – w miarę wolnych miejsc – tylko w pociągu;“)

Gruß

Zg_2

Also, ich schließe daraus, dass du bereits gut für die Fahrt gerüstet bist, denn eine Stellplatzreservierung gibt es für den Zug gar nicht.

Hallo,

jedoch gibt es spezielle Sitzplätze 2. Klasse für Fahrgäste mit Fahrrad.*). Diese Plätze dürfen durch andere Reisende nur benutzt werden, wenn sie von Reisenden mit Fahrrad nicht benötigt werden. Daraus schließe ich, dass bereits bei der Platzreservierung berücksichtigt werden muss, wenn ein Reisender ein Fahrrad mitnehmen will.

In den erwähnten Tarifbestimmungen findet sich auch der Hinweis, dass die Fahrradbeförderung nur in denjenigen Zügen möglich ist, welche im Fahrplan mit dem entsprechendem Piktogramm gekennzeichnet sind. Wie bereits an anderer Stelle erwähnt, fehlt dieses Symbol beim E(I)C 246.

*) Siehe Tarifbestimmungen für die internationalen Züge der Relation Warszawa/Gdynia – Berlin mit Gültigkeit ab 15.12.2019, Anhang Nr. 3 – 2.3 Fahrradbeförderung (SZCZEGÓŁOWE WARUNKI MIĘDZYNARODOWEGO PRZEWOZU NA PODSTAWIE BILETÓW ZAWIERAJĄCYCH OBOWIĄZKOWĄ REZERWACJĘ MIEJSCA (SCIC-IRT) Na pociągi kursujące na odcinku Warszawa/Gdynia – Berlin, Załącznik nr 3 – Przewóz rowerów
„podróżnych bez roweru zamierzających skorzystać z miejsc do siedzenia w klasie 2 dedykowanych dla podróżnych podróżujących z rowerem w pociągach kursujących na odcinku Warszawa/Gdynia-Berlin, odprawia się – w miarę wolnych miejsc – tylko w pociągu;“)

Gruß

Zg_2

Genauso ist es. Der Fahrgast muss die Beförderung beaufsichtigen und da bei PKP IC nur 1 Fahrrad pro Fahrgast gilt, ist diese Praxis (also keine Fahrradreservierung aber Verknüpfung auf die Fahrkarte des Reisenden, wo bei PKP IC eine Reservierungspflicht herrscht) nachvollziehbar. Es ist zwar merkwürdig, aber man hat sich den Aufwand beim Bau des Reservierungssystems gespart.

Diese Fahrradkarte ist keine Reservierung in engem Sinne, sondern nur eine Berechtigung einen Fahrrad in dem reserviertem Zug, der auf der normaler Fahrkarte gekennzeichnet ist. Diese Fahrradkarte, wenn bei PKP IC gekauft, gilt vier Tage im internationalen Verkehr, aber darf nur in den auf der normaler Fahrkarte gebuchten Zügen benutzt werden.

Also, ich schließe daraus, dass du bereits gut für die Fahrt gerüstet bist, denn eine
Stellplatzreservierung gibt es für den Zug gar nicht.

Abgesehen von dieser konkreten Verbindung, die laut Zg_2 keine Fahrradmitnahme ermöglicht, reicht die internationale Fahrradkarte alleine nicht aus, da die Fahrradmitnahme nicht auseinandergebauter Fahrräder im internationalen Fernverkehr immer reservierungspflichtig ist. Ohne Stellplatzreservierung keine Fahrradmitnahme (es sei denn das Personal drückt ein Auge zu).

Ich persönliche kaufe nicht die Katze im Sack sprich Fahrradkarte ohne Stellplatzreservierung(en). Klar kann man es riskieren und am Schalter oder beim Zub nach freien Plätzen fragen. Die Fahrradkarte an sich besitzt ja keine Zugbindung. Ich spare mir die Nerven und Zusatzkosten aber gerne :)

https://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/agb/international_2020/mdb_315120_internation...

Diese Fahrradkarte ist keine Reservierung in engem Sinne, sondern nur eine Berechtigung einen Fahrrad in dem reserviertem Zug, der auf der normaler Fahrkarte gekennzeichnet ist. Diese Fahrradkarte, wenn bei PKP IC gekauft, gilt vier Tage im internationalen Verkehr, aber darf nur in den auf der normaler Fahrkarte gebuchten Zügen benutzt werden.

Also, ich schließe daraus, dass du bereits gut für die Fahrt gerüstet bist, denn eine
Stellplatzreservierung gibt es für den Zug gar nicht.

Abgesehen von dieser konkreten Verbindung, die laut Zg_2 keine Fahrradmitnahme ermöglicht, reicht die internationale Fahrradkarte alleine nicht aus, da die Fahrradmitnahme nicht auseinandergebauter Fahrräder im internationalen Fernverkehr immer reservierungspflichtig ist. Ohne Stellplatzreservierung keine Fahrradmitnahme (es sei denn das Personal drückt ein Auge zu).

Ich persönliche kaufe nicht die Katze im Sack sprich Fahrradkarte ohne Stellplatzreservierung(en). Klar kann man es riskieren und am Schalter oder beim Zub nach freien Plätzen fragen. Die Fahrradkarte an sich besitzt ja keine Zugbindung. Ich spare mir die Nerven und Zusatzkosten aber gerne :)

https://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/agb/international_2020/mdb_315120_internation...

Ich weiß, dass es üblich ist, dass man eine Reservierung für den Fahrrad erhält und ich habe die Stellplätze im IC Berlin-Amsterdam gesehen. In Polen ist es eben anders und man bekommt nur eine Fahrradkarte, die an eine Personenfahrkarte gebunden ist und diese hat eine Sitzplatzreservierung, die in den Zügen von PKP IC Pflicht ist. Und als Beweis kannst du siehe Fahrkarten im Binnenverkehr, aber laut der Beschreibung in den Bedingungen der PKP IC ist es für die Fahrten von/nach Berlin nicht anders.

[image]

Die obere Fahrkarte ist die Fahrradkarte, die untere die Personenfahrkarte. Und in den von dir zitierten Internationalen BB der DB steht auch unter 15.7, dass eine Fahrradreservierung nur bei der DB erforderlich ist und bei PKP gibt es eben diesen Vermerk gar nicht.

Hallo,

zu dem aktuellen Problem von Dir kann ich wenig sagen, am ehesten wäre der Gang ins Reisezentrum mein Rat.

Ansonsten würde ich internationale Fahrradkarten nur zusammen mit der Reservierung kaufen. Ich sehe gerade keinen Grund, warum man es getrennt voneinander erstehen sollte. Das mache ich am Schalter, meistens zusammen mit dem Ticketkauf. Das Risiko ist mir sonst zu hoch, keinen Stellplatz mehr zu bekommen. Klar kann man online manchmal etwas sparen durch eCoupons etc. aber mir ist das zu riskant.

Bei den Zügen der Linie 95 verfügt - wenn überhaupt - nur ein Wagen über Fahrradstellplätze (dann vermutlich ganze zwei Stück). Kann also auch gut sein, dass die für Deine Verbindung bereits vergeben sind.

Beste Grüße

Bei den Zügen der Linie 95 verfügt - wenn überhaupt - nur ein Wagen über Fahrradstellplätze (dann vermutlich ganze zwei Stück).

Hallo,

nach den Angaben bei www.vaganonweb.cz soll es sich beim Wagen 267 im EC 246 um einen B9mnopuz 159A von PKPIC handeln. Soweit ich ermitteln konnte, soll dieser Wagentyp 8 Fahrradplätze haben.

Ich möchte darauf hinweisen, dass nach Meldungen bei DSO in PL der Fahrgast denjenigen Wagen nutzen muss, in welchem sich auch sein Fahrrad befndet.

Gruß

Zg_2

Hallo,

wie ich erst jetzt gesehen habe, fehlt im Aushangfahrplan für Kutno für den Zeitraum vom 14.06. – 29.08.2020 mit Stand vom 26.06.2020 beim E(I)C 246 das Symbol für die Fahrradmitnahme. Ebenso in der polnischen Fahrplantabelle M101.
Bei den E(I)C 248, 48 ist es zumindest für einen Teil der Verkehrstage vorhanden.
Im Zweifelsfall würde ich den polnischen Fahrplänen mehr glauben als den Angaben bei vagonweb.

Gruß

Zg_2

Hallo,

die Webseite von PKP Intercity behauptet folgendes:
[image]
Aber versucht man das mit dem Fahrrad zu buchen, geht es nicht, weil keine Option einer Fahrradkarte für die Züge ins Ausland besteht. Versucht man das im Binnenverkehr zu tun, dann beim diesem konkretem Zug gibt es zwar eine Option einen Hund oder zusätzliches Gepäck dazu zu buchen, aber Fahrrad kommt dort nicht vor. Nimmt man einen Zug vorher oder nachher, dann erhält man in Richtung Berlin immer einen Platz im Wagen 267. Das geht aber weiterhin nur innerhalb Polens. Alles aber nur beim gleichzeitigem Kauf einer normaler Fahrkarte. Also es scheint, dass PKP IC ihre Daten nicht ganz im Griff hat. (Was für eine Überraschung...). Von den ganzen Regeln hört es sich stets an, dass die Fahrt mit dem Fahrrad trotz Fahrkarte mit Sitzplatzreservierung im richtigen Wagen und Fahrradkarte nicht garantiert werden kann...

Für den Reisenden heißt es: Auf ein anderes Zug umbuchen. In dem Zug vorher und nachher lässt sich die Sitzplatzreservierung im betroffenen Wagen reservieren.

Viele Grüße,
A-W

soll es sich beim Wagen 267 im EC 246 um einen B9mnopuz 159A von PKPIC handeln. Soweit ich ermitteln konnte, soll dieser Wagentyp 8 Fahrradplätze haben.

Hallo,

wie ich jetzt bemerkt habe, ist mir ein Fehler unterlaufen. Der PKPIC B9mnopuz 159A hat keine Fahrradstellplätze, nur der PKPIC B9mnopuvz 159A. Somit sind auch nach den Angaben von vagonweb für den E(I)C 246 keine Fahrradstellplätze vorgesehen.

Gruß

Zg_2

Hallo,
ich wollte nur noch anmerken, dass die Webseite wieder ohne Umwege auch aus Deutschland aus erreichbar ist. Auf den sozialen Medien heißt es, dass man technische Probleme hatte und deswegen den Zugang zur Webseite aus dem Ausland gesperrt hat. Es wurde auch auf bilkom.pl (eine Plattform von PKP Informatyka, wo Fahrkarten mehreren aber nicht allen EVUs in Polen verkauft werden) verwiesen. Bilkom.pl kann jedoch nur Fahrkarten innerhalb Polens (nicht mal einen Bahnhof hinter der Grenze) verkaufen und die Seite ist ausschließlich auf Polnisch.

Viele Grüße,
A-W

Hallo,

nachdem man nunmehr wieder aus Deutschland auf die Homepage von PKP IC zugreifen kann, habe ich dort die Angaben der Zugzusammensetzungen im Bahnhof Kutno nachgesehen. Auch danach ist beim E(I)C 246 keine Fahrradmitnahme möglich.

@ markw: Es wäre schön, wenn Du uns wissen lassen würdest, für welche Lösung Du Dich entschieden hast.

Gruß

Zg_2

Das habe ich auch gesehen und in meiner Antwort auf deinen Beitrag von Versuchen, die Fahrradkarte für diesen Zug mitzubuchen. Es ist anscheinend ein Fehler im Buchungssystem der PKP IC. Bei der DB wird die Fahrradbeförderung auch irrtümlicherweise für diesen Zug ausgewiesen:

https://reiseauskunft.bahn.de/bin/traininfo.exe/dn/579645/627510/49052/168689/80?rt=1&a...

Da bei PKP IC Fahrradbeförderung in den E(I)C und EIP Zügen nur in den geeigneten Wagen stattfinden darf, ist die Mitnahme in diesem Zug nicht zulässig. (Bei den niedrigeren Zuggattungen wie TLK oder IC könnte man die Fahrräder im Gang des ersten oder letzten Wagons mitnehmen.)

Der Bitte um die Rückmeldung schließe ich mich an.

Viele Grüße,
A-W

Moin zusammen,

erst einmal danke für die vielen Hinweise. Ich hatte es schon paar Mal angefangen, aber irgendwie hat es der Browser immer gefressen :-(
Ich habe mittlerweile auch eine Hinfahrt gebucht und in Wagen 267 reserviert und eine internationale Fahrradkarte gekauft ich hoffe, dass dies ausreicht. Es ist mir aus den Rückmeldungen nicht klar geworden, ob bestimmte Sitzplätze im Wagen 267 gebraucht werden oder allgemein Sitzplätze in diesem Wagen.
Was die Fahrt ab Kutno betrifft, so wurde mir wegen der Reservierungsprobleme die Zubindung aufgehoben. Ich bin also frei darin einen anderen Zug zu nehmen, sollte in dem geplanten Zug tatsächlich keine Fahrradbeförderung möglich sein. Wie das tatsächlich ist, ist mir noch schleierhaft, weil auch wenn es den verlinkten Wagenreihungsplan gibt, auf der Webseite der PKP für diesen Zug mittlerweile auch Fahrradbeförderung angezeigt wird. Ich werde daher einen Bekannten bitten in Warschau am kommenden Montag zu schauen, ob der Zug einen Wagen mit Fahrradbeförderung mit sich führt und ggf. davon ausgehen, dass dies in den Folgewochen auch so ist. Wenn es Fahrradbeförderung gibt, dann bleibt noch die Frage, wie ich an eine Reservierung für den Wagen bekomme, da meine Reservierung in der 1. Klasse ist. Ein Bekannter aus Polen meinte: Bleib entspannt, stell Dein Rad da rein und das klappt schon. Ich habe überlegt, ob ich in D am Schalter versuche eine Sitzplatzreservierung zu bekommen, die eigentlich für Interrail ist. Für Interrail müsste es ja möglich sein, Sitzplatzreservierungen ohne Fahrkarte zu verkaufen.

Hallo markw,

zur Vermeidung von Missverständnissen poste doch bitte die Belege, welche Du für die Hinfahrt erhalten hast. Besonders wichtig wäre der in den Tarifbestimmungen erwähnte Beleg, welcher am Fahrrad anzubringen ist.

Gruß

Zg_2

Meine Bekannte war gestern am Bahnhof und Zug in Warschau. Wie es so aussieht, werden gerade keine Fahrradkarten für die internationale Fahrradbeförderung verkauft.
Am E(I)C 246, in dem tatsächlich aktuell kein Fahrradabteil mitgeführt wird, gab es allerdings die Auskunft, dass dennoch (wenn Platz) Fahrräder mitbefördert werden, daher die Angabe dazu in den Auskunftssystemen.
Alles in allem nicht so zufriedenstellend. Ich werde für die Hinfahrt wohl jemand an den Bahnhof mitnehmen der/die notfalls mein Fahrrad zwischenlagert, falls eine Mitnahme nicht möglich ist. Für die Rückfahrt werde ich auf einen anderen Zug ausweichen, in dem tatsächlich ein Fahrradabteil dabei ist und darauf setzen, dass das irgendwie dann auch zurück klappt. Zum Glück wurde ja die Zugbindung der Fahrradkarte aufgehoben.

Moin,
für die polnischen EC gibt es im Reisezentrum keine dedizierten Interrail-Reservierungen, sondern nur kostenpflichtige Reservierungen für schon vorhandene Fahrkarten, wo u.a. Interrail, aber eben auch deine Fahrkarte drunter fallen.

Grüße,
sfasolack

Wegen der zahlreichen Kommentare und Hinweise zu meiner Frage bezüglich der grenzüberschreitenden Fahrradbeförderung nach Polen, poste ich mal einen kleinen Bericht, was am Ende dabei herausgekommen ist:

Hinfahrt 30.7 mit dem EC49 ab Berlin Hbf
Ich hatte einen Sparpreis 2. Klasse mit Sitzplatzreservierung im Wagen 272 sowie eine Fahrradkarte, aber keine Fahrradreservierung. Sowohl die DB als auch die polnische Bahn konnten mir die weder einzeln noch im Zusammenhang mit einer Fahrkarte verkaufen. Und zwar für aktuell keinen grenzüberschreitenden Zug. Es war also nicht ausgebucht. Probiert am Bahnhof, über die (Comfort-)Hotline und Online in beiden Ländern. Hier im Forum kam der Hinweis, dass nur eine Sitzplatzreservierung im Wagen mit den Fahrradplätzen notwendig ist. Darauf habe ich dann gesetzt und zur Not in Berlin Ostbahnhof Freunde dabei gehabt, die ggf. mein Rad übernommen hätten, wäre mir die Beförderung des Rads verweigert worden. Ging aber alles gut. Beim Einstieg wurde nicht kontrolliert und bei der späteren Fahrkartenkontrolle nicht nach einer Fahrradreservierung gefragt. Auch meine Frage hin wusste der ZuB auch nicht, ob eine Reservierung formal nötig sei. Es seien aber immer genug Fahrradplätze vorhanden, so dass das niemand prüfe. Im Zug waren 6 von 8 Plätze belegt. Auf polnischer Seite ging auch alles ohne Probleme.

Rückfahrt 3.8 mit dem EC 246 ab Kutno
Hier hatte ich mir größere Sorgen gemacht. Im Forum hatten ja einige herausgefunden, dass der Zug, obwohl zur Fahrradmitnahme gekennzeichnet, überhaupt keinen Fahrradbereich besitzt. Eine Freundin von mir hat dies in Warschau vor 2 Wochen auch überprüft und beim Zugpersonal in Erfahrung gebracht, dass dennoch Fahrräder am Ende des letzten Wagens befördert werden. Da die DB die Zugbindung meines Sparpreises aufgehoben hat, habe ich mich für das Risiko entschieden und auf diesen ursprünglich gebuchten Zug gesetzt. Einstieg ging unter den Augen des Zugpersonals problemlos und auch bei der gleich nach Abfahrt erfolgten Kontrolle gab es keine Probleme. Ich habe mein Rad an der verriegelten Übergangstür fest geschlossen und einen Zettel mit Wagen/Sitzplatznummer angebracht, sollte es noch Nachfragen oder Probleme geben. Gab es aber nicht.

Fazit: Alles ist wieder erwarten problemlos gelaufen. Allerdings werde ich wegen der Unwägbarkeiten mir sehr genau überlegen, ob ich das noch mal mache. In einem anderen Fall könnten ja alle Plätze belegt und die Beförderung verweigert werden. Das ist wirklich keine gute Aussicht.

Danke allen Tippgebenden!

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