Eine Bekannte, die in Groesbeek wohnt, postete neulich ein Foto vom Draisinenverkehr auf der Strecke. Ich antwortete, dass ich mir wieder reguläre Züge auf der Strecke wünsche. Dass sie mich daraufhin nicht gleich gelyncht hat, ist alles. Das Problem ist wohl, dass Groesbeek inzwischen sein Stadtzentrum sehr dicht an der Strecke gebaut hat, in der Erwartung, dass die nie reaktiviert wird. Ich gehe davon aus, dass das tatsächlich so bald nicht passiert. Allenfalls mit einer Umgehungsstrecke, die natürlich entsprechend teurer und aufwendiger wäre.

NS verkoopt naar Brussel elk jaar 800.000 kaartjes, naar Parijs 500.000 en naar Berlijn slechts 100.000.

Noch interessanter wäre die Anzahl verkaufter Fahrkarten zwischen NL und Rhein-Ruhr-Sieg.
Es würde mich nicht überraschen, wenn diese Zahl deutlich höher ist als die von NL-Berlin.

Mich auch nicht. Berlin hat für Deutschland nicht die gleiche Bedeutung, wie Paris für Frankreich oder wie Brüssel für Belgien oder die EU.

Durchs Brandenburger Tor kann man nur in Berlin laufen, doch wenn man das einmal getan hat, dann muss man es kein zweites Mal tun. Auch in Köln, Düsseldorf oder Hamburg kann man shoppen gehen oder den Tag anderweitig verbringen. Für das Meer, die Berge oder die schöne Natur im Allgemeinen, fällt mir Berlin auch nicht als erstes ein.

Es gibt viele Unternehmen in Berlin, doch noch viel mehr, die nicht in Berlin sind. Neben den o.g. Städten kommt hier vor allem noch Frankfurt im Finanzsektor dazu, München und Stuttgart, ...

Doch viel naheliegender (auch wörtlich) sind die Städte, in der Nähe der Niederlande. Für Pendler aus/nach NL hat Berlin wohl eine sehr geringe Bedeutung.

37.900 Personen, die in den NL leben, arbeiten außerhalb. Davon 17.900 in Belgien, 16.200 in Deutschland und 2.400 im UK.

39.500 Menschen wohnen in Deutschland und arbeiten in den NL. Damit sind die NL das zweitwichtigste Land nach Luxemburg (52.200) und vor Österreich (29.800) für Menschen mit Wohnsitz in Deutschland, die in einem anderen Land arbeiten. (Siehe Kapitel 2.3 im folgenden Link)

https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-digital-publications/-/KS-04-19-470

Hallo Oscar

aus meiner Sicht dürften die Tickets nach NRW einen größeren Anteil haben, als die nach Berlin. Das hängt schon damit zusammen, dass das Sauerland (Winterberg) quasi vor der Haustür liegt. Da kann man schnell eine Woche zum Skifahren kommen und ist in max vier Stunden in Winterberg. Da dürfte schon etliches über die Weihnachtstage/Jahreswechsel unterwegs sein. Zusätzlich zu den Autotouristen.
Was auch ein beliebtes Ziel ist, das Centro Oberhausen. Und von Arnhem/Nijmegen ist man dank des RE 19 flott dahin gefahrtn.
Nicht zu vergessen die Besuche auf den "Kerstmärkten", die bei den Niederländern ungebrochen beliebt sind.

Auch gibt es schon die angesprochenen Pendler zur Arbeit und die studentischen Pendler. Gerade in Enschede studieren außerordentlich viele Deutsche. Kenn ich auch aus dem privaten Umfeld.

Berlin ist zwar Touristenmagnet, hat für viel Westdeutsche die vor 1980 geboren sind eher den Charakter weit weg. Kennt man nur von den obligatorischen Klassen/Abschlußfahrten. Viele meiner Kollegen waren in ihrem Leben bisher nicht in Berlin, allein aus dem Grund, das es traditionell nicht "ihre Richtung" war.

Wer keinen persönlichen Bezug zu Berlin hat, fährt da denke ich nicht so oft hin...

Gruß
Robert

Oscar (NL):

NS verkoopt naar Brussel elk jaar 800.000 kaartjes, naar Parijs 500.000 en naar Berlijn slechts 100.000.

Zuerst mal ein bisschen rechnen. Denn die Zahl 100.000 ist an sich beeindruckend, aber nicht mehr so wenn ich es relativ betrachte.
Das Jahr hat 365 oder 366 Tage. Ich rechne mit 4% Downtime wegen Baustellen und so -> 350 Betriebstage.
NS verkauft also 280 Fahrkarten NL-Berlin pro Tag. Hinzu kommen DB-Fahrkarten der umgekehrten Strecke. Sagen wir mal 1000 grenzüberschreitende Reisende pro Tag. Das muss über 7 Zugpaare verteilt werden, macht 143 Fahrgäste pro Zugpaar.

Anders gesagt: von aktuell 8 IC-Wagen (Bistro nicht mitgerechnet) sind auf dem grenzüberschreitenden Abschnitt etwa sechs leer.

(gut, der Zug hat dafür sowohl in DE als in NL viel nationale Bedeutung)

oska:

Doch viel naheliegender (auch wörtlich) sind die Städte, in der Nähe der Niederlande. Für Pendler aus/nach NL hat Berlin wohl eine sehr geringe Bedeutung.

37.900 Personen, die in den NL leben, arbeiten außerhalb. Davon 17.900 in Belgien, 16.200 in Deutschland und 2.400 im UK.

39.500 Menschen wohnen in Deutschland und arbeiten in den NL. Damit sind die NL das zweitwichtigste Land nach Luxemburg (52.200) und vor Österreich (29.800) für Menschen mit Wohnsitz in Deutschland, die in einem anderen Land arbeiten. (Siehe Kapitel 2.3 im folgenden Link)

https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-digital-publications/-/KS-04-19-470

Es gibt grob gesagt, drei Verkehre:

a. der Fernverkehr, z.B. Urlaubsreisende Amsterdam-Berlin oder Amsterdam-München
b. der interregionale Verkehr (Randstad-NRW)
c. der Regioverkehr (Enschede-Münster, Venlo-Düsseldorf/Köln, Heerlen-Aachen)

a. und c. durften relativ gut da stehen, aber bei b. sehe ich noch Ausbaubedarf.
Während DB Fernverkehr a. versorgt und DB Regio und die Privaten c., sehe ich für b. eine Rolle für NS. So, wie NS sich um die ähnliche Relation Amsterdam-Brüssel bemüht.

Power132:

Was auch ein beliebtes Ziel ist, das Centro Oberhausen. Und von Arnhem/Nijmegen ist man dank des RE 19 flott dahin gefahren.
Nicht zu vergessen die Besuche auf den "Kerstmärkten", die bei den Niederländern ungebrochen beliebt sind.

Diese Weihnachtsmarktverkehre sind auch grossenteils in der Hand der Fernreisebusse. In Aachen habe ich recht viele Busse mit gelben Nummernschildern gespottet (und zwar solche mit dem Lenkrad links).
So ein Bus kann die Leute vor Ort abholen und liefert sie quasi vor dem Eingang ab.

Auch gibt es schon die angesprochenen Pendler zur Arbeit und die studentischen Pendler. Gerade in Enschede studieren außerordentlich viele Deutsche. Kenn ich auch aus dem privaten Umfeld.

Also Pendlerverkehr durfte eher eine Aufgabe für die Regionalen sein; eher nicht für IC(E).
Andererseits wäre so ein Produkt wie der "IC" bei uns nett. Bei uns wird ja auch viel zwischen Städten gependelt.
Münster-Enschede sind 68 km. Entspricht Deventer-Enschede. Der "IC" fährt die Strecke mit zwei Zwischenhalten.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Hallo Oscar,

Enschede - Münster ist komplett eingleisig. Da aber nach dem Konzept SBahn Münsterland eine Verdichtung zu einen 30min Takt und einer schnellen RE Linie geplant ist, käme man um einen Ausbau auf 2 Gleise nicht umhin. Auch wenn davon nicht explizit die Rede ist.

Und man könnte einen Stadler Flirt IC fahren, wenn der entsprechend ausgestattet ist (NL und D Paket, mehrsystemfähig.) Die PKP haben den ED 160. Das Konzept könnte man auch auf andere Bahnen und ihre EVU übertragen.

Gruß
Robert