Liebe Freunde der Verkehrsgeographie und Hintertürchen,

Hier mal was zum um-die-Ecken-denken, im Wortsinne:

Ein Rätsel, welche Wege die DB-Fahrplanauskunft meint, die für internationales Reisen in der kommenden Woche (meine Recherchegrundlage: 29.04.2020 oder 30.04.2020) noch möglich seien.

Vielleicht habt Ihr ja kreative Ideen, ohne die Auskunft zu fragen (das wäre trivial).

Ich werde bei Gelegenheit Teaser geben.

Fangen wir mal an:

1. Dresden -> Děčín, oder wahlweise Schöna -> Dolní Žleb. Nun, vertrauend auf Auskunft, wie käme man da hin?

Bleiben wir noch bei diesem Land.

2. Von Bierstadt zu Bierstadt: München -> Praha?

Weiter geht es:

3. San Candido/Innichen -> Lienz in Osttirol. Welche Möglichkeiten werden dort dargeboten?

4. Nicht ganz so aufregend: Innsbruck -> Bolzano/Bozen. Welcher entspannter Weg wird einem da empfohlen?

5. Und etwas ferner: München -> Verona. Wie geht es da, und geht das auch wirklich?

Und zuletzt, ein Klassiker der EuroCity-Verbindungen:

6. Dresden -> Bratislava. Auf welche Wege wird man geschickt?

Bonus: Als Vorbereitung auf die "3-Breste-Tour": Brest(F) -> Brest(CZ) -> Brest Central (BY):

X. Berlin -> Brest Central (BY)?

Moin,

bei drei und vier gibt es doch bestimmt Trampelpfade. Ich bin auch schon von Port Bou nach Cerbere über den Berg gelaufen.

Ich bin auch schon von Port Bou nach Cerbere über den Berg gelaufen.

Der bekanntere Weg [„Chemin Walter Benjamin“] führt von Banyuls-sur-Mer nach Portbou.

Liebe Freunde der Verkehrsgeographie und Hintertürchen,

Hier mal was zum um-die-Ecken-denken, im Wortsinne:

Ein Rätsel, welche Wege die DB-Fahrplanauskunft meint, die für internationales Reisen in der kommenden Woche (meine Recherchegrundlage: 29.04.2020 oder 30.04.2020) noch möglich seien.

Vielleicht habt Ihr ja kreative Ideen, ohne die Auskunft zu fragen (das wäre trivial).

Ich werde bei Gelegenheit Teaser geben.

Fangen wir mal an:

1. Dresden -> Děčín, oder wahlweise Schöna -> Dolní Žleb. Nun, vertrauend auf Auskunft, wie käme man da hin?

Bleiben wir noch bei diesem Land.

Die Auskunft sagt über Liberec wäre möglich

2. Von Bierstadt zu Bierstadt: München -> Praha?

Vermutlich ganz Abenteuerlich über Bayerisch Eisenstein

Weiter geht es:

3. San Candido/Innichen -> Lienz in Osttirol. Welche Möglichkeiten werden dort dargeboten?

Dürfte Zu Fuss am schnellsten gehen :)

4. Nicht ganz so aufregend: Innsbruck -> Bolzano/Bozen. Welcher entspannter Weg wird einem da empfohlen?

Bin mir nicht sicher ob die Regionalzüge wirklich fahren

5. Und etwas ferner: München -> Verona. Wie geht es da, und geht das auch wirklich?

Ja, mit einigen Umstiegen - wobei es an der Verbindung über die Österreich/Italienische Grenze scheitern könnte.

Und zuletzt, ein Klassiker der EuroCity-Verbindungen:

6. Dresden -> Bratislava. Auf welche Wege wird man geschickt?

Wenn du vorhast über Österreich und Ungarn zu fahren dann bitte :)

Bonus: Als Vorbereitung auf die "3-Breste-Tour": Brest(F) -> Brest(CZ) -> Brest Central (BY):

X. Berlin -> Brest Central (BY)?

Was mir noch vor tagen schon aufgefallen ist das 172/173 im Sommer in Sturovo beginnen/enden und es irgendwie keinen SEV gibt. Oder ist der nur bei der DB nicht ersichtlich, wäre nämlich dann ein großer Umweg von Szob nach Bratislava zu fahren.

Liebe Freunde der Verkehrsgeographie und Hintertürchen,

Hier mal was zum um-die-Ecken-denken, im Wortsinne:

Ein Rätsel, welche Wege die DB-Fahrplanauskunft meint, die für internationales Reisen in der kommenden Woche (meine Recherchegrundlage: 29.04.2020 oder 30.04.2020) noch möglich seien.

Vielleicht habt Ihr ja kreative Ideen, ohne die Auskunft zu fragen (das wäre trivial).

Ich werde bei Gelegenheit Teaser geben.

3. San Candido/Innichen -> Lienz in Osttirol. Welche Möglichkeiten werden dort dargeboten?

Per Fahrradtour Drauradweg. Da käme man bis nach Maribor

mit dem Linienbus.

Einreise in die genannten Länder i.d.R. nur mit gutem Grund möglich ...

Guter Grund ist leider nirgends genau definiert. Wird in Breitenau auf der Autobahn nach kurzem sichten eines beliebigen Fresszettels jede Karre Richtung Tschechien durchgewunken, so muss man als Fussgänger am Zoll in Eisenstein trotz Bescheinigung des Innenministeriums, Arbeitgeber und Botschaft allerlei Schikanen auf sich nehmen...

Wie kommt man von Bernhardsthal nach Břeclav - ohne Auto?

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

- kein Text -

Man müsste schon nach Mikulov.

Kleine Denkaufgabe, was würde Scotty wohl für Wien - Breclav vorschlagen?

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Man müsste schon nach Mikulov.

Kleine Denkaufgabe, was würde Scotty wohl für Wien - Breclav vorschlagen?

Über Deutschland?

Es ist aber erstaunlich, mit welchem Aufwand die grüne Grenze bewacht wird... Habe anfangs auch vermutet, dass man sich bei einem Spaziergang vielleicht einfach dummerweise über die Grenze verlaufen kann... aber keine Chance...

Kleine Denkaufgabe, was würde Scotty wohl für Wien - Breclav vorschlagen?

Bayerisch Eisenstein/Železná Ruda-Alžbětín?

Oder kennt Scotty Wanderwege?

Es ist aber erstaunlich, mit welchem Aufwand die grüne Grenze bewacht wird... Habe anfangs auch vermutet, dass man sich bei einem Spaziergang vielleicht einfach dummerweise über die Grenze verlaufen kann... aber keine Chance...

Neulich war ich punktuell an einem Grenzpunkt im Elbsandsteingebirge (und bin ein Stückchen in Sichtweise der Grenze auf Deutscher Seite gegangen), und habe niemanden bemerkt.

Da war es aber alles noch recht frisch mit dem Einreiseverbot.

Ja, traditionell wird die Grenze zu Sachsen nicht so stark bewacht... oder die Bewachung ist viel diskreter als in Südmähren. Da wurde ich schon 5km vor der Grenze angesprochen...

Aber dafür in der RB95 Zwickau-Johanngeorgenstadt der Erzgebirgsbahn die nur in die Nähe der Grenze fährt umso mehr.
Und das schon lange vor der aktuellen Situation.

Bei mehreren Fahrten 2019 fuhren fast bei jeder Fahrt BuPol mit, und kontrollieren sogar Ausweise wenn man sich umsieht und nicht direkt einsteigt...

Grüße 611 040
der jetzt schon sehr lange nicht mehr Zug gefahren ist :(

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Soweit wollten wir aber nicht laufen, da unser Zug zurück nach Cerbere gefahren ist und dort abgestellt war. Wir hatten aber noch in Portbou "geschäftliche" Dinge zu regeln!

Soweit wollten wir aber nicht laufen, da unser Zug zurück nach Cerbere gefahren ist und dort abgestellt war.

Der Walter-Benjamin-Weg zieht sich [mit großem Rucksack] in der Tat etwas. Ich bin mit dem französischen Nachtzug nach Banyuls gefahren und mußte abends nur noch per Regionalzug nach Llançà.

Aber nein, Deutschland ist auf dieser einen Relation nicht im Spiel.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Kleine Denkaufgabe, was würde Scotty wohl für Wien - Breclav vorschlagen?

Bayerisch Eisenstein/Železná Ruda-Alžbětín?

Nicht in diesem Fall.

Oder kennt Scotty Wanderwege?

Scotty kann Fußwege in der Verbindungsauskunft ausweisen - auch grenzüberschreitend.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Das hat sich nach meinem Wissenstand noch nicht geändert. Als Einheimischer kennst Du div Wege und wann da jemand sein könnte. Also: Krieger zu Fuß nach CZ. Von Schöna aus kein Problem. Dauert bei mir aber ne Weile. Ist lange her, das ich Grenzgänger war...

Kleine Denkaufgabe, was würde Scotty wohl für Wien - Breclav vorschlagen?

Bayerisch Eisenstein/Železná Ruda-Alžbětín?

Nicht in diesem Fall.

Oder kennt Scotty Wanderwege?

Scotty kann Fußwege in der Verbindungsauskunft ausweisen - auch grenzüberschreitend.

Hm, dazu kenne ich mich in der Grenzgegend AT-CZ zu wenig aus.

Da CZ-SK ja auch kein Zugvekehr ist, ist Komárom-Komárno auch gerade kein Kandidat fuer mich -- es sei denn da gibt es auch irgend welche "vergessenen" Zuege. Oder Doppel-Fusswege.

DB Hafas kannte doch auch mal Bergwanderwege -- aber derzeit finde ich da keine Verbindung. Betraf AT-DE. Vllt. weil die zugehoerigen Busse nur im Sommer fahren?

Kleine Denkaufgabe, was würde Scotty wohl für Wien - Breclav vorschlagen?

Bayerisch Eisenstein/Železná Ruda-Alžbětín?

Nicht in diesem Fall.

Oder kennt Scotty Wanderwege?

Scotty kann Fußwege in der Verbindungsauskunft ausweisen - auch grenzüberschreitend.

Hm, dazu kenne ich mich in der Grenzgegend AT-CZ zu wenig aus.

Naja, kann ja sein, dass diese "Fußwege" am Ende auf der Straße enden. In meinem Fall sind Busverbindungen auch ein Teil des Weges.

Da CZ-SK ja auch kein Zugvekehr ist, ist Komárom-Komárno auch gerade kein Kandidat fuer mich -- es sei denn da gibt es auch irgend welche "vergessenen" Zuege. Oder Doppel-Fusswege.

Ungarn und Slowakei braucht man hierfür nicht.

DB Hafas kannte doch auch mal Bergwanderwege -- aber derzeit finde ich da keine Verbindung. Betraf AT-DE. Vllt. weil die zugehoerigen Busse nur im Sommer fahren?

Who knows? Aber zwischen Deutschland und Österreich fahren doch weiterhin Züge.

Scotty hat mir jedenfalls eine Verbindung von Wien nach Breclav ausgegeben.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Also über Fratres ... Muss gestehen, auf die Idee wär ich nicht gekommen. Ich hätt eher noch an Gmünd gedacht ...

Nur letztlich nützts ja eh nix, wenn der Grenzer "Wir brauchen da keine Wiener!" sagt ...

Habt ihr am Weekend was vor? Könnten zu dritt nach Fratres fahren und den von Scotty vorgeschlagenen Grenzübertritt testen. Wenn wir es schaffen, spendier ich im Keller eine Flasche Wein (geht nur privat, Lokale sind ja geschlossen).

Also das Angebot klingt ja verlockend. Aber wenn ich danach 2 Wochen in Quarantäne muss (und das nicht im Weinkeller) ... :-(

Manchmal findet Hafas Wege auch erst, wenn man entsprechende Unterwegshalte eingibt. So erscheint z. B. die ultimative Lösung für München - Cesky Krumlov erst, wenn man Nove Udoli als Zwischenhalt hinzufügt.

Mit der ÖPNV-Karte --> http://öpnvkarte.de/ kann man herausfinden, wo die kürzesten Wege zwischen der einen Seite der Grenze und der anderen sind.

Also über Fratres ...

Wobei mir das Public Transport-Rendering von OSM gerade bei Fratres keinen ÖPNV auf österreichischer Seite in Grenznähe anzeigt.

Die nächstgelegenen Buslinien sind in Waidhofen an der Thaya hinterlegt.

Auf tschechischer Seite i st der Zug auch nicht als Linie hinterlegt, aber immerhin die Eisenbahnstrecke als solche, und der Halt selber auch (gut, die Bushaltestelle "Fratres Ort" ist auch drin, aber erst bei sehr weitem Reinzoomen angezeigt -- also zum absuchen nicht geeignet).

Mit der ÖPNV-Karte --> http://öpnvkarte.de/ kann man herausfinden, wo die kürzesten Wege zwischen der einen Seite der Grenze und der anderen sind.

Also über Fratres ...

Wobei mir das Public Transport-Rendering von OSM gerade bei Fratres keinen ÖPNV auf österreichischer Seite in Grenznähe anzeigt.

Deswegen hab ich das herauseditiert, weil's mir selbst im Nachhinein auffiel. ÖPNV-Karte ist sonst recht akkurat.

Die nächstgelegenen Buslinien sind in Waidhofen an der Thaya hinterlegt.

Auf tschechischer Seite i st der Zug auch nicht als Linie hinterlegt, aber immerhin die Eisenbahnstrecke als solche, und der Halt selber auch (gut, die Bushaltestelle "Fratres Ort" ist auch drin, aber erst bei sehr weitem Reinzoomen angezeigt -- also zum absuchen nicht geeignet).

Fair enough, ohne Scotty hätte man die Verbindung wohl niemals erraten, schätz ich mal.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

bei drei und vier gibt es doch bestimmt Trampelpfade. Ich bin auch schon von Port Bou nach Cerbere über den Berg gelaufen.

Mit "grüner Grenze" ist vieles möglich. War ja nicht Teil der Fragestellung, wenn die "grüne Grenze" nicht Teil der Auskunft ist.

1. Dresden -> Děčín, oder wahlweise Schöna -> Dolní Žleb. Nun, vertrauend auf Auskunft, wie käme man da hin?

Die Auskunft sagt über Liberec wäre möglich

Ähm, die Auskunft zu bemühen macht dieses Rätsel witzlos. Drum hatte ich es ja auch reingeschrieben, diese nicht zu bemühen.

Aber ja, das ist korrekt.

Allerdings mit einer Feinheit.

Welcher?

2. Von Bierstadt zu Bierstadt: München -> Praha?

Vermutlich [...] über Bayerisch Eisenstein

Ja, über Bayerisch Eisenstein/Železná Ruda-Alžbětín. Und ist auch tatsächlich so fahrbar, Grenzregelungen außen vor gelassen.

3. San Candido/Innichen -> Lienz in Osttirol. Welche Möglichkeiten werden dort dargeboten?

Dürfte Zu Fuss am schnellsten gehen :)

Jo, aber was sagt die Auskunft? So war das Rätsel ja formuliert.

4. Nicht ganz so aufregend: Innsbruck -> Bolzano/Bozen. Welcher entspannter Weg wird einem da empfohlen?

Bin mir nicht sicher ob die Regionalzüge wirklich fahren.

Dürfte ein Fehler sein.

Aber die PostAutos via Schweiz?

5. Und etwas ferner: München -> Verona. Wie geht es da, und geht das auch wirklich?

Ja, mit einigen Umstiegen - wobei es an der Verbindung über die Österreich/Italienische Grenze scheitern könnte.

Meinst Du unter Benutzung von 4.?

Gibt aber noch andere Varianten, von denen eine auch tatsächlich funktioniert.

Welche?

6. Dresden -> Bratislava. Auf welche Wege wird man geschickt?

Wenn du vorhast über Österreich und Ungarn zu fahren dann bitte :)

Bitte präzisiere, was Du meinst, denn ich vermute, das was Du meinst ist nicht die Lösung.

X. Berlin -> Brest Central (BY)?

[Kommentar nicht zur Frage passend]

Eine Idee?

Gruß!

mit dem Bus/Taxi nach Silian und dann weiter mit dem Linienbus.

Eine praktische Idee, aber keine Lösung im Sinne des Rätsels.

Manchmal findet Hafas Wege auch erst, wenn man entsprechende Unterwegshalte eingibt. So erscheint z. B. die ultimative Lösung für München - Cesky Krumlov erst, wenn man Nove Udoli als Zwischenhalt hinzufügt.

Wow :=), danke!

Hm, bisher wurde hier nicht wirklich viel am Thema geraten/ gelöst, daher hier eine Zusammenfassung des bisherigen Standes und ein paar Teaser:

1. Dresden -> Děčín

wurde hier, leider unter Bemühung der Auskunft, im wesentlichen gelöst:

Via Liberec.

Nun gibt es aber bei den 2 täglichen Verbindungen einen interessanten Unterschied, welchen?

(Nachschauen könnt Ihr nicht mehr, die Verbindung ist weg! (Dafür wird man jetzt wahlweise mit IC-Bus Leipzig-Praha geschickt oder mit einem RE Marktredwitz-Cheb.))

2. München -> Praha

Wurde gelöst: hier.

Über Bayerisch Eisenstein/Železná Ruda-Alžbětín. Ist tatsächlich auch fahrbar, Grenzregelungen außer acht gelassen.

Lösung:

3. San Candido/Innichen -> Lienz in Osttirol

Bisher keine Lösung.

Teaser:

4. Innsbruck -> Bolzano/Bozen

Ich denke, hier ist die Lösung gefunden worden: Die SAD-ÖBB-Regionalzüge sind tlw. noch fehlerhaft in der Auskunft drin.

Lösung:

5. München -> Verona

hier wurde zwar was gefunden, das ist aber nicht die primäre Lösung.

Teaser:

, -

6. Dresden -> Bratislava

Noch keine Lösung.

Teaser:

Produkte (nach Hafas): ICE, RJX, IC, EC, D, R, OS.

X. Berlin -> Brest Central (BY)

Hier wurde zwar was darunter geschrieben, aber ich kann den Zusammenhang zu der Frage nicht erkennen.

Von daher: Bisher nicht gelöst.

Teaser:

Und ich stelle fest: Beim DSO-Auslandsforum wird sich redlicher um Lösungen am Thema bemüht, im ICE-treff wird mehr abgedriftet bzw. geschrieben, was ein "eben mal nachgeschaut bei HAFAS" zeigt. (Habe das Rätsel in beide Foren eingestellt.)

Was heißt "redlicher"? Rätselraten ist halt nicht jedermanns Sache. Für mich als oft auf verschlungenen Wegen Reisenden ist es z. B. interessanter, daß Sie hiermit darauf aufmerksam gemacht haben, daß Fahrplanausdünnungen zur Ausgabe sonst nicht möglicher Routen führen können, als das nun alles zu erraten...

Aber Innichen-Lienz ist mir am vertrautesten, von daher:
- 19:50 ab Innichen ist ja auf jeden Fall ein Zug nach Franzensfeste, vielleicht weiter nach Bozen oder Meran. Die erste Lösung kann also eigentlich nur darin bestehen, nach Franzensfeste, dann weiter nach Innsbruck und dann mit dem "Ötztaler" Bus dieselbe Strecke zurück (allerdings ohne Halt in Innichen) nach Lienz zu fahren.
- 8:37 an Lienz ist eine S-Bahn, die aus Spittal kommt (vielleicht auch noch weiter aus Villach oder Friesach oder so). Da muß also der erste Umstieg in Franzensfeste (oder evtl. Brixen oder Bozen) sein und der dritte in Spittal (oder evtl. Villach). Dazwischen ist nur ein weiterer Umstieg am Ort X und der EN muß wohl der Zug von X nach Spittal oder Villach sein, weil es auf der Tauernbahn keinen durchgehenden Nahverkehr gibt. Also wie in der ersten Lösung nach Innsbruck und von dort mit einem EN nach Spittal? Aber ich weiß nicht, ohne nachzuschauen, ob ein solcher EN existiert...

- 19:50 ab Innichen ist ja auf jeden Fall ein Zug nach Franzensfeste, vielleicht weiter nach Bozen oder Meran. Die erste Lösung kann also eigentlich nur darin bestehen, nach Franzensfeste, dann weiter nach Innsbruck ...

Ihr geht hier alle davon aus, dass man über den Brenner fahren kann. Ist das denn möglich? Wäre mir neu ...

aber wir sollten ja kreativ ohne die Auskunft zu befragen sein.

Da werden einige REX als Busse geführt. Ob das so stimmt, ohne Gewähr.

Weil du Verbindungen aus der Auskunft wissen willst, die zwar angezeigt aber auf Grund von Beschränkungen real gar nicht realisierbar sind.

Andererseits willst du Kreativität ohne die Auskunft zu befragen "Vielleicht habt Ihr ja kreative Ideen, ohne die Auskunft zu fragen (das wäre trivial).".

Die Beiteligung bei DSO mit 21 Beiträgen auch nur ein mäßige Beiteligung...

Vielleicht erhofft sich jemand Insider Tipps? Wäre für so was dankbar, ich muss jetzt alle zwei Wochen zum Test (obwohl ich Antikörper habe, aber dieser Test wird nicht akzeptiert). Also wenn jemand mit einen Schleichweg empfiehlt, wäre das schon was.

hast du dir mal angeschaut, was bei der "Rundreise" München Verona rausgekommen ist oder das Osttirol Beispiel? Das sind kaum Insider Tipps.

Das sind fast Interrail Touren und kaum mögliche "Alternativen".

Und es wird ja auch geschrieben (Grenzregelung außer Acht gelassen).

Die Variante Bus/Taxi bis Silian und dann mit dem Linienbus weiter nach Lienz, reicht da (warum auch immer) nicht aus...

Ach, das war eine nicht ganz ernst gemeinte Unterstellung... Nein, spannend ist ja, dass es dynamisch ist, täglich ändern sich Vorschläge. Fällt einfach in die Kategorie Zeitvertreib in Zeiten, wo es vielen an Ablenkung mangelt.

Die Variante Bus/Taxi bis Silian und dann mit dem Linienbus weiter nach Lienz, reicht da (warum auch immer) nicht aus...

Stellt sich auch die Frage, ob man einen Taxifahrer findet, der einen über die Grenze schleust ... Da müsste man wohl auf Wanderschaft gehen ...

Und wohin solls gehen? In meinem Erfahrungsbereich ist es bislang so, daß es fast überhaupt keine Schwierigkeiten mit irgendetwas gibt, solange ich mich von den größten Brennpunkten fernhalte.

Meine Erfahrung ist, dass es überall Schwierigkeiten gibt. Tschechien: kein Zug, kein Bus, kein Flug, nur mit Auto. Bei Rückkehr lange Wartezeiten an der Grenze. Danach zwei Wochen Quarantäne (neu vor Einreise sich jedes Mal für 200 Euro einen negativen Test besorgen).
Polen: komme da jetzt überhaupt nicht rein.
Schweiz: aus/nach Deutschland kompliziert. Kaum Bahnverkehr, lange Erklärungen in Basel, extremer Stress.

Daher: man könnte leicht in Versuchung geraten, alternative Grenzübertritte in Erwägung zu ziehen.

Ich hab' nicht vor Tschechien oder sonstwo hin zu reisen, bevor sich das alles reguliert hat.

Als Touri - Gast, der häufiger in Bay. Eisenstein war, würde es mich interessieren, wie es dort abläuft. Als 'Grenze' kann man das Ganze normalerweise da ja nicht bezeichnen. Kommt man da jetzt gar nicht rüber und wenn nein, wie haben die das abgesperrt, z.B. auf dem Bahnsteig ? Oder kommt man halt nur nicht in den Zug in R - Tschechien ? Kann man nachwievor zu Fuß (soweit ist das ja nicht) nach Železná Ruda gehen?

Wie gesagt, reine Neugier. Wäre toll, wenn mich ein 'Wissender' da mal kurz aufklärt - DANKE !

Vor einigen Wochen war es erst provisorisch abgeriegelt. Mit Gittern, durch deren Lücken man sich hätte durchquetschen können. Der Versuch dazu wurde dann leider durch ein ziemlich aggressives auftreten eines deutschen Polizisten verhindert (obwohl ich raus aus Deutschland wollte). Berichte nächste Woche gerne, ob inzwischen definitiver Mauern gezogen worden sind.

Ich kenne zwar die Situation in Bayrisch Eisenstein nicht, aber in Passau sieht es z.B. so aus:
https://twitter.com/mediendenk/status/1253643118009823237/photo/1 (das ist einer der kleineren Grenzübergänge dort)

Vor einigen Wochen war es erst provisorisch abgeriegelt. Mit Gittern, durch deren Lücken man sich hätte durchquetschen können. Der Versuch dazu wurde dann leider durch ein ziemlich aggressives auftreten eines deutschen Polizisten verhindert (obwohl ich raus aus Deutschland wollte). Berichte nächste Woche gerne, ob inzwischen definitiver Mauern gezogen worden sind.

Theoretisch wäre es aber doch möglich dort aus der Waldbahn auszusteigen, zu Fuß zur Straße zu gehen, dort offiziell die Grenze zu passieren (mit bekannten Konsequenzen) und drüben wieder in den Zug zu steigen. Somit stimmt ja deine Aussage "nicht per Bahn möglich" nicht ganz, oder übersehe ich etwas?

Was heißt "redlicher"? Rätselraten ist halt nicht jedermanns Sache.

Muss auch nicht!

Und es war eine reine Beobachtung, keine Wertung. Ich schweife ja auch gerne mal ab.

Für mich als oft auf verschlungenen Wegen Reisenden ist es z. B. interessanter, daß Sie hiermit darauf aufmerksam gemacht haben, daß Fahrplanausdünnungen zur Ausgabe sonst nicht möglicher Routen führen können, als das nun alles zu erraten...

:-).

Dann dürfte wie man laut Auskunft in die Slovakei kommt besonders interessant sein.

Aber Innichen-Lienz ist mir am vertrautesten, von daher:
- 19:50 ab Innichen ist ja auf jeden Fall ein Zug nach Franzensfeste, vielleicht weiter nach Bozen oder Meran. Die erste Lösung kann also eigentlich nur darin bestehen, nach Franzensfeste, dann weiter nach Innsbruck und dann mit dem "Ötztaler" Bus dieselbe Strecke zurück (allerdings ohne Halt in Innichen) nach Lienz zu fahren.
- 8:37 an Lienz ist eine S-Bahn, die aus Spittal kommt (vielleicht auch noch weiter aus Villach oder Friesach oder so). Da muß also der erste Umstieg in Franzensfeste (oder evtl. Brixen oder Bozen) sein und der dritte in Spittal (oder evtl. Villach). Dazwischen ist nur ein weiterer Umstieg am Ort X und der EN muß wohl der Zug von X nach Spittal oder Villach sein, weil es auf der Tauernbahn keinen durchgehenden Nahverkehr gibt. Also wie in der ersten Lösung nach Innsbruck und von dort mit einem EN nach Spittal? Aber ich weiß nicht, ohne nachzuschauen, ob ein solcher EN existiert...

Richtig!

Die SAD-ÖBB-Züge sind wohl aber nur "vergessen", auf Ausfall gesetzt zu werden.

Der Bus Innsbruck -> Lienz mit Transit durch Italien, fährt der wirklich? Könnte sein, da er ja nicht in Italien Verlehrshalt hat.

Lösung:

- 19:50 ab Innichen ist ja auf jeden Fall ein Zug nach Franzensfeste, vielleicht weiter nach Bozen oder Meran. Die erste Lösung kann also eigentlich nur darin bestehen, nach Franzensfeste, dann weiter nach Innsbruck ...

Ihr geht hier alle davon aus, dass man über den Brenner fahren kann. Ist das denn möglich? Wäre mir neu ...

Ging ja explizit darum, was einem die Auskunft/ DB-Hafas vorschlägt.

Das Rätsel war auch gedacht für Freunde der Systemfehler.

Weil du Verbindungen aus der Auskunft wissen willst, die zwar angezeigt aber auf Grund von Beschränkungen real gar nicht realisierbar sind.

War auch für Freunde der Systemfehler.

Die Beiteligung bei DSO mit 21 Beiträgen auch nur ein mäßige Beiteligung...

Jo und? Um die Absolutzahl geht es ja nicht so sehr.

Sowas spricht vielleicht auch nicht viele an. War auch nicht das Anliegen.

Gruß!

Der Bus Innsbruck -> Lienz mit Transit durch Italien, fährt der wirklich? Könnte sein, da er ja nicht in Italien Verlehrshalt hat.

Bei DSO oder hier war von einer innerösterreichischen (schwieriges Wort) Umleitung zu lesen.

Der Bus Innsbruck -> Lienz mit Transit durch Italien, fährt der wirklich? Könnte sein, da er ja nicht in Italien Verlehrshalt hat.

Er fährt, aber nicht über Italien, sondern über den Felbertauern. Deswegen fährt er auch nicht von Lienz über Sillian nach Innsbruck, sondern von Sillian über Lienz nach Innsbruck mit den Zwischenhalten in umgekehrter Reihenfolge. Arnbach wird nicht mehr bedient und in Tassenbach hält er woanders.

Der Grenzübertritt erfolgt nicht per Bahn, sondern zu Fuß. Dass der Fußweg zwischen Eisenstein und Železná Ruda relativ kurz ist und die DB durchgehende Tickets verkauft, ändert daran nichts. Man ist Fussgänger am Strassenzoll. Und der Witz: laut Regelung seit dem 14. April bedeutet für Quarantäne, dass man keine öffentlichen Verkehrsmittel benutzen darf, im Prinzip es nicht erlaubt ist mit dem Zug weiter nach Pilsen oder Prag zu fahren. Ausnehmen gelten nur für einen sehr eng definierten Kreis.

Ab Montag geht es mit einem Test in der Hand wieder....

Und ich stelle fest: Beim DSO-Auslandsforum wird sich redlicher um Lösungen am Thema bemüht, im ICE-treff wird mehr abgedriftet bzw. geschrieben, was ein "eben mal nachgeschaut bei HAFAS" zeigt.

Was heißt "redlicher"? Rätselraten ist halt nicht jedermanns Sache.

[...] Es war eine reine Beobachtung, keine Wertung. Ich schweife ja auch gerne mal ab.

Wenn etwas als "redlich" bezeichnet wird, liegt selbstverständlich eine Wertung vor. Zu sagen, dass es woanders redlicher zugeht als hier, ist zudem abwertend und dementsprechend unhöflich (<- meine Wertung).

Die Frage wäre also am ehesten, was Du Dir als Reaktion auf Dein Rätsel erhofft hast, wenn Dir die vorliegende Reaktion nicht zu passen scheint. Musst Du nicht beantworten, aber unbegründeten Unmut äußern ist einfach.

Nur soviel von mir zu der Sache.

Und ich stelle fest: Beim DSO-Auslandsforum wird sich redlicher um Lösungen am Thema bemüht, im ICE-treff wird mehr abgedriftet bzw. geschrieben, was ein "eben mal nachgeschaut bei HAFAS" zeigt.

Was heißt "redlicher"? Rätselraten ist halt nicht jedermanns Sache.

[...] Es war eine reine Beobachtung, keine Wertung. Ich schweife ja auch gerne mal ab.

Wenn etwas als "redlich" bezeichnet wird, liegt selbstverständlich eine Wertung vor. Zu sagen, dass es woanders redlicher zugeht als hier, ist zudem abwertend und dementsprechend unhöflich (<- meine Wertung).

Danke.

Mit "redlich" meinte ich in Bezug auf die Sache "Lösungen für das Rätsel suchen", und in diesem technischen sinne durchaus eine Wertung. Aber nicht im pauschalen Sinne "dort ist es besser"/ "hier ist es schlechter", sondern im rein Technischen in Bezug auf die Aufgabe und deren Lösungen.

Die Frage wäre also am ehesten, was Du Dir als Reaktion auf Dein Rätsel erhofft hast, wenn Dir die vorliegende Reaktion nicht zu passen scheint. Musst Du nicht beantworten, aber unbegründeten Unmut äußern ist einfach.

"Erhofft" trifft es nicht.

Ich wollte meinen Spaß haben damit, Fehler in den Auskunftssystemen auf diese Art "unter die Leute" zu bringen.

Erhoffen sich andere etwas an Rätseln?

Gruß!

Ab Montag geht es mit einem Test in der Hand wieder....

... ich bin wirklich schon gespannt auf Deinen Bericht.

Werter Herr Zucker!

Wenn ich einen "berechtigten" Grund hätte, z. B. nach Tschechien zu wollen, unbehelligt rübermöchte und mir dies einen gewissen Zeitaufwand wert wäre, dann würde ich mit Hilfe einer Karte und der Bus- und Bahnauskunft idos.cz eine Möglichkeit suchen, auf Schleichwegen abseits von Hauptverkehrsstraßen zu Fuß, mit dem Fahrrad o. ä. zu einer nicht allzu weit entfernten, aber auch nicht gerade für so etwas prädestinierten Haltestelle zu gelangen und auf Unauffälligkeit von Kleidung und Gepäck achten. Alles kann unmöglich kontrolliert werden!

Achtung: Über die Legalität dieser Idee bin ich nicht im Bilde, sie wäre von einem Umsetzungswilligen zuvor eigenverantwortlich zu prüfen!

A propos SAD: Der hier genannte Zug ist so einer, aber das ebenfalls nicht rausgenommene Zugpaar, das abends von Innsbruck nach Trient und morgens zurückfährt, ist, soviel ich weiß, eine ÖBB-Garnitur aus Taurus und drei Abteilwagen. Schade, daß man ihm nicht Lienz statt Trient als Ziel gegeben hat...

Werter Herr Zucker!

Wenn ich einen "berechtigten" Grund hätte, z. B. nach Tschechien zu wollen, unbehelligt rübermöchte und mir dies einen gewissen Zeitaufwand wert wäre, dann würde ich mit Hilfe einer Karte und der Bus- und Bahnauskunft idos.cz eine Möglichkeit suchen, auf Schleichwegen abseits von Hauptverkehrsstraßen zu Fuß, mit dem Fahrrad o. ä. zu einer nicht allzu weit entfernten, aber auch nicht gerade für so etwas prädestinierten Haltestelle zu gelangen und auf Unauffälligkeit von Kleidung und Gepäck achten. Alles kann unmöglich kontrolliert werden!

Achtung: Über die Legalität dieser Idee bin ich nicht im Bilde, sie wäre von einem Umsetzungswilligen zuvor eigenverantwortlich zu prüfen!

Die Frage welche sich mir hierbei stellt ist was passiert wenn abseits der Grenze eine Kontrolle stattfindet - weglaufen wäre ja in einem solchen Fall denkbar ungünstig...

Das ist ja das gängige Problem... teuerer wird es, wenn man die Quarantäne Regeln verletzt - die beinhalten ja eben auch nur einen vorangemeldeten
Übertritt über bestimmte Grenzen...

Denken Sie sich halt etwas aus. Führen Sie Dinge mit sich, die bei einer etwaigen Durchsuchung den Anschein erwecken, daß Sie in mysteriösen, aber ganz und gar redlichen Absichten unterwegs sind, beispielsweise nichts als Maskenbastelmaterial oder einen Riesenstapel kopierter illustrierter EU-Händewaschanleitungen.

Erfolgsträchtiger als sich über Restrisiken den Kopf zu zerbrechen und den allgemeinen Vorgaben angemessener ist es sowieso, sich darauf zu konzentrieren, den Kontakt zu Aufsehern aller Art zu minimieren.

Denken Sie sich halt etwas aus. Führen Sie Dinge mit sich, die bei einer etwaigen Durchsuchung den Anschein erwecken, daß Sie in mysteriösen, aber ganz und gar redlichen Absichten unterwegs sind, beispielsweise nichts als Maskenbastelmaterial oder einen Riesenstapel kopierter illustrierter EU-Händewaschanleitungen.

Erfolgsträchtiger als sich über Restrisiken den Kopf zu zerbrechen und den allgemeinen Vorgaben angemessener ist es sowieso, sich darauf zu konzentrieren, den Kontakt zu Aufsehern aller Art zu minimieren.

Bringt nur nichts wenn man denen nicht aus dem Weg gehen kann und sie gerade dich ansprechen - gut bei mir hatten sie nichts zu beanstanden, aber ich vermute im Ausland gibts da schon Nachfragen.

Die Ausgangsfrage ist schon sehr mehrdeutig gestellt. Du fragst nach kreativen Alternativen für deine Strecken. Möchtest aber nicht, dass man dafür die Auskunft dazu benutzt , sondern andere Lösungen hat.
Und was sehen wir dann? Auszüge aus dem RIS mit (Verlaub) aberwitzigen Touren. Nur weil das technisch möglich wäre, könnte man so kaum ein (durchgängiges) Ticket bekommen.

Das es dir um Systemfehler geht, schreibst du nicht, also bleibt bis dahin der Widerspruch in sich. Soll die Hilfe vom HAFAS genutzt werden oder nicht. Du beschwerst dich ja selber darüber...

Und das man sich über einige Thesen unterhält ist reine Dynamik, die dazu gehört.

Ein Rätsel auch knifflig ist immer gut - nur hier fehlt mir der nach deinen Lösungsideen der Ansatz für einen Beginn...

Schönen Sonntag
Robert

Ihre Denkweise scheint sehr den Gegebenheiten in einem Rechtsstaat verhaftet zu sein. Sollte es sich als nötig erweisen, sich auf andere Umstände einzustellen, wollen wir Ihnen wünschen, daß Sie die Kurve kriegen werden.

Ihre Denkweise scheint sehr den Gegebenheiten in einem Rechtsstaat verhaftet zu sein. Sollte es sich als nötig erweisen, sich auf andere Umstände einzustellen, wollen wir Ihnen wünschen, daß Sie die Kurve kriegen werden.

Na dann wünsche ich viel Spass beim vor der Polizei weglaufen - dann werden die nämlich richtig aufmerksam auf dich :)

"Kurve kriegen" war übertragen gemeint (die Kurve zum Leben in einem andersartigen Regime, falls das so kommen sollte), und nicht, daß Sie weglaufen sollen.

"Kurve kriegen" war übertragen gemeint (die Kurve zum Leben in einem andersartigen Regime, falls das so kommen sollte), und nicht, daß Sie weglaufen sollen.

Also ich verstehe immer noch nicht was du mir mitteilen möchtest.

Nur soviel ich habe die Kurve gekriegt und die Polizei kann mich so oft sie will kontrollieren, da brauche ich auch keine Sachen für in der Tasche.

An die festgelegten verbindlichen Regeln halte ich mich, von daher wird es meinerseits keine Probleme geben.

Ich trainiere schon... Wollte mir zuerst Joggingschuhe kaufen, bin aber zu unsportlich. Habe mir jetzt ein Wildschwein Kostüm bestellt. Trainiere noch die Grunzlaute und schleiche mich dann über die Grenze durch den Wald. Der Rechtsstaat kann mich Mal....

Ich trainiere schon... Wollte mir zuerst Joggingschuhe kaufen, bin aber zu unsportlich. Habe mir jetzt ein Wildschwein Kostüm bestellt. Trainiere noch die Grunzlaute und schleiche mich dann über die Grenze durch den Wald. Der Rechtsstaat kann mich Mal....

Dann paß aber auf, daß Du im wahrsten Sinne des Wortes nicht jemanden vor die Flinte läufst.

Schrot eitert nämlich ganz schlecht raus, mußt Du wissen....

Verzeihung, dann habe ich Ihren Diskussionseintritt falsch interpretiert und über Probleme geredet, die Sie gar nicht haben.
Das spart Zeit, die ich z. B. für eine Memoryspiel mit meinen "geklauten" Reservierungszetteln nutzen könnte.

Ich trainiere schon... Wollte mir zuerst Joggingschuhe kaufen, bin aber zu unsportlich. Habe mir jetzt ein Wildschwein Kostüm bestellt. Trainiere noch die Grunzlaute und schleiche mich dann über die Grenze durch den Wald. Der Rechtsstaat kann mich Mal....

Da wollen sie doch zu Polen hin Wildschweinsperren aufbauen, wegen so einer Wildschweinkrankheit.

Dann war die Idee doch nicht genial...

Übrigens wird es gefühlt noch schlimmer mit dem Grenzübertritt... Habe mich jetzt letzte Woche doch von München nach Prag mit dem Auto fahren lassen. Zuerst vor Rosshaupt zwei Stunden gewartet. Dann hat dem Grenzfuzzy mein Negativtest nicht gefallen. Nach halber Stunde Diskussion mit seinem Chef, würde er akzeptiert. Aber bei meinem Fahrer hatten die auszusetzen, dass er angeblich mehr als 24 Stunden im Ausland war. Ach ja, ob ich mit meinem Fahrer in einer Lebensgemeinschaft lebe wollten die auch wissen. Und dann verstanden die meinen Arbeitsvertrag nicht... Mittags in München losgefahren, nachts in Prag angekommen, so dass der letzte Zug zur Weiterfahrt schon weg war. Zum Glück nahm der Fahrer 270 weitere Kilometer auf sich, sonst hätte ich im Sherwood übernachten müssen.

Studenten, die an einer österreichischen Uni studieren, dürfen zu Lehrveranstaltungen am Landweg nach Österreich einreisen, ohne Quarantäne oder Covid-19-Zeugnis ...

Zeitungsmeldung

Außerdem wurde bekannt, dass der (kurze) Besuch bei nahen Verwandten an der deutsch/österreichischen Grenze als "triftiger Grund" anerkannt wird.