Eröffnungsfahrten KISS-Züge am 07.03.

Taufe in Rostock Tz 4117 „Mecklenburgische Ostseeküste“ 09:45-10:30
Taufe in Dresden Tz 4114 „Dresden Elbland“ 09:30-10:20

Anschließend Fahrt nach Berlin Hbf, dort gemeinsamer Treff 12:55-14:00

Danach Rückfahrt und Einscheren in den Regelbetrieb

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Hey.

Taufe in Rostock Tz 4117 „Mecklenburgische Ostseeküste“ 09:45-10:30
Taufe in Dresden Tz 4114 „Dresden Elbland“ 09:30-10:20

Anschließend Fahrt nach Berlin Hbf, dort gemeinsamer Treff 12:55-14:00

Möge es beim Knutschen keine Flecken geben ... ;-)

Da hätte sich auch angesichts des Zugnamens eine Marketingaktion angeboten. Wer da heiratet und die Hochzeitsreise im KISS antritt/absolviert, darf gratis mit. In der 1. Und in alle superhyperpremiumLounges darf das Pärchen auch rein.

Schöne Grüße von jörg

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Werden auf einen Schlag sämtliche KISS in Betrieb gehen - auch wegen der Umläufe - oder werden die Tz erst nach und nach in den nächsten Wochen eingeschert?

Danke

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Hallo,

gibt es eigentlich schon irgendwo einen Sitzplan vom DB Fv-KISS? Im Fahrzeuglexikon Fernverkehr habe ich nichts gefunden.

Danke und viele Grüße
EC 178

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Die grafische Sitzplatzreservierung ist bereits möglich, wenn das hilft.

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Das ist schon mal ganz gut. Danke für den Hinweis.

EC 178

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würde gerne diesen Thread noch einmal neu beleben. Leider gibt es auch bei Grahnert wohl noch keine Wagenskizzen....

Ist es wirklich so, dass der Ruhebereich in der 2.Klasse nur an 4-er Gruppen mit Tisch eingerichtet wurde ??

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Ich habe jetzt auch Monate nach Wagenskizzen gesucht und bin endlich fündig geworden:

hier

Einfach unter dem gewünschten Wagen auf "Wagenskizze" klicken.

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Kann der Zug im neuen Einsatzgebiet seine 200 km/h ausfahren?

Was wurde mit den Bistro-Zonen über den Drehgestellen gemacht?

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Kann der Zug im neuen Einsatzgebiet seine 200 km/h ausfahren?

Der offizielle Plan ist die Strecke zwischen Berlin und Dresden ab diesem Dezember für 200 km/h zuzulassen.

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Kann der Zug im neuen Einsatzgebiet seine 200 km/h ausfahren?

Ja, zwischen Wels und Wien sind teilweise 200 möglich. In Deutschland dürfen die Fahrzeuge ohnehin nur 160 km/h fahren.

--
Weg mit dem 4744!

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Kann der Zug im neuen Einsatzgebiet seine 200 km/h ausfahren?

Was wurde mit den Bistro-Zonen über den Drehgestellen gemacht?

Zwischen Berlin und Dresden soll ETCS m.W. erst Ende des Jahres in Betrieb gehen. Das ETCS der KISS passt wohl auch nicht dazu, soweit ich weiß sollen die KISS bis Ende 2021 auf den neuesten Stand gebracht werden was ETCS betrifft, erst dann werden die 200 km/h dort möglich sein.

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Kann der Zug im neuen Einsatzgebiet seine 200 km/h ausfahren?

Was wurde mit den Bistro-Zonen über den Drehgestellen gemacht?

Zwischen Berlin und Dresden soll ETCS m.W. erst Ende des Jahres in Betrieb gehen. Das ETCS der KISS passt wohl auch nicht dazu, soweit ich weiß sollen die KISS bis Ende 2021 auf den neuesten Stand gebracht werden was ETCS betrifft, erst dann werden die 200 km/h dort möglich sein.

Und klappt es danach dann auch noch in .at mit den 200?

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

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Wieso nicht? Zwischen Wien und St. Pölten ist ETCS im Einsatz und ich denke nicht, dass die LZB-Ausrüstung für St. Pölten - Linz entfernt wird...

Der Fahrplan würde auch kaum was anderes erlauben.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

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Hoi,

Wieso nicht? Zwischen Wien und St. Pölten ist ETCS im Einsatz und ich denke nicht, dass die LZB-Ausrüstung für St. Pölten - Linz entfernt wird...

Also gemäss TSI müsste sie entfernt werden. Es kommt ein ETCS Baseline 3 zum Einsatz, SRS 3.4.0. Das heisst, Altsysteme wie die LZB dürfen nicht eigenständig laufen, sondern nur als STM innerhalb der ETCS-On-Bord-Unit. Das Fahrzeug muss durchgehend über ETCS gesichert werden, auch wenn die Strecke kein ETCS hat.

Zur Zulassung für Vmax 200 km/h in Deutschland sind neben der Zugsicherung auch konstruktive Anpassungen am Fahrzeug erforderlich. Diese Anpassung ist aber im Auftrag enthalten, den Stadler Rheintal von der DB Fernverkehr erhalten hat und der neben dem ETCS und der Anpassung auf Vmax 200 km/h auch die Verlängerung aller Züge auf sechs Wagen umfasst.

Grüsse aus dem IR 13.

--

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

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Leider muss ich wieder feststellen, dass es die DB auch bei neuen Produkten nicht schafft, durchgehend kundenorientiert zu arbeiten, sonst müsste ich mir folgende Frage nicht stellen:
Warum ist es beim "neuen" IC auf der Linie Dresden-Rostock in der 1. Klasse nur möglich, Sitzplätze mit Tisch zu reservieren und keine in Reihe? Sämtliche online reservierbare Plätze befinden sich am Tisch (Plätze 111-136) und alle nichtreservierbaren Plätze befinden sich in Reihe (Plätze 101-105 und 141-152). Warum war es nicht möglich, auch Plätze in Reihe reservierbar zu machen? Wäre wohl wieder einfach zu einfach und zu kundenorientiert, dem Kunden die baulich schon vorhandene Möglichkeit anzubieten, zwischen Plätzen am Tisch und in Reihe selbst wählen zu können. Eigentlich müsste einem Produktmanager so etwas selbst auffallen, eigentlich...

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Leider muss ich wieder feststellen, dass es die DB auch bei neuen Produkten nicht schafft, durchgehend kundenorientiert zu arbeiten, sonst müsste ich mir folgende Frage nicht stellen:
Warum ist es beim "neuen" IC auf der Linie Dresden-Rostock in der 1. Klasse nur möglich, Sitzplätze mit Tisch zu reservieren und keine in Reihe? Sämtliche online reservierbare Plätze befinden sich am Tisch (Plätze 111-136) und alle nichtreservierbaren Plätze befinden sich in Reihe (Plätze 101-105 und 141-152). Warum war es nicht möglich, auch Plätze in Reihe reservierbar zu machen? Wäre wohl wieder einfach zu einfach und zu kundenorientiert, dem Kunden die baulich schon vorhandene Möglichkeit anzubieten, zwischen Plätzen am Tisch und in Reihe selbst wählen zu können. Eigentlich müsste einem Produktmanager so etwas selbst auffallen, eigentlich...

Wenn der Kunde nix zu meckern hat ist er nicht zufrieden. Warum diese wohl nicht reservierbar sind, wird schon einen Grund haben. Möglichkeit wenn du normal vll nachdenken würdest, vll BahnComfort oder Expressreservierungen oder auch die Schwerbehindertenplätze. Vll aber auch noch Abstimmungsprobleme? Was daran nun nicht kundenorientiert sein soll, das weißt du glaube ich nur selber...und wenn sie nicht resrviebar sind, dann setzt man sich einfach nachm einsteigen dahin... Aber wozu denn nachdenken... Ist ja bestimmt zu viel verlangt :-)

Mfg

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Mir ist durchaus bewusst, dass es noch weitere Reservierungskontingente gibt. Aber was wäre denn das Problem gewesen einen Teil davon an einen oder zwei Tischen zu platzieren und dafür 4-8 Reihenplätze in das normale Reservierungskontingent aufzunehmen? Und nun wieder dieses "Argument", dass man sich ja umsetzen könnte... Kann ich nicht zwingend, da ja auf diesen Plätzen dann andere Reservierungskontingente liegen, die dann ggf. auch genutzt werden. Und wenn du nachgedacht hättest, statt mir gleich zu unterstellen, dass ich das nicht könnte, dann wäre dir aufgefallen, dass es eben verschiedene Präferenzen hinsichtlich der Platzwahl im Zug geben kann. Nicht umsonst kann man mittlerweile graphisch reservieren und schon früher zwischen verschiedenen Platzarten (Fenster, Gang, Abteil, Großraum...) wählen...

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Für keksi sind DB-interne Abstimmungsprobleme nun mal kundenorientiert.

--
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Für keksi sind DB-interne Abstimmungsprobleme nun mal kundenorientiert.

Da du eh nix positives bei der Bahn siehst, kann von dir auch mal wieder
Nichts anderes kommen :-)

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Wenn nur solche Personen, wie keksi bei der Bahn arbeiten, dann wundert es mich nicht mehr, warum sich wenig zum Positiven entwickelt. Jede Kritik von Kunden wird als persönlicher Angriff gesehen oder mit Hinweis auf interne Abläufe oder andere Dinge direkt im Keim erstickt und nicht ernst genommen, statt sie als Möglichkeit zur eigenen Verbesserung zu sehen. Würde der Vorschlag von einem teuren McKinsey Mitarbeite kommen, dann sähe die Welt wohl anders aus...

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Wenn nur solche Personen, wie keksi bei der Bahn arbeiten, dann wundert es mich nicht mehr, warum sich wenig zum Positiven entwickelt. Jede Kritik von Kunden wird als persönlicher Angriff gesehen oder mit Hinweis auf interne Abläufe oder andere Dinge direkt im Keim erstickt und nicht ernst genommen, statt sie als Möglichkeit zur eigenen Verbesserung zu sehen. Würde der Vorschlag von einem teuren McKinsey Mitarbeite kommen, dann sähe die Welt wohl anders aus...

Naja man kann schon unterscheiden, ob jemand immer das Haar in der Suppe sucht und notorisch was zu kritisieren hat oder ob es konstruktive Kritik ist.

Ich versuche gerade den Bogen vom User-Nick über die mangelhafte Möglichkeit der Reservierung, der angeblich fehlenden Marketingstrategie zum Produkt bis zu den Gedanken, der Zug könnte deshalb nicht ausgelastet sein zu spannen.

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Naja man kann schon unterscheiden, ob jemand immer das Haar in der Suppe sucht und notorisch was zu kritisieren hat oder ob es konstruktive Kritik ist.

Ja, ich suche gerne das Haar in der Suppe, aber auch das kann man als Anlass nehmen, die Leistung zu verbessern, statt es einfach als unbegründet im Keim zu ersticken.

Ich versuche gerade den Bogen vom User-Nick über die mangelhafte Möglichkeit der Reservierung, der angeblich fehlenden Marketingstrategie zum Produkt bis zu den Gedanken, der Zug könnte deshalb nicht ausgelastet sein zu spannen.

Die mangelhafte Möglichkeit der Reservierung ist für mich erst einmal persönlich etwas negatives an diesem Angebot. Und mir fällt kein sinnvoller Grund ein, warum genau man das so machen musste. Weiterhin kenne ich persönlich mehrere Personen, die nicht gern am Tisch sitzen, also scheint es nicht ausschließlich mich zu betreffen. Ein Bogen über alles muss du hier auch nicht zwingend spannen können, das war von mir auch nicht gefordert. Ich habe lediglich die Punkte, die für mich fragwürdig erschienen in einen Text gefasst.

Die "fehlende" Markteingstrategie hat durch Corona eine andere Sicht, aber selbst ohne Corona frage ich mich, warum man nichts in Rostock oder Dresden geplant hat (vielleicht hat man ja auch, es stand im Gegensatz zu Neustrelitz nur nicht in der Presse). Ich habe meine Meinung auf meine Beobachtung in Dresden gestützt und mich eben gefragt, wie ein nicht bahnaffine Bewohner Dresdens auf die neue IC Linie gebracht werden soll. Diese Frage halte ich immer noch für gerechtfertigt und wäre auch durch ein Bahnhofsfest in Neustrelitz nicht beantwortet worden. Auch wenn diese Frage von manchen hier als Herumpöbeln aufgefasst wird.

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Na wenn man soweit ausholt wie du könnte man schon als notorischer Nörgler bezeichnet werden. Wie hier schon ein User schrieb gibt es diese Linie bereits seit Dezember und wird nun weiter ausgebaut. Es gab diverse Presseartikel zur Einführung der Linie im Dezember, auch über das geänderte Fahrzeug wurde im Fernsehen berichtet, u.a. in den 3. Programmen.

Deine Befürchtungen über mangelnde Auslastung sind ebenfalls unbegründet.

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Na wenn man soweit ausholt wie du könnte man schon als notorischer Nörgler bezeichnet werden.

Dann bin ich lieber ein notorischer Nörgler, als dass Potential zur Verbesserung, auch wenn es klein ist, nicht angesprochen wird. Und wie gesagt: bei der Aufteilung der Reservierungsbereiche sehe ich eben kein zwingenden Grund, warum man das so lösen musste und damit mehr Kundennutzen einfach liegengelassen hat.

Wie hier schon ein User schrieb gibt es diese Linie bereits seit Dezember und wird nun weiter ausgebaut. Es gab diverse Presseartikel zur Einführung der Linie im Dezember, auch über das geänderte Fahrzeug wurde im Fernsehen berichtet, u.a. in den 3. Programmen.

Für mich sieht eine Produkteinführung eben anders aus, als einfach nur Pressemitteilungen bereitzustellen. Randbedingung Corona wurde ja nun erwähnt und als hinreichende Begründung zur Kenntnis genommen.

Deine Befürchtungen über mangelnde Auslastung sind ebenfalls unbegründet.

Wenn die Linie dennoch ausreichend ausgelastet ist, dann ist ja erst einmal alles in Ordnung. Aber es wäre nicht das erste Mal, dass die DB sich nicht um ein Produkt gekümmert hätte und sich dann gewundert hat, warum keiner mitfährt. Diese Erfahrung aus der Vergangenheit hat mich heute eben etwas besorgt gestimmt.

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Deine Kritik solltest du dann aber auch an die entsprechenden Stellen richten. Übrigens gerade reingekommen: https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Rostock-Mit-dem-Doppelstock-IC-bi...

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Deine Kritik solltest du dann aber auch an die entsprechenden Stellen richten.

Das habe ich natürlich gemacht, auch wenn ich nicht glaube, dass sich wirklich etwas ändern wird, aber die Hoffnung stirbt nicht. Ich habe auch schon von DB organisierten Veranstaltungen mit den entsprechenden Personen gesprochen, wobei mir gesagt wurde, dass die Idee gut ist und umgesetzt wird, passiert ist aber nichts. Mein Paradebeispiel ist die Kommunikation der Öffnungszeiten der einzelnen DB Lounges auf der Homepage. Es hat 2,5 Jahre gedauert von meinem ersten Hinweis dazu, bis wirklich die Öffnungszeiten für jede Lounge individuell auf der Homepage standen. Ich weiß, die Lounge ist nun nicht das absolut wichtigste, aber es zeigt, dass etwas was in wenigen Minuten erledigt wäre und kein großer Aufwand von Seiten des Unternehmens erfordert, bei der DB lange dauert, wenn es überhaupt angegangen wird.

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Deine Kritik solltest du dann aber auch an die entsprechenden Stellen richten.

Das habe ich natürlich gemacht, auch wenn ich nicht glaube, dass sich wirklich etwas ändern wird, aber die Hoffnung stirbt nicht. Ich habe auch schon von DB organisierten Veranstaltungen mit den entsprechenden Personen gesprochen, wobei mir gesagt wurde, dass die Idee gut ist und umgesetzt wird, passiert ist aber nichts. Mein Paradebeispiel ist die Kommunikation der Öffnungszeiten der einzelnen DB Lounges auf der Homepage. Es hat 2,5 Jahre gedauert von meinem ersten Hinweis dazu, bis wirklich die Öffnungszeiten für jede Lounge individuell auf der Homepage standen. Ich weiß, die Lounge ist nun nicht das absolut wichtigste, aber es zeigt, dass etwas was in wenigen Minuten erledigt wäre und kein großer Aufwand von Seiten des Unternehmens erfordert, bei der DB lange dauert, wenn es überhaupt angegangen wird.

Du gehst eben davon aus das du der Nabel der Welt bist, man darf nur nicht den Fehler machen zu glauben das deine Wünsche und Forderungen denen der Mehrheit entsprechen. Das ist häufig im Internet der Fall, der berühmte und möglichst lautstarke Shitstorm zeigt oft nur die Meinung einer Minderheit.

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Du gehst eben davon aus das du der Nabel der Welt bist

Aufgrund der Subjektivität der Wahrnehmung der Welt bin ich in meiner Wahrnehmung zwangsläufig der Nabel der Welt. Eine Wahrnehmung der gesamten Welt über alle Menschen, also etwas, was man umfassend objektive Wahrnehmung nennen könnte, ist dem einzelnen Individuum Mensch nicht möglich.
Ich versuche bei meinen Vorschlägen, mich in einen normalen Reisenden hineinzuversetzen und daraus sinnvolle Vorschläge abzuleiten und nicht immer die Welt mit der Fuzzy- oder DB-rosa-rot-alles-ist-toll-Brille zu sehen.

man darf nur nicht den Fehler machen zu glauben das deine Wünsche und Forderungen denen der Mehrheit entsprechen.

Die betriebswirtschaftliche Frage ist nicht, ob die einzelnen Wünsche die der Mehrheit sind, sondern, ob man mit der Erfüllung der Wünsche mehr einnehmen kann, als deren Umsetzung kosten (inklusive Opportunitätskosten). Nur angenommen, ich wäre der einzige Kunde der DB, den es bis vor einigen Monaten (also bevor die Öffnungszeiten konkret je Lounge auf der Homepage standen, sondern nur die Kernöffnungszeiten aller Lounges) interessiert hat, welche Lounge über den Kernöffnungszeiten hinaus mir zur Verfügung steht, dann hier ein fiktives Beispiel, warum es sich auch nur für mich gelohnt hätte, die individuellen Öffnungszeiten auf der Homepage zu veröffentlichen statt nur die Kernöffnungszeiten:

Ich fahre von A nach B. Ankunft in B ist nach der Kernöffnungszeit. Die Lounge in B hat aber nach der Ankunft meiner Verbindung noch eine Stunde geöffnet. Ausschlaggebend für die Nutzung der 1. Klasse bei dieser Fahrt ist die Möglichkeit, die Lounge nach Ankunft in B noch eine Stunde nutzen zu können. Die Preisdifferenz zwischen der 1. und 2. Klasse beträgt 60 €. Weder die Lounge, noch die 1. und die 2. Klasse sind vollständig ausgelastet. Es kostet dem Unternehmen 50 €, die genauen Öffnungszeiten auf der Homepage zu veröffentlichen.
Für den Fall, dass nur die Kernöffnungszeit veröffentlicht ist, wähle ich die 2. Klasse, da ich nicht weiß, dass die Lounge bei Ankunft in B offen hat, obwohl die Lounge tatsächlich geöffnet ist. Für den Fall, dass individuelle Öffnungszeiten veröffentlicht sind, wähle ich die 1. Klasse. Das Unternehmen hat also 60 € mehr Einnahmen, denen Kosten von 50 € gegenüberstehen. Macht also unterm Strich 10 € mehr für das Unternehmen. Damit hätte es sich nur für mich und nur für eine Fahrt gelohnt, die Öffnungszeiten kundenorientiert anzugeben. Und es stellt sich gar nicht die Frage, ob meine Wünsch und Forderungen deckungsgleich mit denen der Mehrheit sind.

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Deine Kritik solltest du dann aber auch an die entsprechenden Stellen richten.

Das wird er schon gemacht haben. Wie die Leute das hier eigentlich alle machen, die die Bahn verbessern wollen.

Oder geht es dir eher darum, dass man hier nur PMs der DB posten oder alles der DB gutheißen darf?

Und sobald es Richtung (diesem Falle zu absolut berechtigter) Kritik geht, darf das hier nicht mehr diskutiert werden, sondern muss möglichst still und leise per Webformular bei der DB eingereicht werden?

Hört sich gerade bei dir und bei anderen sowieso so an. Ich hoffe, so war es nicht gemeint.

--
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Deine Kritik solltest du dann aber auch an die entsprechenden Stellen richten.

Das wird er schon gemacht haben. Wie die Leute das hier eigentlich alle machen, die die Bahn verbessern wollen.

Oder geht es dir eher darum, dass man hier nur PMs der DB posten oder alles der DB gutheißen darf?

Und sobald es Richtung (diesem Falle zu absolut berechtigter) Kritik geht, darf das hier nicht mehr diskutiert werden, sondern muss möglichst still und leise per Webformular bei der DB eingereicht werden?

Hört sich gerade bei dir und bei anderen sowieso so an. Ich hoffe, so war es nicht gemeint.

Warum wundere ich mich eigentlich nicht, dass die User aus der beliebten „a“-Reihe noch nichts gesagt haben?

Alles andere ist doch gesagt.Die DB hat alles falsch gemacht,. Sitzplätze falsch zur Reservierung freigegeben, keine Marketingstrategie zur Linie gehabt, was dazu führen könnte das die Linie nicht angenommen wird und gerade lese ich das nun auch wieder die Sitze nachteilig sind. Mich wundert es dann nicht, dass manche hier wirklich nicht ernst genommen werden.

antworten

Ein neues Produkt wird eingeführt: eine Direktverbindung von Dresden über Berlin nach Rostock alle 2 Stunden. Was macht ein übliches Unternehmen, wenn es ein neues Produkt einführt? Richtig: die Marketingabteilung, insbesondere die Mitarbeiter im Bereich Kommunikationspolitik, basteln fleißig an einem bunten Strauß an Maßnahmen, um das neue Produkt den potentiellen Kunden bekannt und "schmackhaft" zu machen, damit diese dann zugreifen und das Produkt ein Erfolg wird. So zumindest, was mir in der Grundlagenvorlesung Marketing vermittelt wurde und tagtäglich Land auf Land ab passiert. Was macht die DB? Lässt zwei Sonderzüge für geladene Gäste fahren und fertig. Wenn man nicht wüsste, dass es eine neue Verbindung ab Dresden gibt, wüsste man es in Dresden nicht. Kein Hinweis im Bahnhof, keine Aktion am/im Bahnhof oder in der Stadt für die breite Masse. Einzig für geladene Gäste lässt man klammheimlich zwei Sonderzüge fahren. Dabei hätte man so viel aus dem Start der "neuen" Züge herausholen können. Aber nein, auch das wäre zu naheliegend und einfach zu einfach, sich dem eigentlichen Kunden zu präsentieren und ihn für sein neues Produkt zu gewinnen. Man fährt lieber sich selbst spazieren und feiert sich selbst, statt das eigentliche Ziel, den zahlenden Kunden, in den Mittelpunkt des Handelns zu stellen. Eigentlich eine Selbstverständlichkeit für jeden Produktmanager, eigentlich...

antworten

Ein neues Produkt wird eingeführt: eine Direktverbindung von Dresden über Berlin nach Rostock alle 2 Stunden. Was macht ein übliches Unternehmen, wenn es ein neues Produkt einführt? Richtig: die Marketingabteilung, insbesondere die Mitarbeiter im Bereich Kommunikationspolitik, basteln fleißig an einem bunten Strauß an Maßnahmen, um das neue Produkt den potentiellen Kunden bekannt und "schmackhaft" zu machen, damit diese dann zugreifen und das Produkt ein Erfolg wird. So zumindest, was mir in der Grundlagenvorlesung Marketing vermittelt wurde und tagtäglich Land auf Land ab passiert. Was macht die DB? Lässt zwei Sonderzüge für geladene Gäste fahren und fertig. Wenn man nicht wüsste, dass es eine neue Verbindung ab Dresden gibt, wüsste man es in Dresden nicht. Kein Hinweis im Bahnhof, keine Aktion am/im Bahnhof oder in der Stadt für die breite Masse. Einzig für geladene Gäste lässt man klammheimlich zwei Sonderzüge fahren. Dabei hätte man so viel aus dem Start der "neuen" Züge herausholen können. Aber nein, auch das wäre zu naheliegend und einfach zu einfach, sich dem eigentlichen Kunden zu präsentieren und ihn für sein neues Produkt zu gewinnen. Man fährt lieber sich selbst spazieren und feiert sich selbst, statt das eigentliche Ziel, den zahlenden Kunden, in den Mittelpunkt des Handelns zu stellen. Eigentlich eine Selbstverständlichkeit für jeden Produktmanager, eigentlich...

Die Verbindung gibt es bereits seit Fplw. im Dez. letzten Jahres.
Mir wäre auch neu das man z.B. bei der Umstellung des IC Zugpaares 208/209 auf ICE eine Riesenparty gemacht hat. Wozu also der Aufwand dann für die (nicht neue) IC-Linie Dresden-Rostock? Abgesehen davon ging das jetzt oft genug durch die Presse, da muß man nicht solche Schnäppchenjäger wie hier noch bedienen, die Tickets sind eh schon zu billig.

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In jeder anderen Bahn hätte man in der gesamten Region Werbung (mindestens auf Bahnwerbeflächen) gemacht. Egal ob im Dezember oder jetzt. Jetzt kann man das sehr wohl als neues Produkt verkaufen, da eine neue, bequeme Baureihe fährt.

Im Ausland ist das gang und gäbe. Z.B. als man den IC Warschau-Terespol nach Brest verlängert hat, hat man überall Werbung dafür gemacht. Beworben wurde nicht nur dieser IC, sondern die Umsteigeverbindung Minsk-Warschau. Auf der Webpage stand die Werbung z.B. direkt auf der Landingpage. In Russland genauso: bei jeder Umstellung eines Flughafenexpresses auf den Kiss wurde kräftig die Werbetrommel gerührt, obwohl die Verbindung nun wirklich nicht neues ist.

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Nun fährt die Linie aber erst "richtig", also alle 2 Stunden mit den eigentlichen Fahrzeugen. Warum braucht es dann eine Sonderfahrt, wenn sowieso nichts Neues passiert? Schon zum Fahrplanwechsel hat man nichts gemacht. Und dann wundert man sich in 2 Jahren, dass evtl. In den Angangsmonaten keiner mitfährt und stellt die Linie ein. Und wer behauptet, dass diese Art von Aktionen nur dazu da sein sollen, um Schnäppchenjäger anzulocken? Man kann damit auch versuchen die Zahlungsbereitschaft zu steigern oder Kunden mit höherer Zahlungsbereitschaft für sich zu gewinnen. Und da wären wir wieder beim Sitzplatzreservierungsthema: Warum sollte meine Zahlungsbereitschaft steigen, wenn ich im Zug in der 1. Klasse gerne auf einem Einzelsitz in Reihe sitzen und somit auch reservieren möchte, die DB mir das aber nicht ermöglicht? Oder wie will man neue Kunden auf die Linie locken? Außerdem ist die abwertend klingende Pauschalisierung aller Nutzer dieses Forums als Schnäppchenjäger unpassend. Es wäre irrational für ein und dasselbe Produkt mehr als nötig zu zahlen.

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Nun fährt die Linie aber erst "richtig", also alle 2 Stunden mit den eigentlichen Fahrzeugen. Warum braucht es dann eine Sonderfahrt, wenn sowieso nichts Neues passiert?

Weil Politiker und Manager gern ihr Bild in der Presse sehen.

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Weil Politiker und Manager gern ihr Bild in der Presse sehen.

Kann sein, aber die zahlen nichts für ihr Ticket und werden wohl auch in Zukunft prozentual an der Gesamtanzahl an Kunden wohl im nicht mehr messbaren Bereich liegen.

Für das Geld, das diese Sonderfahren kosten (Trassen und das ganze Personal, das heute alleine in Dresden im und um den Zug herum vorhanden war), hätte man wohl auch etwas für die breite Masse aufziehen können. Und wenn es schon eine Sonderfahrt sein soll, dann hätte ich diese für Kunden geöffnet und sie einfach im ersten Zug mit Fahrkarte mitfahren gelassen. Also ich hätte dafür zumindest eine Zahlungsbereitschaft, die höher als der Flexpreis liegt, wenn ich dann auch noch ein kleines Zuglaufschild für diese Fahrt bekommen würde. Und ich gehe davon aus, dass es anderen "Fuzzys" ähnlich geht. 3 Politiker und 2 Manager hätte ich pro forma wohl auch noch mitgenommen...

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Vielleicht war auch ursprünglich mehr von der DB geplant, was aber wegen Corona fallen gelassen wurde.

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Vielleicht war auch ursprünglich mehr von der DB geplant, was aber wegen Corona fallen gelassen wurde.

Wow nach gefühlt 20 Beiträgen kommt er selbst drauf. Großes Kino. Aber Hauptsache seinen Senf dazu beigetragen.

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Wow nach gefühlt 20 Beiträgen kommt er selbst drauf. Großes Kino.

Genau, besser spät als nie, oder? Und ich habe leider kein großes Kino, da ich lieber mich mit der Bahn als mit Kino beschäftige...

Aber Hauptsache seinen Senf dazu beigetragen.

Genau und das werde ich auch weiterhin, auch wenn es einigen hier oder bei der Bahn bzw. bei den Bahnen nicht passt, da ich die Hoffnung nicht aufgebe, dass sich die Bahn weiterhin verbessern kann und es gibt immer etwas zu verbessern, egal auf welchem Niveau man sich bewegt.

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plant.

Und das, wo man doch sonst bereits mit Jahreszeiten überfordert ist...

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Das stimmt zum einen. In Göttingen wurde auch nie gefeiert, wenn ein ICE ein neues alternatives Ziel angefahren hat oder von IC auf ICE umgestellt wurde. Das gab es natürlich zur epochalen Einführung des ICE und wenige Jahre zuvor beim nagelneuen InterRegio. Da aber auch nur bei den ersten drei, vier Linien, danach war es mehr oder weniger unspektakuläre Routine.

Auf der anderen Seite hat die DB um grüne ICE-Streifen auch ein umfangreiches Bohei gemacht. Und da hat sich für die Reisenden nun wirklich nichts geändert.

Ich denke es könnte sich was im Zugang zu den Kunden grundlegend geändert haben. Weniger Luftballons, Konfetti und Kinderschminkspaß, statt dessen gehen solche Neuigkeiten schon Wochen und Monate zuvor durch die Medien und Foren. Naja, fährt ein IC eben nicht nach Westerland, sondern nach Rostock. So what?

Was mich aber irritiert hatte war eine offizielle DB-Aussage, daß das heutige (allgemein gelobte) Ösi-Interieur mittelfristig an das typische DB-Design angepasst werden soll. Was das wohl bedeuten könnte???

Oh oooh...

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

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Die Verbindung gibt es bereits seit Fplw. im Dez. letzten Jahres.
Mir wäre auch neu das man z.B. bei der Umstellung des IC Zugpaares 208/209 auf ICE eine Riesenparty gemacht hat. Wozu also der Aufwand dann für die (nicht neue) IC-Linie Dresden-Rostock? Abgesehen davon ging das jetzt oft genug durch die Presse, da muß man nicht solche Schnäppchenjäger wie hier noch bedienen, die Tickets sind eh schon zu billig.

Deine Kritik an den Schnäppchenjägern geht in die verkehrte Richtung. Schnäppchen kann man nur jagen, wenn es welche gibt. Man kann sich keine malen oder aus dem Hemd schneiden. Und solange das Schnäppchen legal ist, ist es o.k.

Da gibt es ganz andere Dimensionen von Schnäppchen. Die heißen dann Vorteilsnahme, Korruption, Bestechung...

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Seltsame Idee: ein Unternehmen denkt sich Sonderangebote aus und die es nützen werden von Mirarbeitern beschimpft.

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die Tickets sind eh schon zu billig.

Dazu eine kleine Anekdote nach der Eröffnung von VDE 8.1:

Ich bin im "neuen" IC über Naumburg-Jena-Saalfeld von Leipzig Richtung Nürnberg unterwegs in der 1. Klasse für unter 25 €. Der Zugbegleiter schaut bei der Kontrolle auf mein Ticket und sagt, dass ich ja sehr sehr günstig unterwegs sei. Daraufhin meinte ich, dass man für die Fahrt ja auch nicht mehr verlangen könnte. Er fragte erstaunt, warum denn nicht. Ich schaute mich im Abteil um und fragte, ob er selbst denn bereit sei, hierfür mehr zu zahlen. Im Abteil waren sämtliche Fensterscheiben dreckig, der Stoffbezug der Sitzen heruntergeranzt, eine Kopfstütze war lose und lag auf dem Sitz herum, die Wand hinter den Kopfstützen war dreckig, ein defektes WC und auf dem anderen kein Toilettenpapier. Der Zugbegleiter schaute sich um und sagte: "Da haben Sie auch wieder recht, dafür kann man eigentlich nicht mehr verlangen."

Und wenn ich bei Umfragen in letzter Zeit immer nur meine Meinung dazu kundgeben soll, wie toll ich den SuperSparpreis finde und wie dieser dazu hilft, das Preisimage der Bahn zu verbessern und wie oft ich wegen des SuperSparpreises mit Bekannten positiv über die Bahn rede und wie oft und wo ich welche Werbung zum SuperSparpreis gesehen habe, dann kann ich ja nur feststellen, dass es bei der Bahn nur darum geht, billig zu sein. Wie aber meine Zahlungsbereitschaft durch eine dementsprechend gute Leistung gesteigert werden kann, dazu bekomme ich keine Fragen gestellt und auch meine Vorschläge, die ich der DB auf verschiedener Weise zur Verbesserung ihrer Leistung und des Angebots übermittle, warten weiter auf Umsetzung. So viel zum Thema, dass die Tickets eh schon zu billig sind.

PS: Mir ist bewusst, dass im Bereich der Personenbeförderung die Zahlungsbereitschaften in der BRD grundsätzlich nicht besonders hoch sind und dass die Fahrgäste selbst auch mehr dazu beitragen könnten, dass die Züge sauberer sind...

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die Tickets sind eh schon zu billig.

Dazu eine kleine Anekdote nach der Eröffnung von VDE 8.1:

Ich bin im "neuen" IC über Naumburg-Jena-Saalfeld von Leipzig Richtung Nürnberg unterwegs in der 1. Klasse für unter 25 €. Der Zugbegleiter schaut bei der Kontrolle auf mein Ticket und sagt, dass ich ja sehr sehr günstig unterwegs sei. Daraufhin meinte ich, dass man für die Fahrt ja auch nicht mehr verlangen könnte. Er fragte erstaunt, warum denn nicht. Ich schaute mich im Abteil um und fragte, ob er selbst denn bereit sei, hierfür mehr zu zahlen. Im Abteil waren sämtliche Fensterscheiben dreckig, der Stoffbezug der Sitzen heruntergeranzt, eine Kopfstütze war lose und lag auf dem Sitz herum, die Wand hinter den Kopfstützen war dreckig, ein defektes WC und auf dem anderen kein Toilettenpapier. Der Zugbegleiter schaute sich um und sagte: "Da haben Sie auch wieder recht, dafür kann man eigentlich nicht mehr verlangen."

Und wenn ich bei Umfragen in letzter Zeit immer nur meine Meinung dazu kundgeben soll, wie toll ich den SuperSparpreis finde und wie dieser dazu hilft, das Preisimage der Bahn zu verbessern und wie oft ich wegen des SuperSparpreises mit Bekannten positiv über die Bahn rede und wie oft und wo ich welche Werbung zum SuperSparpreis gesehen habe, dann kann ich ja nur feststellen, dass es bei der Bahn nur darum geht, billig zu sein. Wie aber meine Zahlungsbereitschaft durch eine dementsprechend gute Leistung gesteigert werden kann, dazu bekomme ich keine Fragen gestellt und auch meine Vorschläge, die ich der DB auf verschiedener Weise zur Verbesserung ihrer Leistung und des Angebots übermittle, warten weiter auf Umsetzung. So viel zum Thema, dass die Tickets eh schon zu billig sind.

Zum Thema gehört auch, daß auch die DB AG nur hinter dem Geld her ist und ein starkes Interesse an möglichst viel verkauften SSP hat. Natürlich wird der SSP hochgejubelt oder -gepriesen. Fakt ist, daß die DB mit jedem Klick auf "SSP-Jetzt kaufen" das Geld sicher im Säckel hat. Unabhängig, warum der Fahrgast nicht reisen kann. Und auch für jeden gebuchten SP hat die DB schon 10€ sicher im Sack. Damit kann der Controller rechnen, und mich würde schon mal interessieren, wie der Kostendeckungsgrad allein durch gebuchte SP und SP aussieht.

antworten

Ich glaube, due Bahn will zur Zeit möglichst die Fahrgästezahl hochjubeln und damit Bahnfahren "hipp" machen. Bei dem derzeit als großer Bahn-Aufbruch gefeiertem Aktionismus ist das Betriebsergebnis eher zweitrangig.

Leider fahren dann auch Menschen mit wie Unternehmenzukunft, die den abgeranzten Fuhrpark nicht würdigen wollen oder unzuverlässige oder ausfallende Züge erleben und dann nicht so hartnäckig weiter Zug fahren wie genannter User. Vom bug-beladenen Reservierubgssystem reden wir erst gar nicht. Wobei, dass ist ja kein Fehler, sondern, wie wir vom feeundlichsten Eisenbahner dieses Forums gelernt haben, eigentlich ein Feature. Ich muss noch daran arbeiten mich darüber zu freuen.

antworten

Ich glaube, due Bahn will zur Zeit möglichst die Fahrgästezahl hochjubeln und damit Bahnfahren "hipp" machen. Bei dem derzeit als großer Bahn-Aufbruch gefeiertem Aktionismus ist das Betriebsergebnis eher zweitrangig.

Leider fahren dann auch Menschen mit wie Unternehmenzukunft, die den abgeranzten Fuhrpark nicht würdigen wollen oder unzuverlässige oder ausfallende Züge erleben und dann nicht so hartnäckig weiter Zug fahren wie genannter User. Vom bug-beladenen Reservierubgssystem reden wir erst gar nicht. Wobei, dass ist ja kein Fehler, sondern, wie wir vom feeundlichsten Eisenbahner dieses Forums gelernt haben, eigentlich ein Feature. Ich muss noch daran arbeiten mich darüber zu freuen.

Ja, ja, das sind die ganz pösen Purchen...
;-)

antworten

(...) Fakt ist, daß die DB mit jedem Klick auf "SSP-Jetzt kaufen" das Geld sicher im Säckel hat. Unabhängig, warum der Fahrgast nicht reisen kann. Und auch für jeden gebuchten SP hat die DB schon 10€ sicher im Sack. (...)

Dann müsstest Du in Deine Kritik aber auch z.B. die Hotelbesitzer bzw. ketten mit einbeziehen. Bei nahezu jeder Hotelbuchung kannst Du wählen, ob Du etwas mehr bezahlen willst, dafür dann bis zu einem Zeitpunkt X stornieren darfst, oder ob Du weniger bezahlen willst, dafür dann aber nicht mehr stornieren darfst.

Auch die (meisten ?) Fluglinien agieren so. Ist das nicht im Prinzip dasselbe ? Jede(r) kann wählen, wie er / sie / es haben mag, was ist daran schlecht ?

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(...) Fakt ist, daß die DB mit jedem Klick auf "SSP-Jetzt kaufen" das Geld sicher im Säckel hat. Unabhängig, warum der Fahrgast nicht reisen kann. Und auch für jeden gebuchten SP hat die DB schon 10€ sicher im Sack. (...)

Dann müsstest Du in Deine Kritik aber auch z.B. die Hotelbesitzer bzw. ketten mit einbeziehen. Bei nahezu jeder Hotelbuchung kannst Du wählen, ob Du etwas mehr bezahlen willst, dafür dann bis zu einem Zeitpunkt X stornieren darfst, oder ob Du weniger bezahlen willst, dafür dann aber nicht mehr stornieren darfst.

Auch die (meisten ?) Fluglinien agieren so. Ist das nicht im Prinzip dasselbe ? Jede(r) kann wählen, wie er / sie / es haben mag, was ist daran schlecht ?

Schlecht ist daran erstmal nichts. Ich weise nur darauf hin, daß sich die DB AG auf ihre Weise auch wie ein Schnäppchenjäger verhält, welche hier im Forum von einigen DB-Mitarbeitern nicht gut gelitten sind.

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(...) Fakt ist, daß die DB mit jedem Klick auf "SSP-Jetzt kaufen" das Geld sicher im Säckel hat. Unabhängig, warum der Fahrgast nicht reisen kann. Und auch für jeden gebuchten SP hat die DB schon 10€ sicher im Sack. (...)

Die Fluglinien machens vor, wie man das toppen kann. Mir hat z.B. gerade ne Airline ein Ticket storniert, weil sie ´s jetzt (dank gestiegener Preise) teurer verkaufen kann. Wie ich jetzt an mein Reiseziel komm - puh, mein Problem ... Und jetzt wart ich mal, wann die mir vielleicht den Preis erstatten ...

Da gibt ´s also noch Potential für gute Ideen auch für die Bahn ... :-(

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Die Fluglinien machens vor, wie man das toppen kann. Mir hat z.B. gerade ne Airline ein Ticket storniert, weil sie ´s jetzt (dank gestiegener Preise) teurer verkaufen kann. Wie ich jetzt an mein Reiseziel komm - puh, mein Problem ... Und jetzt wart ich mal, wann die mir vielleicht den Preis erstatten ...

Okay, ich kenne die entsprechenden BB und / oder die allgemeine Rechtslage dazu nicht, aber das ist ja nun reichlich heftig. Sowas habe ich ja noch nie gehört ! Mit dieser Begründung ??? Da kannst Du nicht gegen angehen ?

Da gibt ´s also noch Potential für gute Ideen auch für die Bahn ... :-(

Das wären keine guten Ideen !

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Mir hat z.B. gerade ne Airline ein Ticket storniert, weil sie ´s jetzt (dank gestiegener Preise) teurer verkaufen kann.

Das ist nicht zulässig. Du kannst ein neues (auch teureres) Ticket buchen, bei der betreffenden oder einer anderen Airline, und die Airline muss Dir die Preisdifferenz erstatten.

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Mir hat z.B. gerade ne Airline ein Ticket storniert, weil sie ´s jetzt (dank gestiegener Preise) teurer verkaufen kann.

Das ist nicht zulässig. Du kannst ein neues (auch teureres) Ticket buchen, bei der betreffenden oder einer anderen Airline, und die Airline muss Dir die Preisdifferenz erstatten.

... müsste ich die Airline dazu mal verklagen, weil freiwillig zahlt die nichts ... Und auf nen jahrelangen Rechtsstreit wegen ein paar € (die ein neuer Flug dann vielleicht teurer ist) ... Und nein, bei DIESER Airline buch ich sicher nicht mehr!

Es geht noch besser: Die Airline schreibt (in Bezug auf die Rückerstattung des bezahlten Flugpreises): "Zusatzgebühren für Mahlzeiten an Bord, Sitzplatzreservierungen etc. werden nicht erstattet" ... Betrifft mich Gottseidank nicht, aber das ist nun schon wirklich keck ...

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Mir hat z.B. gerade ne Airline ein Ticket storniert, weil sie ´s jetzt (dank gestiegener Preise) teurer verkaufen kann.

Das ist nicht zulässig. Du kannst ein neues (auch teureres) Ticket buchen, bei der betreffenden oder einer anderen Airline, und die Airline muss Dir die Preisdifferenz erstatten.

... müsste ich die Airline dazu mal verklagen, weil freiwillig zahlt die nichts ... Und auf nen jahrelangen Rechtsstreit wegen ein paar € (die ein neuer Flug dann vielleicht teurer ist) ... Und nein, bei DIESER Airline buch ich sicher nicht mehr!

Wieso jahrelang? Wohnst Du in Italien oder so?

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... müsste ich die Airline dazu mal verklagen, weil freiwillig zahlt die nichts ... Und auf nen jahrelangen Rechtsstreit wegen ein paar € (die ein neuer Flug dann vielleicht teurer ist) ... Und nein, bei DIESER Airline buch ich sicher nicht mehr!

Wieso jahrelang? Wohnst Du in Italien oder so?

;-) ... Nein, nur die Airline wohnt in den Niederlanden (was den Prozess durchaus auch verzögern könnte) ...

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Naja, der Sachverhalt ist so eindeutig, dass das schnell abgehandelt werden sollte. Es ist auch wahrscheinlich, dass Du die Klage nicht in den Niederlanden erheben musst.

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Naja, der Sachverhalt ist so eindeutig, dass das schnell abgehandelt werden sollte. Es ist auch wahrscheinlich, dass Du die Klage nicht in den Niederlanden erheben musst.

Grundsätzlich gebe ich dir sicher Recht, das Ding ist einfach unglaublich ! Auf der anderen Seite weiß ich nicht, was 'Altmann' für das Ticket bezahlt hat, vermutlich nicht allzu viel (wobei das natürlich relativ ist). Die Differenz zum Ticket, das er sich nun holen muß, ist zwar vermutlich höher, aber lohnt das den ganzen Ärger mit Rechtsanwalt etc. ? Das muß jeder für sich selber wissen. Ich persönlich bin da eher zurückhaltend, würde mich zwar schwarz ärgern, einen bösen Brief schreiben - und ein anderes Ticket holen bzw soweit möglich auf den Flug verzichten.

Ich bin schon etwas älter und habe trotzdem in meinem Alter erst 2x FGR in Anspruch genommen, davon 1x mehr aus Neugier, wie das funktioniert. Die Beträge wären allerdings m.E. auch sonst in einem überschaubarem Bereich geblieben. Das hat übrigens, um das auch klarzustellen, nichts damit zu tun, das ich 'der Bahn' was Gutes tun will, es ist mehr Bequemlichkeit bzw. im Einzelfall auch Verständnis für die Situation.

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Ich bin schon etwas älter und habe trotzdem in meinem Alter erst 2x FGR in Anspruch genommen, davon 1x mehr aus Neugier, wie das funktioniert. Die Beträge wären allerdings m.E. auch sonst in einem überschaubarem Bereich geblieben. Das hat übrigens, um das auch klarzustellen, nichts damit zu tun, das ich 'der Bahn' was Gutes tun will, es ist mehr Bequemlichkeit bzw. im Einzelfall auch Verständnis für die Situation.

Wenn die Zahl in Deinem Namen Deinem Geburtsjahr entspricht, dann kann ich mich nur verbeugen und sage: Respekt!
;-)

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Gaaanz so schlimm ist nicht ! :-)

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Grundsätzlich gebe ich dir sicher Recht, das Ding ist einfach unglaublich ! Auf der anderen Seite weiß ich nicht, was 'Altmann' für das Ticket bezahlt hat, vermutlich nicht allzu viel (wobei das natürlich relativ ist). Die Differenz zum Ticket, das er sich nun holen muß, ist zwar vermutlich höher, aber lohnt das den ganzen Ärger mit Rechtsanwalt etc. ? Das muß jeder für sich selber wissen. Ich persönlich bin da eher zurückhaltend, würde mich zwar schwarz ärgern, einen bösen Brief schreiben - und ein anderes Ticket holen bzw soweit möglich auf den Flug verzichten.

Ich glaube, Ihr stellt Euch so einen Rechtsstreit wesentlich aufwändiger vor, als er tatsächlich ist. Im vorliegenden Fall schreibt man einfach einen Brief, in dem man den Schadensersatz geltend macht und eine Frist setzt. Nach Ablauf der Frist erhebt man Klage bei Gericht, ein Anwalt ist nicht notwendig. Das Verfahren wird maximal eine Sitzung erfordern. Ich finde das so unverschämt, dass ich das selbst für 20 € durchziehen würde.

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Es geht noch besser: Die Airline schreibt (in Bezug auf die Rückerstattung des bezahlten Flugpreises): "Zusatzgebühren für Mahlzeiten an Bord, Sitzplatzreservierungen etc. werden nicht erstattet" ... Betrifft mich Gottseidank nicht, aber das ist nun schon wirklich keck ...

Sorry, wenn ich noch mal frage, aber das interessiert mich jetzt mal.

Ich buche bei dieser Airline von A nach B einen Flug für X €, gleichzeitig für das Mittagessen und einen speziellen Sitz noch ein paar € mehr. Und dann rufen die mich an (oder schreiben oder sonstwas) und sagen: Sorry, aber für dieses Ticket können wir anderweitig mehr Knete bekommen, aber Sie bekommen ihr Geld irgendwann wieder. Nur die Vorauszahlung für Essen und Platzreservierung behalten wir besser, wir haben es nötig !

So ungefähr ist das gelaufen ???

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Ich buche bei dieser Airline von A nach B einen Flug für X €, gleichzeitig für das Mittagessen und einen speziellen Sitz noch ein paar € mehr. Und dann rufen die mich an (oder schreiben oder sonstwas) und sagen: Sorry, aber für dieses Ticket können wir anderweitig mehr Knete bekommen, aber Sie bekommen ihr Geld irgendwann wieder. Nur die Vorauszahlung für Essen und Platzreservierung behalten wir besser, wir haben es nötig !

So ungefähr ist das gelaufen ???

So in etwa, wobei natürlich die Begründungen besser formuliert waren ("wir haben es nötig" haben die nicht geschrieben ;-)). Aber ja, inhaltlich war ´s so.

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- kein Text -

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Das klingt interessant. Magst du vielleicht den Originalwortlaut teilen?

Ansonsten würde ich den Fall an flightright.eu abtreten,
die haben mir schon so einiges Geld von Airlines geholt & auch mal einen Fall vor
Gericht gehen lassen, der dort aber nicht im Sinne des Klägers entschieden wurde.

antworten

Ich hab jetzt mal von der Airline die Rückzahlung des Flugtickets + Ersatz der Kosten fürs (bereits gekaufte) Zug-Ticket Amstetten-Flughafen Wien v.v. verlangt. Mir ist aber auch klar, dass sie das sicher nicht zahlen werden.

Hab jetzt auch noch nen anderen Flug gefunden, der sogar geringfügig billiger ist. Allerdings muss ich bereits einen Tag früher anreisen, was erstens meinen Zeitplan total verändert und zweitens muss ich nun natürlich eine zusätzliche Hotelnacht zahlen. Aber das zahlt die Airline wohl sowieso nicht.

Und, ehrlich gesagt: Mir ist das auch irgendwie zu dumm, mich da rum zu ärgern mit diesen netten Herren ...

antworten

Ich hab jetzt mal von der Airline die Rückzahlung des Flugtickets + Ersatz der Kosten fürs (bereits gekaufte) Zug-Ticket Amstetten-Flughafen Wien v.v. verlangt. Mir ist aber auch klar, dass sie das sicher nicht zahlen werden.

Darf man fragen, um welche Fluglinie es sich handelt? Persönlichkeitsrechte dürften ja hier nicht berührt sein. Von Wizzair hört man solche Sachen, aber deren Sitz ist in Ungarn.

Wenn ich das mit den Fluggastrechten richtig verstanden habe, gibt es im Prinzip bei Flugstornierung bzw. Änderung der Zeiten zwei Möglichkeiten, nach deiner Wahl: Entweder du lässt dir den Flugpreis erstatten, natürlich ohne jegliche Abzüge, dann ist aber die Sache auch für beide Seiten ohne weitere Ansprüche erledigt.
Oder du bestehst auf dem Beförderungsvertrag. Dann muss die Fluglinie dich auf die nächstmögliche Verbindung umbuchen, ggf. sogar auf einen Flug bei einem anderen Anbieter. Wobei letzteres in der Regel erst einmal abgelehnt wird und nur Angebote für die eigenen Flüge gemacht werden. Wenn du am ursprünglich geplanten Reisetag zum Flughafen kommst und es geht am Folgetag erst los, muss die Fluglinie auch eine Übernachtung zahlen. Die Pauschalentschädigung (250 bzw. 600 Euro) ist jedoch nur fällig, wenn die Absage/Änderung weniger als 14 Tage vor Abflug kam.
Aber lassen wir die Feinheiten. Deine Forderung war eventuell etwas unklug, weil das wohl als Stornowunsch angesehen wird, bei dem keine Erstattung von Folgekosten vorgesehen ist.

Hab jetzt auch noch nen anderen Flug gefunden, der sogar geringfügig billiger ist. Allerdings muss ich bereits einen Tag früher anreisen, was erstens meinen Zeitplan total verändert und zweitens muss ich nun natürlich eine zusätzliche Hotelnacht zahlen. Aber das zahlt die Airline wohl sowieso nicht.

Eine selbst gebuchte Ersatzbeförderung für einen Tag früher plus Nebenkosten einklagen dürfte eher nicht klappen.

Und, ehrlich gesagt: Mir ist das auch irgendwie zu dumm, mich da rum zu ärgern mit diesen netten Herren ...

Letztendlich kann das eine sinnvolle Entscheidung sein. Der ursprüngliche Flugpreis muss natürlich zu 100% erstattet werden.

antworten

Huhu.

Zum Thema gehört auch, daß auch die DB AG nur hinter dem Geld her ist

Äh, was auch sonst sollte der Sinn der Veranstaltung sein? Es geht immer und überall ums Geldverdienen. Und das ist auch gut so. Zustände wie in der DDR brauchen wir nicht wieder. Und gegen den übelsten Kapitalismus haben wir hier ja ein reichlich ausgeprägten Sozialstaat. Das reicht.

Schöne Grüße von jörg

antworten

(...) dann kann ich ja nur feststellen, dass es bei der Bahn nur darum geht, billig zu sein. (...)

Grundsätzlich gebe ich Dir ja durchaus Recht, aber schau Dich mal nur hier im Forum um. Da wird bei jedem Angebot noch darüber gefeilscht, wie man das Ganze noch etwas günstiger hinkriegt. 'Kreative Fahrplangestaltung' oder so ähnlich nennt man das wohl. Und dann wird die Fahrkarte noch so gestaltet, das man soweit möglich noch etwas über die FGR wieder zurück bekommen könnte. Und man beschwert sich auch noch, warum mn sich mit der Fahrkarte X nicht auch noch in der Lounge kugelrund essen und kaputt sau.., nee, trinken kann. Und dann haben die doch tatsächlich in der Lounge XYZ in der letzten Woche keinen Lachs mehr gehabt. Sogar sein Essen und Trinken muß man sich z.T. noch selber holen ... ;-)

Ja, ja, ich weiß, das ist alles (noch ?) im Rahmen des Erlaubten, keine Frage. Aber dann soll man sich bitte nicht wundern, wenn auf der anderen Seite bei der Bahn gespart werden muß.

antworten

Grundsätzlich gebe ich Dir ja durchaus Recht, aber schau Dich mal nur hier im Forum um. Da wird bei jedem Angebot noch darüber gefeilscht, wie man das Ganze noch etwas günstiger hinkriegt. 'Kreative Fahrplangestaltung' oder so ähnlich nennt man das wohl.

Und wie viel Prozent der gesamten Kundschaft der DB ist hier im Forum unterwegs und betreibt sowas? Ich denke auch hier ist der Prozentsatz als gering einzuschätzen. Das gehört einfach zum Fuzzydasein dazu denke ich. Ich versuche auch manchmal im Rahmen der BB das günstigste Ticket bzw. Ticketkombination heraus zu finden. Da muss man aber ehrlich sein: die Zeit, die dafür drauf geht, rechtfertigt meist nicht die dadurch erzielte Ersparnis. Das ist für mich eher als Spaß an der Freude im Umgang mit den BB und dem Fahrplan zu sehen und sich dann zu freuen, dass man etwas gefunden hat, was man normal eben nicht sofort sehen würde.

antworten

Natürlich ist es nicht verboten, ein möglichst güßnstiges Ticket zu bekommen. Das macht wohl jeder - ich auch. Was mich stört, ist die 'Trickserei', selbst wenn sie möglich und legal ist. Was mich weiter stört ist, das man schon beim Fahrkartenkauf darauf achtet, wie man am besten über die FGR wieder etwas zurück bekommen oder möglichst die Zugbindung aufheben könnte.

Und bevor die üblichen 'Verdächtigen' hier wieder aufjaulen, mich stört es. Das wird auch so bleiben. Ich kann es indes nicht verbieten, also wird man weiter so agieren können. Ich brauche diesbezüglich also keine Belehrungen. ;-)

antworten

Huhu.

Und wie viel Prozent der gesamten Kundschaft der DB ist hier im Forum unterwegs (...)

Prinzipiell niemand. Die Kunden draußen vor Ort diskutieren jedenfalls äußerst selten über Themen, die hier dann epische Breite einnehmen.

Und über den Preis jaulen höchstens Verbund-Fahrgäste. Also in dem Bereich des Tarifwesens, wo es wenig Wettbewerb und Preisvielfalt gibt.

Schöne Grüße von jörg

antworten

Huhu.

dann kann ich ja nur feststellen, dass es bei der Bahn nur darum geht, billig zu sein.

(...)

PS: Mir ist bewusst, dass im Bereich der Personenbeförderung die Zahlungsbereitschaften in der BRD grundsätzlich nicht besonders hoch sind

Finde den Zusammenhang ...

Schöne Grüße von jörg

antworten

Hallo,

ich bin ein gewöhnlicher Kunde der DB, habe in einer gewöhnlichen Tageszeitung über die Premierenfahrt gelesen, Tickets dafür gab es auch zu gewinnen, am Bahnsteig heute in Dresden war ordentlich was los und nun sitze ich in einem Zug, der für eine Premierenfahrt angemessen gefüllt ist (auf den Unterwegshalten stiegen auch noch Leute zu).

Bewirtung ist top.

Jetzt gehts als Rangierfahrt in den Berliner Hauptbahnhof.

Als gewöhnlicher Kunde sag ich: schöne Aktion. Mehr erwarte ich nicht.

antworten

Ich hoffe nicht das nun wieder bei einigen die Welt zusammenbricht. Viel Spaß noch.

antworten

Hast Du von der Absage echt nichts mitbekommen?
Und selbst wenn.. bisschen kurz mal googeln bevor Du hier aufs übelste in der heutigen Situation über mehrere Postings hinweg rumpöbelst - wie wäre es damit?

DOPPELSTOCK-INTERCITY

Coronavirus bremst die Bahn-Party in Neustrelitz aus

Eigentlich sollte der neue Doppelstock-Intercity am Bahnhof präsentiert werden. Doch die Bahn verzichtet auf die Großveranstaltung.

05.03.2020

Neustrelitz. In abgespeckter Form wird am Sonnabend, dem 7. März, der neue Doppelstock-Intercity der Deutschen Bahn im Neustrelitzer Bahnhof präsentiert. Wegen des sich ausbreitenden Coronavirus will die Bahn keine größere Menschenansammlung herbeiführen.

In drei Stunden von Neustrelitz nach Dresden

Nach seiner Taufe in Rostock trifft der schnelle Zug, der in drei Stunden von Neustrelitz nach Dresden fahren kann, um 11.31 Uhr in Neustrelitz ein und fährt um 11.39 Uhr wieder ab. Zu sehen ist er also, die Präsentation bleibt jedoch in kleinem Rahmen. Die Deutsche Bahn bringt zusätzliche Fernverkehrszüge auf die Schiene. 17 Doppelstockzüge des Herstellers Stadler verstärken kurzfristig die Fahrzeugflotte. Am Sonntag, dem 8. März, kommen die ersten neun elektrischen Triebzüge zum Einsatz. Sie sollen schließlich einen ganztägigen Zwei-Stunden-Takt zwischen Rostock und Dresden ermöglichen.

https://www.nordkurier.de/neustrelitz/coronavirus-bremst-die-bahn-party-in-neustrelitz-...

IC „MECKLENBURGISCHE OSTSEEKÜSTE”

Großer Bahnhof für neuen Intercity wegen Coronavirus abgesagt

Eine neue Zugverbindung soll die Fahrtzeit zwischen Rostock und Dresden verkürzen. Der frisch getaufte Intercity wird am Sonnabend in Waren vorgestellt.
06.03.2020

Waren. Pünktlich um 11.07 Uhr am Samstag, 7. März, soll der Doppelstock-Intercity der Deutschen Bahn auf dem Warener Bahnhof eintreffen. Gut eine Stunde zuvor wird er im Rostocker Bahnhof auf den Namen „Mecklenburgische Ostseeküste“ getauft, wie ein Sprecher der Deutschen Bahn mitteilte. Mit den neuen IC-Zügen schafft die Bahn eine attraktive Verbindung der Städte Rostock und Dresden. Waren und auch Neustrelitz werden dabei erstmals wieder zu regelmäßigen IC-Haltepunkten.

An jedem Haltepunkt wird es für Neugierige, die den von der österreichischen Westbahn erworbenen und frisch lackierten Züge sieben bis acht Minuten Verweilzeit geben, um das flotte Gefährt zu bewundern. Um 11.15 Uhr wird der Intercity mit seinen 300 Sitzen die Müritzstadt in Richtung Neustrelitz verlassen. Dort wird er 11.31 Uhr ankommen und acht Minuten später wieder weiterfahren.

In zwei Stunden von Rostock nach Berlin

Das Datum, an dem der Doppelstock-IC der Deutschen Bahn der Öffentlichkeit präsentiert werden sollte, wurde nicht zufällig gewählt. Das neue touristische Angebot – immerhin fahren täglich 16 Schnellzüge von Rostock nach Dresden und zurück – sollte bei der Internationalen Tourismusbörse (ITB) in Berlin vorgestellt werden. Da dieser große Bahnhof um die Reisemesse nun wegen des neuartigen Corona-Virus abgesagt wurde, wird der neue Intercity mit weniger Brimborium am 7. März präsentiert. Vielerorts wollen Bürgermeister den IC beim Eintreffen aber feierlich begrüßen.

Zu sehen ist der Zug also, aber die Präsentation bleibt jedoch in kleinem Rahmen.
[...]

https://www.nordkurier.de/mueritz/grosser-bahnhof-fuer-neuen-intercity-wegen-coronaviru...

Der Start der Doppelstöckigen Intercity-Züge zwischen Rostock und Dresden ist heute das Bahn-Thema in den Medien.

https://www.mdr.de/sachsen/dresden/dresden-radebeul/intercity-zweistundentakt-dresden-r...

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Rostock-Mit-dem-Doppelstock-IC-bi...

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/bahn-rostock-doppelstoeckige-intercity-zuege-zwi...

https://www.deutschebahn.com/pr-berlin-de/aktuell/presseinformationen/Ab-8-Maerz-Alle-z...

antworten

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/nordmagazin/Neue-Zugverbindung-Rostock-Berlin-Dr...

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DEUTSCHE-BAHN-VORSTAND HUBER

„Wir sind mit der Nachfrage ausgesprochen zufrieden”

Ab dem Wochenende fahren die neuen Doppelstockzüge der DB AG auf der Intercitylinie zwischen Rostock und Berlin. Benjamin Lassiwe sprach dazu mit dem Vorstand Personenverkehr der Deutschen Bahn, Berthold Huber

07.03.2020

Berlin. Herr Huber, was plant die Deutsche Bahn im Fernverkehr für den Nordosten?

Ab dem Wochenende werden wir die Strecke Rostock – Berlin – Dresden mit neuen Intercity Doppelstockzügen von Stadler im Zwei-Stunden-Takt bedienen. Das sind hochwertige und zuverlässige Fahrzeuge, die wir von der österreichischen Westbahn gekauft haben. Das ist ein deutlicher Sprung im Fernverkehrsangebot für die Region: Wir sind von Rostock nach Berlin 40 Minuten schneller als der Regional-Express, ab Mai binden wir dann noch den Berliner Flughafen und Warnemünde an. Es gibt demnächst kostenloses W-LAN in dem Zug, es gibt zwei Reisecafés und Sie können sich am Platz bedienen lassen. Der Zug ist wahnsinnig spurtstark, kommt in 30 Sekunden von 0 auf 100. Insgesamt glauben wir, dass das neue Angebot sicher noch mehr Kunden finden wird als bisher.

Sie haben bereits zum Fahrplanwechsel im Dezember das Angebot nach Rostock verstärkt. Wie wird das angenommen?

Wir sind ausgesprochen zufrieden mit der Nachfrage. Das Angebot wird sehr, sehr gut angenommen. Und auch die Pünktlichkeit kann sich sehen lassen: Zwischen Rostock und Berlin sind unsere Intercity-Züge momentan zu mehr als 90 Prozent pünktlich unterwegs.

Noch haben wir im Frühling – aber im Sommer sind die Strecken von Berlin zur Ostsee notorisch überlastet. Wie wird es dieses Jahr aussehen?

Das wird viel besser! Wir fahren zusätzlich zum weiterhin bestehenden Regionalexpress, dadurch wird die Kapazität auf dieser Strecke fast verdoppelt. Ab Ende Mai wird die neue Intercity-Verbindung bis nach Warnemünde verlängert, so dass wir auch den Bäderverkehr direkt bedienen können. Pro Zug bieten wir 300 Sitzplätze.

[...]

https://www.nordkurier.de/politik-und-wirtschaft/wir-sind-mit-der-nachfrage-ausgesproch...

antworten

Habe heute diesen Kommentar gefunden:
"Warum lässt die Bahn diese Züge, die 200 km/h fahren können auf einer Strecke fahren, auf der sie nie so schnell fahren können und ihre eigenen IC2 , die nur 160 km/h fahren können auf Strecken schleichen, auf denen 200 km/h möglich wäre (Hannover-Köln)?"

Laut Wikipedia geht es zwischen B und DD auch aktuell nur bis max. 160 km/h. Andererseits dürfen die ex-Westbahndostos derzeit wohl auch nur 160 km/h fahren. Das soll sich wohl ändern. Komisch ist das schon irgendwie.

antworten

Hallo ktmb,

1.) Die Aussage, dass man auf dieser Strecke nie 200km/h fahren können wird ist falsch: Die Strecke wird gerade für 200km/h ausgebaut und der ersten Abschnitt wird vorraussichtlich im Dezember 2021 für 200km/h freigegeben

2.) Diese Züge haben ein größeres Lichtraumprofil und können daher nicht auf allen Strecken verkehren. Die Strecken im Gebiet der ehemaligen DDR sind aber weitgehend für das größere DE3 Lichtraumprofil ausgebaut, damit dort große Wagons aus Russland verkehren können. Daher können diese Züge dort fast überall verkehren aber nicht in Westdeutschland.
Die Strecken die mit den geeigneten Lichtraumprofilen DE3 und GC kann man übrigens hier einsehen: https://geovdbn.deutschebahn.com/isr

Gruß Jörg

antworten

Vielen Dank für die Erklärung!

antworten

Hoi,

2.) Diese Züge haben ein größeres Lichtraumprofil und können daher nicht auf allen Strecken verkehren. Die Strecken im Gebiet der ehemaligen DDR sind aber weitgehend für das größere DE3 Lichtraumprofil ausgebaut, damit dort große Wagons aus Russland verkehren können. Daher können diese Züge dort fast überall verkehren aber nicht in Westdeutschland.
Die Strecken die mit den geeigneten Lichtraumprofilen DE3 und GC kann man übrigens hier einsehen: https://geovdbn.deutschebahn.com/isr

Der Link führt zur TEN Klassifizierung, da musste ich erstmal etwas suchen, bis ich interoperables Lichtraumprofil fand.

Der Kiss darf übrigens auch auf Strecken fahren, die nicht DE3 oder GC aufweisen. Tatsächlich ist der Kiss gemäss dem Schweizer EBV 02 gebaut. Damit darf er zum Beispiel auch die Strecke Schaffhausen-Erzingen befahren, obwohl das aus dieser DB-Datenbank so nicht hervorgeht.

Grüsse aus der Ostschweiz.

--

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

antworten

Heute waren gleich zwei Zugtaufen, einmal Tz 4114 in Dresden und Tz 4117 in Rostock.

-> https://www.moz.de/landkreise/oberhavel/oranienburg/oranienburg-artikel/dg/0/1/1789537/

Hier noch TV-Beitrag zur Eröffnung der neuen IC2-Linie -> https://www.rbb-online.de/zibb/archiv/20200303_1827/neue-zge-ostsee.html

Unter https://twitter.com/Bahnblogstelle/status/1236245793356623872 gibt es noch Fotos von der Taufe in Rostock.

antworten

Heute waren gleich zwei Zugtaufen, einmal Tz 4114 in Dresden und Tz 4117 in Rostock.

-> https://www.moz.de/landkreise/oberhavel/oranienburg/oranienburg-artikel/dg/0/1/1789537/

Hier noch TV-Beitrag zur Eröffnung der neuen IC2-Linie -> https://www.rbb-online.de/zibb/archiv/20200303_1827/neue-zge-ostsee.html

Danke für die Links!

Bei dem RBB-Video mußte ich aber lachen, als der Pressesprecher über die Strecke Dresden-Rostock mit attraktiven Fahrzeiten sprach. Die Fahrzeiten Dresden - Berlin sind alles andere als attraktiv!

antworten

Die Ledersitze mögen zwar ein wenig "Luxus" vermitteln. Doch sehe ich da ein grosses Problem: Wenn die Fahrzeuge im Sommer in der prallen Sonne abgestellt sind, besteht die Möglichkeit, dass sich das Leder aufheizt. Und wenn man sich dann dort hinsetzt, kann das sehr unangenehm werden.

antworten

Die Ledersitze mögen zwar ein wenig "Luxus" vermitteln. Doch sehe ich da ein grosses Problem: Wenn die Fahrzeuge im Sommer in der prallen Sonne abgestellt sind, besteht die Möglichkeit, dass sich das Leder aufheizt. Und wenn man sich dann dort hinsetzt, kann das sehr unangenehm werden.

Bei den zahlreichen Panoramawagen mit Glasdach könnte das durchaus zu Problemen führen. Bei anderen Wagen sollte das egal sein. Denn die Reisezugwagenabstellverordnung (Rzwavg) besagt in §1 Absatz 04, dass Reisezugwagen "in den Sommermonaten nur auf Planeten abgestellt werden würfen, die sich sowohl um die eigene Achse als auch um den für den Wärmehaushalt im System zuständigen Planeten drehen". Bei uns ist das die Sonne. Somit wandert der Sonnenstand und die Sitze werden punktuell nur kurzzeitig von der Wärmequelle erfasst.

Da die Bahn bekanntlich so blöde ist, dass sie ihre Wagen mit Sicherheit so parken, das die sich mit der Sonne mitdrehen - zu dem noch in dem Winkel das die Sonne alle drei Sitzreihen gleichzeitig erfasst, möchte ich Dir folgenen Rat mit auf den Weg geben:

Bitte im Sommer kein knappes Röckchen oder kurze Hotpants anziehen, sonst besteht die Gefahr das Du Dir Deine Beine verbrennst. Dein Beinkleid sollte mindestens so lang sein, das die Haut nicht die Ledersitze berührt. Deine Mitreisenden werden es Dir danken.

antworten

Die Ledersitze mögen zwar ein wenig "Luxus" vermitteln. Doch sehe ich da ein grosses Problem: Wenn die Fahrzeuge im Sommer in der prallen Sonne abgestellt sind, besteht die Möglichkeit, dass sich das Leder aufheizt. Und wenn man sich dann dort hinsetzt, kann das sehr unangenehm werden.

Allen Menschen Recht getan ist eine Kunst, die niemand kann. Mehr gibt es zu diesem Beitrag eigentlich nicht zu sagen. Oder Vorsicht Züge könnten Achsen haben.

antworten

Hallo.

Doch sehe ich da ein grosses Problem: Wenn die Fahrzeuge im Sommer in der prallen Sonne abgestellt sind, besteht die Möglichkeit, dass sich das Leder aufheizt. Und wenn man sich dann dort hinsetzt, kann das sehr unangenehm werden.

Dazu muss der Wagen ja nicht abgestellt sein. Reicht ja aus, dass der während der Fahrt die Himmelsrichtung beibehält. Dann scheint u.U. die Sonne auch stundenlang auf denselben Sitz.

Dann kokelt es schon sanft und dann setzt sich Mausi mit Hotpants auf den Sitz. Verbrennungen dritten Grades. Notarzt. Flotte darf bei Sonnenschein nicht mehr betrieben werden.

Schöne Grüße von jörg

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Wie gesagt, man soll nicht den Fehler machen zu glauben das irgendeine Meinung im Internet eine Mehrheitsmeinung darstellen könnte.

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