Einsatz Leihwagen RE6?

Frage: Wie steht's denn mit den GfE-n-Wagen und dem y-Steuerwagen der DB zwischen Leipzig und Chemnitz? Fahren die da noch? Wenn ja, würde mich interessieren auf welchem Umlauf die wohl morgen und übermorgen eingesetzt werden.

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Frage: Wie steht's denn mit den GfE-n-Wagen und dem y-Steuerwagen der DB zwischen Leipzig und Chemnitz? Fahren die da noch?

Erst vergangenen Samstag mit einem Zug gefahren, der einen n-Wagen hatte (innen war ein Aufkleber von Bahn-Touristik-Express), und die Steuerwagen sind doch alle y-Wagen?

.. wobei ich mich grad' frage warum man es nicht wie beim ALEX handhabt: Einen Doppelstockwagen rein, und schon hat man einen bequemen Niederflurbereich. DBuza dürften doch genügend übrig sein (ein paar stehen nördlich Geras abgestellt).

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Tvärbanan, meint sicher den y Steuerwagen welcher von DB Regio gemietet ist. Den Wagen konnte ich gestern mehrmals in Leipzig sehen, ähnlich wie die gemietet n Wagen. Genaue Umläufe kann ich dir aber leider nicht nennen.

Schöne Grüße

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Ich meinte natürlich nicht die normalen y-Steuerwagen, sondern einen Leihwagen der DB. Hier zu sehen: Link
Und zu den Dostos wäre meine Vermutung: Es liegt sicher an der Finanzierung. Die Auftraggeber setzen auf Batteriezüge ab 2023. Mit der jetzigen Situation gibt man sich scheinbar zufrieden.

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Genau. Der Besteller wollte billigsten Schrott für eine Übergangszeit (eigentlich bis zur Elektrifizierung, aber offenbar will man jetzt schon vorher auf Akku umsteigen), also hat er den billigsten Schrott bekommen, den es gab. DBuza sind nicht ganz so billig.

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Genau. Der Besteller wollte billigsten Schrott für eine Übergangszeit (eigentlich bis zur Elektrifizierung, aber offenbar will man jetzt schon vorher auf Akku umsteigen), also hat er den billigsten Schrott bekommen, den es gab. DBuza sind nicht ganz so billig.

DBuza hätten vor allem die Ausschreibungsbedingungen nicht erfüllt.

--
Weg mit dem 4744!

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Genau. Der Besteller wollte billigsten Schrott für eine Übergangszeit (eigentlich bis zur Elektrifizierung, aber offenbar will man jetzt schon vorher auf Akku umsteigen), also hat er den billigsten Schrott bekommen, den es gab. DBuza sind nicht ganz so billig.

DBuza hätten vor allem die Ausschreibungsbedingungen nicht erfüllt.

Welche?

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Genau. Der Besteller wollte billigsten Schrott für eine Übergangszeit (eigentlich bis zur Elektrifizierung, aber offenbar will man jetzt schon vorher auf Akku umsteigen), also hat er den billigsten Schrott bekommen, den es gab. DBuza sind nicht ganz so billig.

DBuza hätten vor allem die Ausschreibungsbedingungen nicht erfüllt.

Welche?

Meiner Erinnerung nach waren behindertengerechte WCs verlangt. Und einen DBuza mit einem Bnrdzf zu kuppeln geht wahrscheinlich wieder wegen der Steuerleitung nicht.

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Genau. Der Besteller wollte billigsten Schrott für eine Übergangszeit (eigentlich bis zur Elektrifizierung, aber offenbar will man jetzt schon vorher auf Akku umsteigen), also hat er den billigsten Schrott bekommen, den es gab. DBuza sind nicht ganz so billig.

DBuza hätten vor allem die Ausschreibungsbedingungen nicht erfüllt.

Welche?

Meiner Erinnerung nach waren behindertengerechte WCs verlangt.

Aber doch nicht in allen Wagen. Ich meine, man könnte einen DBuza einreihen. Oder den Steuerwagen aus der DBuza-"Familie" (der dann auch gleich eine 1. Klasse hat) (weiß dessen Gattungsbezeichnung nicht, sollte aber klar sein,w as gemeint ist).

Und einen DBuza mit einem Bnrdzf zu kuppeln geht wahrscheinlich wieder wegen der Steuerleitung nicht.

Dann mit einem halberstädter Steuerwagen? Die Kombi DBuza + Flachwagen-Steuerwagen geht an sich meines wissens (also es gibt Flachwagen-Steuerwagen, bei denen das geht).

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Bei der MRB kommt es auch auf anderen Strecken zum Einsatz von Leihwagen, aktuell
auf der Strecke RB34 (Dresden-Kamenz), wie der VVO schreibt:

"Auf der Linie RB 34 werden vom 16. – 31.01. und 03. – 07.02.2020 Reisezugwagen der Pressnitztalbahn eingesetzt. Der Zugeinsatz ist notwendig, da an weiteren Fahrzeugen der MRB-Flotte Radsätze getauscht werden müssen. Bitte beachten Sie, dass die Züge nicht barrierefrei sind. Die Reisezugwagen der Pressnitztalbahn kommen alle zwei Stunden zum Einsatz. Der erste Zug verlässt den Dresdner Hauptbahnhof 5.35 Uhr und kommt 6.23 Uhr in Kamenz an. 6.30 Uhr fährt dieser zurück nach Dresden.
In der Verbindungsauskunft sind diese Züge mit dem Hinweis „verkehrt als lokbespannter Zug - kein Niederflureinstieg“ gekennzeichnet."

Ein Bild dazu gibt es hier (Artikel hinter Bezahlschranke):

Regiobahn greift auf Reichsbahn-Waggon zurück

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Genau, mit dem bin ich auch schon gestern mal mitgefahren. Gebildet aus 246 049 + AByu (grün) + Bn (grün) + Bnrdzf (rot). Abfahrtszeiten sind ab DD Hbf immer zur ungeraden Stunde :35.

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Bei der MRB kommt es auch auf anderen Strecken zum Einsatz von Leihwagen, aktuell
auf der Strecke RB34 (Dresden-Kamenz), wie der VVO schreibt:

"Auf der Linie RB 34 werden vom 16. – 31.01. und 03. – 07.02.2020 Reisezugwagen der Pressnitztalbahn eingesetzt.[...]"

Ach das war die tiefgruene Fuhre mit verkehrsrotem Steuerwagen, die heute Mittag am HP Freiberger Strasse mit moderner Diesellok bespannt gen Dresden Hbf rollte.

*freu*

Warum konnte die SBS das nicht, als ihr die Farzeuge abhanden kamen?

Zum Kirchentag war das auch schon so, in groesserem Umfang.

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Bei der MRB kommt es auch auf anderen Strecken zum Einsatz von Leihwagen, aktuell
auf der Strecke RB34 (Dresden-Kamenz), wie der VVO schreibt:

"Auf der Linie RB 34 werden vom 16. – 31.01. und 03. – 07.02.2020 Reisezugwagen der Pressnitztalbahn eingesetzt. Der Zugeinsatz ist notwendig, da an weiteren Fahrzeugen der MRB-Flotte Radsätze getauscht werden müssen. Bitte beachten Sie, dass die Züge nicht barrierefrei sind. Die Reisezugwagen der Pressnitztalbahn kommen alle zwei Stunden zum Einsatz. Der erste Zug verlässt den Dresdner Hauptbahnhof 5.35 Uhr und kommt 6.23 Uhr in Kamenz an. 6.30 Uhr fährt dieser zurück nach Dresden.
In der Verbindungsauskunft sind diese Züge mit dem Hinweis „verkehrt als lokbespannter Zug - kein Niederflureinstieg“ gekennzeichnet."

Ein Bild dazu gibt es hier (Artikel hinter Bezahlschranke):

Regiobahn greift auf Reichsbahn-Waggon zurück

Der Zug aussen und innen in bewegten Bildern:
Bnrdzf+Bn+AByu+246 011-1 ("246 049-2" als BR-unabhängig 49. Lok der PRESS)

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

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Regiobahn greift auf Reichsbahn-Waggon zurück

Der Zug aussen und innen in bewegten Bildern:
Bnrdzf+Bn+AByu+246 011-1 ("246 049-2" als BR-unabhängig 49. Lok der PRESS)

Sehr schönes Video. Vielen Dank.

Drei Mann im Cockpit? Pilot und Copilot ist ja klar, aber einen Heizer braucht dieser Zugtyp doch gar nicht mehr ;)

Ich hätte übrigens keine Probleme damit in einem solchen Wagen auch im Fernverkehr zu fahren. Natürlich sollten diese Wagen schon aufgrund der fehlenden Barrierefreiheit nicht mehr exklusiv eingesetzt werden, aber an verkehrsstarken Reisetagen als zusätzlicher Wagen am Ende des Zuges eingesetzt fände ich das sinnvoll. Ohne Reservierungsmöglichkeit.

Wäre das technisch vom Übergang her möglich? Z.B. beim Intercity, Intercity-2 oder auch bei Nahverkehrszügen wie dem metronom?

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Und würde so wesentlich besser ins Bild passen.

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Und würde so wesentlich besser ins Bild passen.

Kann dann aber nicht geschoben fahren.
Das ist ja keine Foto Zug.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

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Die V100 hatten Wendezugsteuerungen. Und ich bin selber schon mit V100 und diesen Steuerwagen gefahren.

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Die V100 hatten Wendezugsteuerungen. Und ich bin selber schon mit V100 und diesen Steuerwagen gefahren.

Bnrzf: ZWS KWS 36
Bn: ZWS KWS 36
AByu ZWS KWS 34

V100 Ost: KWS 34
V100 West KWS 36
Lok 245: ZWS

dazu ist der Bnrzf ein z-Wagen.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

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Die V100 hatten Wendezugsteuerungen. Und ich bin selber schon mit V100 und diesen Steuerwagen gefahren.

Bnrzf: ZWS KWS 36
Bn: ZWS KWS 36
AByu ZWS KWS 34

V100 Ost: KWS 34
V100 West KWS 36
Lok 245: ZWS

Also scheitert es daran, dass das KWS 36 des Steuerwagens nicht durch den AByu durchkommt, da der KWS 34 aber nicht KWS 36 kann?

Anders kann ich mior aus Deinen Angaben ohne weitere Erklaerung keinen Reim machen.
Ich kenne mich mit den Steuerungen nicht aus.

dazu ist der Bnrzf ein z-Wagen.

Auch was das bedeutet weiss ich nicht.

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z bedeutet, dass der eine Zugsammelschiene hat. Das ist das, was ich wüsste

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

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d.h. Energieversorgung aus einer zentralen Quelle (das kann die Lok sein) im Gegensatz zu einer Eigenversorgung (eigener Ofen oder Achsgenerator).

https://de.wikipedia.org/wiki/UIC-Z-Wagen_(DR)

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d.h. Energieversorgung aus einer zentralen Quelle (das kann die Lok sein) im Gegensatz zu einer Eigenversorgung (eigener Ofen oder Achsgenerator).

Und wenn die anderen beiden wagen kein "z" haben, wie bekommt der Steuerwagen dann seine Energie von der Lok (eine andere zentrale Quelle sehe ich in dem Zug nicht)?

antworten

d.h. Energieversorgung aus einer zentralen Quelle (das kann die Lok sein) im Gegensatz zu einer Eigenversorgung (eigener Ofen oder Achsgenerator).

Und wenn die anderen beiden wagen kein "z" haben, wie bekommt der Steuerwagen dann seine Energie von der Lok (eine andere zentrale Quelle sehe ich in dem Zug nicht)?

Durch einen eigenen Achsgenerator von dem die Batterien geladen wurden während der Fahrt. Gabs z.B. bei den Steuerwagen die mit Dieselloks ohne E-Heizung (z.B. V100) betrieben wurden.
Eine E-Heizung (für Fahrt mit E-Loks) haben Reisezugwagen schon seit Jahrzehnten, die Versorgung des Bordnetzes erfolgte aber in der Regel über Achsgeneratoren die die Batterien aufgeladen haben. Erst später als es kaum noch Loks mit Dampfheizung gab ging man dazu über die komplette Energieversorung der Wagen von der E-Heizung(Zugsammelschiene) durchführen zu lassen, die Achsgeneratoren entfielen dann.

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d.h. Energieversorgung aus einer zentralen Quelle (das kann die Lok sein) im Gegensatz zu einer Eigenversorgung (eigener Ofen oder Achsgenerator).

Und wenn die anderen beiden wagen kein "z" haben, wie bekommt der Steuerwagen dann seine Energie von der Lok (eine andere zentrale Quelle sehe ich in dem Zug nicht)?

Durch einen eigenen Achsgenerator von dem die Batterien geladen wurden während der Fahrt. Gabs z.B. bei den Steuerwagen die mit Dieselloks ohne E-Heizung (z.B. V100) betrieben wurden.
Eine E-Heizung (für Fahrt mit E-Loks) haben Reisezugwagen schon seit Jahrzehnten, die Versorgung des Bordnetzes erfolgte aber in der Regel über Achsgeneratoren die die Batterien aufgeladen haben. Erst später als es kaum noch Loks mit Dampfheizung gab ging man dazu über die komplette Energieversorung der Wagen von der E-Heizung(Zugsammelschiene) durchführen zu lassen, die Achsgeneratoren entfielen dann.

Haben der AByu und der Bn echt keine Zugsammelschiene (fehlendes "z") und keine lokversorgte E-Heizung? Und der Bnrdzf darf (und kann noch) dann auch über Achsgenerator seine Heizenergie erzeugen?

Die ganzen Bom, haben die keine Zugsammelschiene?

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Die V100 hatten Wendezugsteuerungen. Und ich bin selber schon mit V100 und diesen Steuerwagen gefahren.

Bnrzf: ZWS KWS 36 e
Bn: ZWS KWS 36 e V
AByu ZWS KWS 34 e V

V100 Ost: KWS 34 V
V100 West KWS 36 V
Lok 245: ZWS e

Also scheitert es daran, dass das KWS 36 des Steuerwagens nicht durch den AByu durchkommt, da der KWS 34 aber nicht KWS 36 kann?

genau, sind eben ganz andere Stecker.

Anders kann ich mir aus Deinen Angaben ohne weitere Erklärung keinen Reim machen.
Ich kenne mich mit den Steuerungen nicht aus.

dazu ist der Bnrzf ein z-Wagen.

Auch was das bedeutet weiß ich nicht.

Der Steuerwagen benötigt von der Lok die 1000 Volt, das hat eine V100 aber nicht, die hat eine Dampfheizung, wenn sie noch eine hat.

Es muss immer eins bei allen Fahrzeugen möglich sein.
ZWS geht über das UIC-Kabel, und das sollten inzwischen fast alle Wagen haben.

Mit einem AByuu würde die Fernsteuerung wieder funktionieren, aber die Energieversorgung immer noch nicht.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

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Mit einem AByuu würde die Fernsteuerung wieder funktionieren, aber die Energieversorgung immer noch nicht.

Wieso? Der Bezeichnung nach hat er keine zentrale Energieversorgung, also dürfte er einen Achsgenerator haben. Als Heizung wird er eine E-Hz. haben und eventuell noch Dampfheizung, dann stünde dem Betrieb mit V100 nichts im Wege.
Stwg für die Ost-V100 dürfte es kaum noch geben, denn die brauchten ein extra Pult und das gabs m.W. nur bei den alten "Senftopf"-Stwg.

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Mit einem AByuu würde die Fernsteuerung wieder funktionieren, aber die Energieversorgung immer noch nicht.

Wieso? Der Bezeichnung nach hat er keine zentrale Energieversorgung, also dürfte er einen Achsgenerator haben. Als Heizung wird er eine E-Hz. haben und eventuell noch Dampfheizung, dann stünde dem Betrieb mit V100 nichts im Wege.

Bezieht sich auf den gesamten Zug, nicht den einzelnen Wagen
Der Steuerwagen hat keine Batterieladung,
der AByuu hat dann keine Einschränkungen mehr.
Wenn alles Richtig ist, dann hat der Wagen eine E-Heizung, eine Dampfheizung und einen Achsgenerator, da die Wagennummer mit 45 beginnt.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

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Also scheitert es daran, dass das KWS 36 des Steuerwagens nicht durch den AByu durchkommt, da der KWS 34 aber nicht KWS 36 kann?

Auch. Die Press hat meines Wissens aber auch einen ABn, mit dem man das Problem lösen könnte.

Anders kann ich mior aus Deinen Angaben ohne weitere Erklaerung keinen Reim machen.
Ich kenne mich mit den Steuerungen nicht aus.

dazu ist der Bnrzf ein z-Wagen.

Auch was das bedeutet weiss ich nicht.

Energieversorgung über Zugsammelschiene (die die V100-West nicht bieten kann). Ein betriebsfähiger Steuerwagen mit Dieseltisch und KWS-West wäre mir auch nicht bekannt. Auf der anderen Seite sollte natürlich nicht vergessen werden, dass es sich bei den Fahrten eben nicht um ein historisches Zuckerl für Fuzzys, sondern um die pure Not des Fahrzeugmangels geht...

--
Weg mit dem 4744!

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Sehr schönes Video. Vielen Dank.

Bitteschön. :)

Ich hätte übrigens keine Probleme damit in einem solchen Wagen auch im Fernverkehr zu fahren. Natürlich sollten diese Wagen schon aufgrund der fehlenden Barrierefreiheit nicht mehr exklusiv eingesetzt werden, aber an verkehrsstarken Reisetagen als zusätzlicher Wagen am Ende des Zuges eingesetzt fände ich das sinnvoll. Ohne Reservierungsmöglichkeit.

n-Wagen in Weiss umlackieren, Redesign innen - das wäre m.M. auch die bessere, zuverlässigere (und billigere) Variante des "IC2". ;)

Wäre das technisch vom Übergang her möglich? Z.B. beim Intercity,

Ja. Klassische Bundesbahn-Technik. TB0-Türsteuerung sowohl bei Eurofimawagen, als auch bei n-Schachteln. Praktisch alle vorhandenen "Flachwagen" unter den z.Z. vorhandenen Reisezugwagen (ausgenommen MET), können in einem Zug kombiniert werden und wurde bei Bundesbahn mit Kurswagen, die von IC auf E übergingen auch praktiziert. Aus der Neuzeit habe ich nur das gefunden. Bei privaten EVU könnte es das in ein paar Jahren öfter geben, falls PRESS, TRI, Centralbahn. Gff u.a. auch Bpmz, Apmz etc. kaufen, wenn sie bei DB aussortiert werden.

Intercity-2

Eher nicht. Zuumindest die RE-Variante des Twindex-Vario (BR 445) können mit älteren Dosto kombiniert werden, aber TB0 kennen die s.i.w nicht mehr.

oder auch bei Nahverkehrszügen wie dem metronom?

Ich gehe einmal davon aus, dass sich Metronom technisch nicht von DB unterscheidet? Bei letzterer war das lange Zeit planmässig. Bei Steuerwagen geht nur der "Wittenberger" Kopf da die auch ZWS haben. KWS kann man bei Dosto nicht durchsteuern, was die hier im Thread erwähnte V100 auschliesst - abgesehen von deren Dampfheizung, die bei n-Wagen (bis auf wenig Exemplare bei Museumsbahnen) auch längst Geschichte ist.

In allen Fällen gilt, dass die Vmax auf 140 km/h der n-/y-Schachteln herutergesetzt ist.

--
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Oder beim Alex !
Die hängen ja auch einen Dosto 2003 zwischen Bmz und ČD-Bpee. Alles möglich ! (Gestern mitgefahren)
Das ist das tolle an den Schraubenkupplungen und der einfachen Technik. Es können ja nahezu alle RIC-Wagen in einem Zug zusammen laufen und Türsteuerung, Ansagen, etc. funkrionieren.
Haben schon auch ihre Vorteile die klassischen Wagenzüge !

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

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Praktisch alle vorhandenen "Flachwagen" unter den z.Z. vorhandenen Reisezugwagen (ausgenommen MET), können in einem Zug kombiniert werden und wurde bei Bundesbahn mit Kurswagen, die von IC auf E übergingen auch praktiziert.

Die zweite Ausnahme im DB-Konzern sind die Married Pairs.

--
Weg mit dem 4744!

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Werde mir das Ganze demnächst mal im Original gönnen.

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