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Hallo,

bei der ÖBB gibt es für viele Relationen, z.B. Brennero-Rovereto Sparschienen zu 9 Euro mit recht hoher Verfügbarkeit.

Ebenso gibt es für Relationen Deutschland-Brenner für ca. 23 Euro Sparpreise Europa Österreich mit ebenfalls guter Verfügbarkeit.

Durchgehend kosten die Tickets (zumindest wenn es etwas weiter nördlich losgeht als München) jedoch oft mindestens ca. 40 Euro, so dass man mit dem Stückeln doch ca. 8 Euro spart.

Kennt jemand die ÖBB Bedingungen zu dem Thema? Ich gehe davon aus dass im Bahnhof Brenner (?) Personalwechsel stattfindet und somit das ganze eh niemandem auffällt, oder sieht das jemand anders?

Über die Risiken des Stückelns bzgl. des Anschlusses in München Hbf bin ich mir bewusst und würde das entsprechend planen.

Viele Grüße

Guten Morgen,

Stückeln ist natürlich möglich, und seit kurzem besteht auch ein Rechtsanspruch in Sachen Fahrgastrechte bei gestückelten Fahrkarten. Gibt ja auch genug Fälle, wo ein Lösen einer durchgängigen Fahrkarte nicht möglich ist. Du stückelst ja auch während du im Zug sitzt (ist völlig legal, selbst wenn das dem Zub "auffällt"), von daher ist es auch gleich, ob deine Fahrkarte ab Brenner oder ab Verona (fiktives Ziel) gilt, bei Anschlussverlust in München hast du ohnehin die vollen Fahrgastrechte.
Ob du allerdings dann für den Gesamtpreis Verona - Bozen und Bozen - München - ?? die Erstattung bekommst oder nur für Brenner - München - ?? entzieht sich meiner Kenntnis. Bei der Buchung würde ich keine Rücksicht auf knappe Anschlüsse nehmen (oder gar manuell mehr Aufenthalt wählen), zumindest wenn ein Anschlussverlust kein Beinbruch ist.

Der einzige Unterschied ist, dass die Sparschiene in der günstigsten Variante ("ab 9 Euro") nicht stornierbar ist -> vergleichbar mit Supersparpreis. Den Stornierungssparpreis muss man sich in Österreich wie in Deutschland "erkaufen", wobei bei den ÖBB meines wissens der Sparpreis nur umbuchbar, nicht aber erstattbar ist.

Grüße

Hallo,

bezüglich des Storno ist mir das total egal, ich musste eigentlich noch nie etwas stornieren und habe daher auch mit der Sparschiene kein Problem (ich meinte beim DB-Angebot auch den SuperSparpreis-EU).

Trotzdem würde mich interessieren woher du dein Wissen zu der Änderung bei FGR mit gestückelten Tickets hast?

Danke im Voraus

Stückeln ist natürlich möglich, und seit kurzem besteht auch ein Rechtsanspruch in Sachen Fahrgastrechte bei gestückelten Fahrkarten. Gibt ja auch genug Fälle, wo ein Lösen einer durchgängigen Fahrkarte nicht möglich ist. Du stückelst ja auch während du im Zug sitzt (ist völlig legal, selbst wenn das dem Zub "auffällt"), von daher ist es auch gleich, ob deine Fahrkarte ab Brenner oder ab Verona (fiktives Ziel) gilt, bei Anschlussverlust in München hast du ohnehin die vollen Fahrgastrechte.
Ob du allerdings dann für den Gesamtpreis Verona - Bozen und Bozen - München - ?? die Erstattung bekommst oder nur für Brenner - München - ?? entzieht sich meiner Kenntnis.

Bei der Kombination zweier Sparschienen erstatten die ÖBB anstandslos auf Basis des Gesamtpreises.

Bei der Kombination DB-Sparpreis/ÖBB-Sparschiene ist das nicht möglich, da die FGR bei DB und ÖBB getrennt geltend gemacht werden müssen und es keinen Prozess für eine Kombination gibt. Ob die Rechtslage im Gegensatz zu dieser Praxis einen Anspruch hergibt, dürfte mindestens umstritten sein.

Zwischenzeitlich habe ich festgestellt, dass es die Sparschienen ab Brenner Richtung Italien auch bei der DB in der App gibt, und zwar als "Offerta Speziale". Macht das ganze natürlich noch attraktiver, da man dort z.B. mit DB Gutscheinen zahlen kann.

Eventuell würde dann auch eine Erstattung auf Basis beider Tickets bei der DB funktionieren, allerdings argumentiert das SC FGR in solchen Fällen doch eigentlich auf die getrennte Buchung, oder etwa nicht mehr?

Gibt es einen Rechtsanspruch? Ich meine mich zu erinnern, dass bei Fahrten nach Ungarn das Stückeln im Zug mit nationalem Tarif - egal in welche Richtung - nicht zugelassen wäre und mit Nachzahlungen zu rechnen sei. Oder hat sich das nun auch geändert?

Erstens gibt es eine solche Regelung weder in Österreich, noch in Italien oder Deutschland. Und zweitens werden hier zwei Fahrkarten zum internationalen Tarif kombiniert, das ist auch in Ungarn erlaubt (und oft genug gar nicht anders möglich).

Erstens gibt es eine solche Regelung weder in Österreich, noch in Italien oder Deutschland.

Einspruch, Euer Ehren. Bei der WESTbahn ist Stückeln verboten.

Und zweitens werden hier zwei Fahrkarten zum internationalen Tarif kombiniert, das ist auch in Ungarn erlaubt (und oft genug gar nicht anders möglich).

Wieso anders nicht möglich? Das Stückel-Verbot gilt in Ungarn nur in internationalen Zügen, und dort ist ein durchgängiges Ticket ja stets buchbar, oder gibt es da Ausnahmen?

Und ob der ungarische Zub 2 internationale Tickets gestückelt anerkennen würde, hab ich noch nicht ausprobiert. Schließlich ist das Stückel-Verbot in Ungarn ja auch nicht in irgendwelchen AGB der MÁV definiert, sondern (so viel ich weiß) im Gesetz.

Korrigiere mich bitte, wenn ich falsch liege ...

"Erstens gibt es eine solche Regelung weder in Österreich, noch in Italien oder Deutschland.

Einspruch, Euer Ehren. Bei der WESTbahn ist Stückeln verboten."

-> Auch in Deutschland gibt es Stückelverbote, und zwar bei Hopper-Tickets. Möglicherweise haben auch sich auch manche kleinkarierte Tarifmacher irgendwelcher Verkehrsverbünde so etwas ausgedacht. Das war's dann aber auch aktuell.

Erstens gibt es eine solche Regelung weder in Österreich, noch in Italien oder Deutschland.

Einspruch, Euer Ehren. Bei der WESTbahn ist Stückeln verboten.

OK, bei den ÖBB.

Und zweitens werden hier zwei Fahrkarten zum internationalen Tarif kombiniert, das ist auch in Ungarn erlaubt (und oft genug gar nicht anders möglich).

Wieso anders nicht möglich? Das Stückel-Verbot gilt in Ungarn nur in internationalen Zügen, und dort ist ein durchgängiges Ticket ja stets buchbar, oder gibt es da Ausnahmen?

Beispiel 1: Kauf einer Fahrkarte Österreich–Ungarn bei der DB konnte zumindestens früher nicht durchgehend ausgestellt werden, man bekam immer 2 Fahrkarten. Ob es heute immer noch so ist, und wie es in anderen Ländern aussieht, weiß ich nicht.

Beispiel 2: Interrail One Country mit einer beliebigen anderen Fahrkarte kombiniert kann wohl auch nicht durchgehend ausgestellt werden.

Und ob der ungarische Zub 2 internationale Tickets gestückelt anerkennen würde, hab ich noch nicht ausprobiert. Schließlich ist das Stückel-Verbot in Ungarn ja auch nicht in irgendwelchen AGB der MÁV definiert, sondern (so viel ich weiß) im Gesetz.

Korrigiere mich bitte, wenn ich falsch liege ...

Gern geschehen.

Wieso anders nicht möglich? Das Stückel-Verbot gilt in Ungarn nur in internationalen Zügen, und dort ist ein durchgängiges Ticket ja stets buchbar, oder gibt es da Ausnahmen?

Irrtum, das Stückelverbot gilt in allen Zügen - aber eben nur zwischen internationalem Tarif und Binnentarif. Internationaler Tarif plus internationaler Tarif ist kein Problem, Binnentarif und Binnentarif auch nicht (rentiert sich aber auch nicht, d* Fahrgast zahlt immer mehr als mit einem durchgehenden Fahrschein).

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Weg mit dem 4744!

d* Fahrgast

D* Reisende!

Irrtum, das Stückelverbot gilt in allen Zügen - aber eben nur zwischen internationalem Tarif und Binnentarif. Internationaler Tarif plus internationaler Tarif ist kein Problem, Binnentarif und Binnentarif auch nicht (rentiert sich aber auch nicht, d* Fahrgast zahlt immer mehr als mit einem durchgehenden Fahrschein).

Nö, das ist nicht so. Stückeln innerhalb Ungarns kann mitunter durchaus Geld sparen (keine Ahnung, was sich die MÁV bei ihren Tarifen denkt, da sind oft höchst merkwürdige Tarif-Sprünge drinnen, wo man bei einem Kilometer mehr auf einmal viel mehr bezahlt) ...

Daher stückle ich oft innerhalb Ungarns. Und außerdem geht ´s oft auch gar nicht ohne Stückeln, weil auf einem Online-Ticket maximal 4 Züge Platz haben (also ab 4mal Umsteigen braucht man 2 Tickets).

Und nur weil was online nicht geht, gehts gar nicht? Interessante Interpretation, auch wenn diese Hierzuforum leider häufig vorkommt.

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Weg mit dem 4744!

Und nur weil was online nicht geht, gehts gar nicht? Interessante Interpretation, auch wenn diese Hierzuforum leider häufig vorkommt.

Okay, gut, dann lass es mich anders ausdrücken: Wenn man sich nicht am Schalter anstellen möchte (während mglw. der Zug davonfährt), und man Besseres mit seiner Zeit anzufangen weiß, dann ist es einfacher, das Ticket zu stückeln.

Besser?

Das Stückel-Verbot gilt in Ungarn nur in internationalen Zügen, und dort ist ein durchgängiges Ticket ja stets buchbar, oder gibt es da Ausnahmen?

Mir gelang es einst nicht, ein durchgehendes Ticket Brașov - Budapest zu lösen, weder bei der CFR noch bei der MAV. Letztendlich löste ich bei der CFR Brașov - Törökszentmiklós und im Reisezentrum bei der DB Törökszentmiklós - Budapest. Das wurde ohne Probleme anerkannt, obwohl die Bettkarte nur bis Törökszentmiklós galt.

Das ist ja auch internationaler Tarif mit internationalem Tarif, was auch hier im Thread mehrfach als Zulässig beschrieben wurde.

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Weg mit dem 4744!

Das ist ja auch internationaler Tarif mit internationalem Tarif, was auch hier im Thread mehrfach als Zulässig beschrieben wurde.

Achso. Ich ging davon aus, "Internationaler Tarif" sei grenzüberschreitend.

Nö, wenn du bei der DB eine Strecke innerhalb Ungarns, Italiens, usw. kaufst, ist das ebenfalls internationaler Tarif ;-)

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Weg mit dem 4744!

Und wenn du bei den ÖBB eine Strecke innerhalb Deutschlands kaufst, ist es auch ein internationaler Tarif.

Der Unterschied zum Flexpreis der DB ist jedoch nunmehr, dass man die Fahrt auch am zweiten Tag der Gültigkeit beginnen kann.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Das ist ja auch internationaler Tarif mit internationalem Tarif, was auch hier im Thread mehrfach als Zulässig beschrieben wurde.

Achso. Ich ging davon aus, "Internationaler Tarif" sei grenzüberschreitend.

"Internationaler Tarif" kostet auf Ungarn bezogen sehr viel mehr als der Binnentarif – unabhängig davon, ob eine Grenze gequert wird oder nicht. Das Stückelungsverbot soll verhindern, dass für internationale Reisen innerhalb Ungarns nur der niedrige Binnentarif bezahlt wird.

"Internationaler Tarif" kostet auf Ungarn bezogen sehr viel mehr als der Binnentarif – unabhängig davon, ob eine Grenze gequert wird oder nicht. Das Stückelungsverbot soll verhindern, dass für internationale Reisen innerhalb Ungarns nur der niedrige Binnentarif bezahlt wird.

Was heißt für dich "sehr viel mehr"? Der Binnentarif wird eigentlich erst durch die diversen Rabatte, die auf ihn gegeben werden, preislich interessant. Für Vollzahler ist NRT, grade mit Railplus, plus Reservierung in der Regel ähnlich teuer wie der Binnentarif mit IC-Zuschlag.

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Weg mit dem 4744!

"Internationaler Tarif" kostet auf Ungarn bezogen sehr viel mehr als der Binnentarif – unabhängig davon, ob eine Grenze gequert wird oder nicht. Das Stückelungsverbot soll verhindern, dass für internationale Reisen innerhalb Ungarns nur der niedrige Binnentarif bezahlt wird.

Was heißt für dich "sehr viel mehr"? Der Binnentarif wird eigentlich erst durch die diversen Rabatte, die auf ihn gegeben werden, preislich interessant. Für Vollzahler ist NRT, grade mit Railplus, plus Reservierung in der Regel ähnlich teuer wie der Binnentarif mit IC-Zuschlag.

Okay, dann mal Butter bei die Fische. Beispiel Hegyeshalom-Budapest 2.Kl. (stellvertretend für alle andere):

ÖBB Vollpreis mit RJX (Railplus hab ich nicht): € 30,-
+ Reservierung € 3,-
Summe € 33,-

MÁV Vollpreis mit RJX inkl. Reservierung HUF 3.496,- (online)
das entspricht etwa € 10,70

Ähnlich teuer?

Hi,

ich habe mal zwei DB-Tickets unterschiedlichen Tarifs im selben Zug aneinander gestückelt - zunächst hatte ich nur einen Sparpreis ab Brenner nach Norden, wollte dann aber spontan früher einsteigen. Für die EC's gibt es inneritalienische Flexpreise, sodass ich mir dann in der App einfach einen solchen gekauft habe.

Das ging ohne Probleme und hat auch bei der Kontrolle niemanden gestört.

Viele Grüße

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