Thunberg (Allgemeines Forum)

brun, Montag, 16.12.2019, 21:55 (vor 2317 Tagen)

Lieber Admin,

hörst du jetzt endlich mal auf, kommentarlos jede Thunberg-Diskussion zu löschen? Das Thema ist bahnrelevant und wir wollen das besprechen.

Außerdem wird ja sonst jeder andere Wutausbruch hier im Forum einfach stehen gelassen. Vor Allem wenn der eine User den Anderen beleidigt. Da findet komischerweise nie eine Moderation statt.

Wo also ist das Problem?

Thunberg

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Montag, 16.12.2019, 22:00 (vor 2317 Tagen) @ brun

Also der erste Thread ist schon ziemlich ausgeartet, da ist es schon richtig, einzugreifen. Und es ist doch gut, dass die Forenleitung jetzt tätig wird und das unterbindet, auch wenn das eine Zeit lang nicht der Fall war.

Vielleicht ist der DS-O-Löschmaster ja umgezogen ...

Blaschke, Montag, 16.12.2019, 23:48 (vor 2316 Tagen) @ brun

Hey.

Vorweg: 2 Eröffnungsbeiträge wurden zu einem Baum zusammengefasst. Evtl. ist deine Kritik da obsolet.

Ansonsten hat ja womöglich DS-O's greatest Feuerwehrmann (falls es den da noch gibt ...) die Fliege gemacht ...

Die praktisch komplette Verbergung eines Beitragsbaumes ist völlig inakzeptabel. Da waren reichlich Beiträge dazwischen, die gegen überhaupt keine Forenregel verstießen.

Wenn ich als Administration da ausdünne, dann muss ich fein sezieren und nicht mit dem Holzhammer rumfuhrwerken. Richtig: das bedeutet anfänglich mehr Aufwand. Aber irgendwann wird der Spaß der Trolle nachlassen.

Und wer sich jetzt über das große Maul vom Blaschke aufregt: ja, die Kritik hatte ich bei DS-O auch. Dabei aber durchaus angeboten, aktiv mitzumischen. War dann allerdings irgendwie nicht gewollt - man schwieg sich weitgehend aus. Dann lass ich es halt; auch okay. Die Kritik darf aber trotzdem sein.


Schöne Grüße von jörg

Thunberg

GibmirZucker, Dienstag, 17.12.2019, 02:08 (vor 2316 Tagen) @ brun

Wahrum wird jede Kritik gelöscht. Turnberg ist eine Reptiloidin finantziert von der Sorros Stiftung. Die lügt fiel über Klima, es gibt keinen Klimawandel, das macht nur die Sonne mit den Flecken. Ist normal wenn es wärmer wird, früher haben sich warme Dinosaurier in Thüringen gelebt. Diese Klimalüge ist nur für da um eine Umvolckung zu machen, eine Erfindung der Lügenpresse.

Und wegen ihr hab ich keine heiße Schokolade bekommen!

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 08:32 (vor 2316 Tagen) @ GibmirZucker
bearbeitet von J-C, Dienstag, 17.12.2019, 08:32

- kein Text -

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Reptilien

naseweiß, Dienstag, 17.12.2019, 12:51 (vor 2316 Tagen) @ GibmirZucker

... ist eine Reptiloidin ... früher haben sich warme Dinosaurier in Thüringen gelebt.

Also wenn ich ein Reptiloid wäre - kenne da nur die Witze über den mit dem Gesichtsbuch - wäre ich eigentlich für die Klimaerwärmung.

SCNR

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[image]

Man hat dich auf Twitter entdeckt!

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 23:02 (vor 2316 Tagen) @ GibmirZucker

Genau hier

Herzlichen Glückwunsch oder so :'D

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

+1

Power132, Dienstag, 17.12.2019, 06:52 (vor 2316 Tagen) @ brun
bearbeitet von Power132, Dienstag, 17.12.2019, 06:53

Außerdem wird ja sonst jeder andere Wutausbruch hier im Forum einfach stehen gelassen. Vor Allem wenn der eine User den Anderen beleidigt. Da findet komischerweise nie eine Moderation statt.

Beispiel

Thunberg

ICE11, Aachen, Dienstag, 17.12.2019, 08:22 (vor 2316 Tagen) @ brun

Wundert es Dich tatsächlich noch? Passt doch ins allgemeine Bild. Eine kritische Auseinandersetzung mit Gräte Thunfisch ist vom Mainstream nicht gewünscht. Ich musste mich ja sogar schon in meinem Bekanntenkreis (die Bekanntschaft mit dieser Person ruht seitdem) als "Klimaleugner" bezeichnen lassen, weil ich nicht alles was die Kleine tut und sagt bedingungslos toll finde und zudem noch Diesel fahre.....

Thunberg

Frecciarossa, Dienstag, 17.12.2019, 08:26 (vor 2316 Tagen) @ ICE11

... Gräte Thunfisch ...

Du kannst für dich nicht Sachlichkeit in Anspruch nehmen, wenn du dir solche Verunglimpfungen zu eigen machst. Damit stellst du dich auf AfD-/Pegida-Niveau – aber wahrscheinlich ist das dein Niveau.

Thunberg

heinz11, Dienstag, 17.12.2019, 08:52 (vor 2316 Tagen) @ Frecciarossa

... Gräte Thunfisch ...


Du kannst für dich nicht Sachlichkeit in Anspruch nehmen, wenn du dir solche Verunglimpfungen zu eigen machst. Damit stellst du dich auf AfD-/Pegida-Niveau – aber wahrscheinlich ist das dein Niveau.


Eine Verunglimpfung für eine Person des öffentlichen Lebens, und das ist sie mittlerweile, sieht anders aus. Aber Du bestätigst genau das, was ICE 11 sagt. An einer sachlich-kritischen Auseinandersetzung bist Du offenbar nicht interessiert.

Statt dessen greifst ganz bewußt zu dem momentan stärksten Totschlagargument und bezeichnest diese Aussage als AfD/Pegida-Niveau und unterstellst ICE 11 zusätzlich, sich auf diesem Niveau zu bewegen. Das ist die eigentliche Verunglimpfung und unterstes Niveau.

Komplette Fehleinschätzung

Power132, Dienstag, 17.12.2019, 08:59 (vor 2316 Tagen) @ heinz11
bearbeitet von Power132, Dienstag, 17.12.2019, 08:59

... Gräte Thunfisch ...


Du kannst für dich nicht Sachlichkeit in Anspruch nehmen, wenn du dir solche Verunglimpfungen zu eigen machst. Damit stellst du dich auf AfD-/Pegida-Niveau – aber wahrscheinlich ist das dein Niveau.

Eine Verunglimpfung für eine Person des öffentlichen Lebens, und das ist sie mittlerweile, sieht anders aus.

Schon mal was von "Würde und Anstand" gehört, der geht gegenüber der Person mit Namensverunglimpfung komplett verloren.

Aber Du bestätigst genau das, was ICE 11 sagt. An einer sachlich-kritischen Auseinandersetzung bist Du offenbar nicht interessiert.

Wer schon beim Namen, der als wichtigstes Merkmal zur Person gehört, so agiert verlässt jegliche sachlich-kritische Diskussionsebene.


Statt dessen greifst ganz bewußt zu dem momentan stärksten Totschlagargument und bezeichnest diese Aussage als AfD/Pegida-Niveau und unterstellst ICE 11 zusätzlich, sich auf diesem Niveau zu bewegen. Das ist die eigentliche Verunglimpfung und unterstes Niveau.

Das ist kein Totschlagargument, sondern zeigt auf in welche Richtung hier gedacht wird. Nur das hier nicht so laut Klimaleugnung gemacht wird. Lassen wir die AfD/Pegida beiseite und nehmen stattdessen Trump und Bolzonaro (den aus Brasilien). Verkrustet Denkweisen, die auf Sicherung von eigenen Vorteilen beruhen.

Korrektur Deines Absolutheitsanspruchs

heinz11, Dienstag, 17.12.2019, 09:34 (vor 2316 Tagen) @ Power132
bearbeitet von heinz11, Dienstag, 17.12.2019, 09:36

Ich habe eine andere Sichtweise als Du, beharre aber im Gegensatz zu Dir nicht darauf, die absolute Wahrheit zu besitzen. Deinen Absolutheitsanspruch könnte man auch als eine Art Verunglimpfung werten...

... Gräte Thunfisch ...


Du kannst für dich nicht Sachlichkeit in Anspruch nehmen, wenn du dir solche Verunglimpfungen zu eigen machst. Damit stellst du dich auf AfD-/Pegida-Niveau – aber wahrscheinlich ist das dein Niveau.

Eine Verunglimpfung für eine Person des öffentlichen Lebens, und das ist sie mittlerweile, sieht anders aus.


Schon mal was von "Würde und Anstand" gehört, der geht gegenüber der Person mit Namensverunglimpfung komplett verloren.

Deine Rigorosität macht mich schmunzeln und erinnert mich an Konvertiten, die alle Regeln des Bundes, dem sie beigetreten sind, mit 200% erfüllen wollen und sich strikt an den Buchstaben halten. Ich traue Dir aber zu, zu wissen, daß das Leben etwas anders spielt und es Abstufungen gibt. Für mich ist diese Namensänderung keine Verunglimpfung. Das magst Du anders sehen, das ist Dein gutes Recht. Ich wünsche mir nur, daß Dein Reflex auch dann so schnell und stark reagiert, wenn es in diesem Forum mal wieder gegen "moonglum" geht.

Aber Du bestätigst genau das, was ICE 11 sagt. An einer sachlich-kritischen Auseinandersetzung bist Du offenbar nicht interessiert.


Wer schon beim Namen, der als wichtigstes Merkmal zur Person gehört, so agiert verlässt jegliche sachlich-kritische Diskussionsebene.

Gutartig sage ich, daß das eine unbewiesene Behauptung von Dir ist. Alles andere: Siehe oben.


Statt dessen greifst ganz bewußt zu dem momentan stärksten Totschlagargument und bezeichnest diese Aussage als AfD/Pegida-Niveau und unterstellst ICE 11 zusätzlich, sich auf diesem Niveau zu bewegen. Das ist die eigentliche Verunglimpfung und unterstes Niveau.


Das ist kein Totschlagargument, sondern zeigt auf in welche Richtung hier gedacht wird. Nur das hier nicht so laut Klimaleugnung gemacht wird. Lassen wir die AfD/Pegida beiseite und nehmen stattdessen Trump und Bolzonaro (den aus Brasilien). Verkrustet Denkweisen, die auf Sicherung von eigenen Vorteilen beruhen.


Nee, den AfD-Bezug lasse ich hier nicht aus, weil diese Keule ganz gezielt zur Diskreditierung von Personen mit nicht genehmen Meinungen eingesetzt wird. Wie war das nochmal mit "Würde und Anstand"?

Und Dein letzter Halbsatz ist, auch hier wieder gutartig, eine unbewiesene Annahme. Ich kann mir nicht vorstellen, daß Du es nicht glauben kannst, daß es Menschen gibt, die den Klimawandel nicht leugnen und trotzdem der ganzen Art und Weise, einschließlich gewisser Medienerscheinungen, kritisch gegenüberstehen. Oder sollte ich mich so sehr in Dir getäuscht haben?

Du kannst oder willst es nicht lassen?

Power132, Dienstag, 17.12.2019, 09:48 (vor 2316 Tagen) @ heinz11

Absolutheitsanspruch?

Jegliche weitere Diskussion mit dir ist daher obsolet.

Gut auf den Punkt gebracht

8d5a, Dienstag, 17.12.2019, 09:55 (vor 2316 Tagen) @ heinz11

- kein Text -

Thunberg

Frecciarossa, Dienstag, 17.12.2019, 09:05 (vor 2316 Tagen) @ heinz11

Da kann ich ja nur lachen, Heinzelmännchen.

Thunberg

8d5a, Dienstag, 17.12.2019, 09:20 (vor 2316 Tagen) @ heinz11

Statt dessen greifst ganz bewußt zu dem momentan stärksten Totschlagargument und bezeichnest diese Aussage als AfD/Pegida-Niveau und unterstellst ICE 11 zusätzlich, sich auf diesem Niveau zu bewegen. Das ist die eigentliche Verunglimpfung und unterstes Niveau.

Macht Power132 auch gerne mit Leuten, die Greta nicht mögen, aber noch lange nichts gegen ihren Kampf haben.

Ist wohl "in".

Thunberg

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 09:23 (vor 2316 Tagen) @ 8d5a

Wenn jemand die Rhetorik der AfD übernimmt, dann ist das eben so.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Was kannst du nicht verwinden

Power132, Dienstag, 17.12.2019, 09:39 (vor 2316 Tagen) @ 8d5a

Ich stelle niemanden in eine Ecke, nur weil er andere Ansichten hat als ich.

Ich habe nur aufgezeigt und im gelöschten Beitrag angemerkt, wer von den politisch Aktiven agiert und wohin das führt. Nämlich in die Komplettleugnung eines Trumps oder in Verschwörungstheorien der Klimawandel sei von der Regierung Merkel erfunden, um Arbeitsplätze in der Industrie zu vernichten, von der AfD.

Wenn du dir diesen Schuh anziehst und den Empörten gibst, dann kann ich nichts dafür. Du kannst wahrscheinlich wenig differenzieren und meinst mit deiner Empörung Meinung und Stimmung machen zu können.

Diese künstliche Empörung ist es, die eine sachliche Diskussion so gut wie unmöglich macht.

Und wieder

8d5a, Dienstag, 17.12.2019, 09:53 (vor 2316 Tagen) @ Power132

Ich stelle niemanden in eine Ecke, nur weil er andere Ansichten hat als ich.

Ach du willst es nicht verstehen.

Bleib in deiner Traumblase.

Wer ist in welcher Traumblase?

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 10:02 (vor 2316 Tagen) @ 8d5a

Denk mal darüber nach, von ungefähr kommt ein Vorwurf nicht.

Es hat seine Gründe, wenn man eine Person anhand des Namens verunglimpft. Es hat seine Gründe, wieso man das so gehässig macht. Das ist schlicht und ergreifend keine Diskussionsgrundlage und genau das wurde angesprochen.

Klar kann man sich dagegen verwehren, aber besser wäre es, einfach gar nichts zu schreiben, denn so sind die Motive einfach zu durchsichtig.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Deine möcht ich gar nicht wissen

8d5a, Dienstag, 17.12.2019, 10:34 (vor 2316 Tagen) @ J-C

Denk mal darüber nach, von ungefähr kommt ein Vorwurf nicht.

Ja: Da, wo ich gedanklich nicht bin - Ist bei dir wohl recht schwer.


Denk du bitte auch mal nach, bevor irgendwas hier schreibst. Solange ist eine "Diskussion" mit dir eh nicht zielführend.

Lol

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 10:37 (vor 2316 Tagen) @ 8d5a

- kein Text -

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Mit wem willst du eigentlich noch diskutieren?

Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Dienstag, 17.12.2019, 13:46 (vor 2316 Tagen) @ 8d5a

Dafür ist ein Forum ja da, und offensichtlich ist dir hier ja eh keiner würdig. :-)

ganz ohne Greta

WbuIV, Dienstag, 17.12.2019, 08:29 (vor 2316 Tagen) @ ICE11

macht euch doch einfach mal von Greta und ihrem Auftreten frei.

Ein international bekannter Mensch will mit der Bahn durch Deutschland fahren. Der gebuchte Zug kommt nicht, im zweiten sitzt er lange Strecke auf dem Boden und nicht in der gebuchten und bezahlten ersten Klasse.

1. Warum sollte er das nicht posten dürfen. Wahrscheinlich machen das tausende Menschen, nur bei Otto-Normal-Verbrauchern interessiert das leider niemand.

2. warum sollte man die Bahn für die verspätete Erbingung einer Normalleistung auf einer relativ kurzen Teilstrecke lobend hervorheben?

ganz ohne Greta

Henrik, Dienstag, 17.12.2019, 18:25 (vor 2316 Tagen) @ WbuIV

macht euch doch einfach mal von Greta und ihrem Auftreten frei.

Ein international bekannter Mensch will mit der Bahn durch Deutschland fahren. Der gebuchte Zug kommt nicht, im zweiten sitzt er lange Strecke auf dem Boden und nicht in der gebuchten und bezahlten ersten Klasse.

in der 1. Klasse ja schon.

1. Warum sollte er das nicht posten dürfen. Wahrscheinlich machen das tausende Menschen, nur bei Otto-Normal-Verbrauchern interessiert das leider niemand.

Foto & Text passten beim Tweet ja wohl nicht zueinander - da stellt sich dann schon die Frage, wozu..

2. warum sollte man die Bahn für die verspätete Erbringung einer Normalleistung auf einer relativ kurzen Teilstrecke lobend hervorheben?

wenn es eine Person machen sollte, dann doch erst recht insbesondere sie,
daher ja auch die in dem Tenor passenden Tweets der DB und anschließenden Rückzieher von Greta selbst.

nicht kurze Teilstrecke, sondern größtenteils.

Auch in der 2. Klasse wurden im ICE 74 die Kunden vom Personal sehr freundlich behandelt.

Wenn sie bis Neumünster durchgefahren ist, dann kam sie dort auch pünktlich mit dem ICE 74 an.

Ich kenn ähnlich international bekannter Menschen, denen ähnliches widerfahren ist - keiner hat das gepostet.

Bei der DB interessiert grundsätzlich nur die Probleme vom Otto-Normal-Verbraucher, vgl. entsprechende social media Kanäle.

ganz ohne Greta

WbuIV, Dienstag, 17.12.2019, 19:11 (vor 2316 Tagen) @ Henrik

Beschönigen, außenrumreden, abwiegeln, mindestens eine Teilschuld beim Kunden suchen. Gruselig.

Die Bahn hat ein mal mehr offensichtlich nicht die Leistung so erbracht wie sie sie verkauft hat. Punkt. Da hilft auch keine rosa Soße.Dienstleistung ist kein Gnadenakt.

ganz ohne Greta

Henrik, Mittwoch, 18.12.2019, 03:16 (vor 2315 Tagen) @ WbuIV

Beschönigen, außenrumreden, abwiegeln, mindestens eine Teilschuld beim Kunden suchen. Gruselig.

die DB redete Klartext, wiegelte nichts ab
und suchte auch keine Teilschuld beim Kunden.

Die Bahn hat ein mal mehr offensichtlich nicht die Leistung so erbracht wie sie sie verkauft hat. Punkt. Da hilft auch keine rosa Soße. Dienstleistung ist kein Gnadenakt.

Greta ist nicht zum ersten Mal Kunde der DB gewesen,
diesesmal hat es sie ausnahmsweise (dieses geschieht statistisch äußerst selten) getroffen mit einer Verzögerung - der Schaden entstand wohl offensichtlich in der Schweiz.
Diese Umstände waren nicht bekannt bei ihrem Tweet und dem der DB.
Mit ihrem Tweet hat sie die Sachlage falsch dargestellt oder zumindest deren Deutung fahrlässig in Kauf genommen.
Sie ist ein Kind und auch in Sachen social media nicht so versiert - sie postet recht wenig,
sollte man m.E. von daher eh nicht so ernst nehmen. Die Sache wofür sie einsteht ist eine ganz andere - darüber, also über ihre Art der Darbietung kann man sich gewiss auch unterhalten.

Sie bekam mehr zu spüren als die normal zu erwartende Dienstleistung
und auch ebenso andere Fahrgäste in jenem ICE 74 - zumindest in meinem Wagen.

+1

Garfield_1905, Mittwoch, 18.12.2019, 04:42 (vor 2315 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von Garfield_1905, Mittwoch, 18.12.2019, 04:46

Sehr schöne und treffende Zusammenfassung und Klarstellung. Für mich ist, völlig unabhängig von irgendeiner 'Schuld' o.ä., absolut unverständlich, was dieses Ding hier, aber noch viel mehr in den Medien, für Wellen geschlagen hat. Ich kenne das Mädchen nicht, es ist daher eine reine Vermutung von mir, das sie sich beim Posten dieses Bildes gar nicht klar darüber war, was sie damit auslösen würde. Ob sie das letztlich überhaupt wollte, bleibt wohl für immer ungeklärt ...

ganz ohne Greta

WbuIV, Mittwoch, 18.12.2019, 08:48 (vor 2315 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von WbuIV, Mittwoch, 18.12.2019, 08:49

"ausnahmsweise (dieses geschieht statistisch äußerst selten) getroffen mit einer Verzögerung "

Bahnstatistik Pünktlichkeit Fernverkehr November: 72,2 % (etwas unter dem Jahresschnitt)
Noch nicht berücksichtigt: Zugausfälle, Ausfälle von Zugteilen, Ausfall von Bahnhöfen.
(was man halt so macht um Ergebnisse zu beschönigen)

ca. 30 % Wahrscheinlichkeit ist "statistisch äußerst selten"?

Und dann wollen Kunden nicht wie Stückgut behandelt werden, sondern tatsächlich auch noch zugesagte und verkaufte Komfortmerkmale wie Reservierung und Bordgastronomie zuverlässig geliefert bekommen.Und auch keinen Sitzplatzverlust durch Ausfälle von Zugteilen oder Ersatzügen mit geringerer Kapazität, die als "unerwartet hohes Reisendenaufkommen" im RIS angezeigt werden.

Es würde mich schon interessieren wie viele FV-Kunden eine pünktliche und ohne Komforteinschränkung behaftete Reise erleben. Diese Statistik wird sicher nicht veröffentlicht werden.

ganz ohne Greta

Henrik, Donnerstag, 19.12.2019, 00:00 (vor 2314 Tagen) @ WbuIV
bearbeitet von Henrik, Donnerstag, 19.12.2019, 00:01

Es fiel wohl ihr erster Zug aus.
Sowas geschieht bei nicht einmal 1% aller ICE-Züge.
Das ist wahrlich äußerst selten!

Die Reisendenpünktlichkeit liegt bei über 80%.
Das heißt auch grundsätzlich kommt der Fahrgast selten verspätet an seinem Ziel an.
In der Regel erreicht er sein Ziel pünktlich.

Ihr ICE 74 erreichte zwar Hamburg mit +19, damit hätte Greta aber keinen Anschluss verloren und auch den nächsten Halt Neumünster erreichte der ICE 74 dann wieder auf die Minute genau pünktlich.

Sämtliche normale klassische Komfortmerkmale waren im ICE 74 verfügbar,
darüber hinaus gab es aber auch noch zusätzlichen besonderen netten Service.


Deine beiden frechen polemischen Unterstellungen hinsichtlich von vorsätzlichen Verfälschen und Zurückhalten von Statistiken muss man nicht weiter kommentieren.
Du weißt selbst, dass Deine Angriffe völlig haltlos sind.

Thunberg

ICE2020, Dienstag, 17.12.2019, 10:10 (vor 2316 Tagen) @ ICE11

Alleine die Lächerlichmachung des Namens einer 16-Jährigen zeigt a. dass es Dir im Kern nicht um eine sachliche Auseinandersetzung geht und entlarvt b. Dein unterirdisches Niveau.

Eine Frage an alle....

ICE11, Aachen, Dienstag, 17.12.2019, 13:13 (vor 2316 Tagen) @ ICE11
bearbeitet von ICE11, Dienstag, 17.12.2019, 13:13

.....die sich an "Gräte Thunfisch" stören: Habt Ihr dann z. B. auch ein Problem mit Karnevalssitzungen? Da erinnere ich mich an mehr als ein Beispiel, bei dem ähnliche Wortspiele mit Namen bekannter Personen gemacht wurden und sicher in Zukunft auch noch gemacht werden.

Wobei der Mainstream was G. T. betrifft ja sowieso übersensibel und absolut spaßbefreit zu sein scheint, das musste ja auch Dieter Nuhr schon erfahren.....

Karneval vs sachlicher Diskussion

Power132, Dienstag, 17.12.2019, 13:17 (vor 2316 Tagen) @ ICE11

Du willst jetzt allen Ernstes diese Namensänderung wirklich mit dem Karneval oder Kabarett gleichsetzen und damit eine sachliche Diskussion führen?

Der Schuß geht wohl eher nach hinten los.

Eine Frage an alle....

Frecciarossa, Dienstag, 17.12.2019, 13:19 (vor 2316 Tagen) @ ICE11

Ja ja, der „Mainstream“. Es geht weiter im AfD-Jargon.

Mainstream

WbuIV, Dienstag, 17.12.2019, 15:57 (vor 2316 Tagen) @ Frecciarossa

Früher (TM) nannte man Mainstream "Gesellschaftlicher oder wissenschaftlicher Konsens". Ist heute aber nicht erwünscht.
Mainstreammedien waren früher "Leitmedien", heute im "rechten deutschen Wörterbuch" unter "Lügenpresse, links-versyfft" zu finden.

Mainstream ist böse und ist immer gekauft (z. B. Wissenschaftler, Medien). Die Wenigen die trauen abweichende Meinungen zu äußern sind schon allein deshalb ganz ganz große Helden, egal wie viel Blödsinn sie erzählen. Wer dagegen argumentiert will ausschließlich die Minderheit nur mundtot machen und ist damit die Meinungsfreiheit ein.

Mainstream

WbuIV, Dienstag, 17.12.2019, 16:04 (vor 2316 Tagen) @ WbuIV

und ist damit ein Feind der Meinungsfreiheit


(wollte ich schreiben)

Eine Antwort für dich

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 13:22 (vor 2316 Tagen) @ ICE11

Und wie du siehst, finden mehrere Leute es eben in dem Kontext abwertend, in dem du schreibst. Das könnte darauf hindeuten, dass du eher nicht den coolsten satirischen Kontext aufbauen konntest...

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Eine Frage an alle....

WbuIV, Dienstag, 17.12.2019, 13:23 (vor 2316 Tagen) @ ICE11
bearbeitet von WbuIV, Dienstag, 17.12.2019, 13:25

wenn man wie ein Narr behandelt werden will darf man das gerne machen.

Die Verunstaltung von Namen ist - so sagen es Politikforscher - ein typisches Kennzeichen rechter Kreise zur Herabsetzung politischer Gegener. (Bitte selber googeln).

Jetzt kannst du dich selber einordnen, wenn Du zu diesem Stilmittel greifst.

Eine Frage an alle....

Sören Heise, Region Hannover, Dienstag, 17.12.2019, 15:30 (vor 2316 Tagen) @ ICE11

.....die sich an "Gräte Thunfisch" stören: Habt Ihr dann z. B. auch ein Problem mit Karnevalssitzungen?

Ist denn das Forum eine?

Ich meine...

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 17:24 (vor 2316 Tagen) @ Sören Heise

...wir sind ja keine Clowns.

Wir sind der ganze Zirkus :o)

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Ich meine...

WbuIV, Dienstag, 17.12.2019, 17:48 (vor 2316 Tagen) @ J-C

Machts du dich gerade zum Affen? :-)

Karneval ist cool

E 1793, Dienstag, 17.12.2019, 17:33 (vor 2316 Tagen) @ ICE11

Thunfisch geht so

--
[image]

RTL II ist auch voll cool

Henrik, Dienstag, 17.12.2019, 17:50 (vor 2316 Tagen) @ E 1793

Nuhr geht so..

Lieber RTL II als Nuhr

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 18.12.2019, 09:24 (vor 2315 Tagen) @ Henrik

Hat RTL II immer noch paar Animes im Programm?

Ich meine, ich schau kein Fernsehen, aber manche Sendungen sind schon ok dort denk ich...

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Lieber arte als Nuhr

Henrik, Mittwoch, 18.12.2019, 23:31 (vor 2314 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Henrik, Mittwoch, 18.12.2019, 23:32

Hat RTL II immer noch paar Animes im Programm?

was weiß ich, was Animes ist, geschweige denn woher ich die Antwort wissen müsste..

Ich meine, ich schau kein Fernsehen,

jo, auch nicht, nie.. nie ein TV gehabt.

aber manche Sendungen sind schon ok dort denk ich...

auf
3sat & arte.

auf arte nachher Elf Uhr nachts
Anna Karina RIP

löschen vielleicht sinnvoll

Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 17.12.2019, 08:38 (vor 2316 Tagen) @ brun
bearbeitet von Berlin-Express, Dienstag, 17.12.2019, 08:40

Bevor man solche Beiträge wie von "GibmirZucker" oder "ICE11" lesen muss, ist es vielleicht besser wenn man es löscht, führt eh zu nichts. Von der Sorte sind ja hier noch einige weitere Kanidaten unterwegs...

löschen vielleicht sinnvoll - Nein und zwar

Power132, Dienstag, 17.12.2019, 08:54 (vor 2316 Tagen) @ Berlin-Express

kann man sich hier dann sehr genau Gesinnungen und Haltungen ableiten, die so manch anderen Post erklären.

löschen vielleicht sinnvoll - Nein und zwar

Frecciarossa, Dienstag, 17.12.2019, 09:19 (vor 2316 Tagen) @ Power132

Ja, sehr hilfreich beim Anlegen von schwarzen Listen.

Schwarze Listen?

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 12:40 (vor 2316 Tagen) @ Frecciarossa

Also ich würde mich deppat vorkommen, wenn ich mir selbst verbieten würde, mit bestimmten Personen zu kommunizieren. Erfahrungsgemäß gibt es oft irgendwo etwas, wo man wiederum ganz gut miteinander klar kommt.

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Schwarze Listen?

Frecciarossa, Dienstag, 17.12.2019, 13:22 (vor 2316 Tagen) @ J-C

Schwarze Listen haben eine Vielzahl an Anwendungsfällen.

Schwarze Listen?

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 13:25 (vor 2316 Tagen) @ Frecciarossa

Ich lege mir jedenfalls solche nicht an, ich lasse mich gerne überraschen, wenn jemand ein plausibles Argument hat, wo ich es vorher nicht vermutet hätte. Leute ändern sich, das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen.

Früher hat GUM zum Beispiel öfters die Leute "gerügt" - und weil das eben nicht so gut ankam, hat er es auch abgestellt. Zeigt doch, dass Leute sich durchaus zum Positiven ändern, aber das würdest du mit schwarzen Listen eben nicht sehen.

Könnte aber auch sein, dass ich grundsätzlich nicht nachtragend bin, da wäre eine schwarze Liste eher hinderlich :P

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Ich dachte das wäre Satire von GibMirZucker

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 09:13 (vor 2316 Tagen) @ Berlin-Express
bearbeitet von J-C, Dienstag, 17.12.2019, 09:14

Nebenbei.... Wohnort Göding?!

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Und eine ziemlich plumpe noch dazu.

Frecciarossa, Dienstag, 17.12.2019, 09:18 (vor 2316 Tagen) @ J-C

Allein die Rechtschreibfehler im besten Rechtsaußen-Stil: „Wahrum“, „finantziert“ etc. Zum Schießen.

Und eine ziemlich plumpe noch dazu.

GibmirZucker, Dienstag, 17.12.2019, 10:39 (vor 2316 Tagen) @ Frecciarossa

Es musste plump sein. Sonst hätte Blaschke es ernst genommen, nicht gut für den Blutdruck. Aber stimmt, ich war blau als ich das geschrieben habe, also nicht politisch...

Ohh boy

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 10:44 (vor 2316 Tagen) @ GibmirZucker

Hast du dich von moonglums Reisebericht bezüglich der Alkoholika inspirieren lassen? ;-)

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Yüppiehyeiyeah.

Blaschke, Dienstag, 17.12.2019, 12:27 (vor 2316 Tagen) @ GibmirZucker

Hallöchen.

Sonst hätte Blaschke es ernst genommen,

Hach ja ... Da hat jemand die SYSTEMRELEVANZ des Blaschke erkannt. Den Maestro stilllegen - also quasi zum Schweigen verpflichten - geht also nicht ... - dann bricht alles zusammen.

nicht gut für den Blutdruck.

Sich aufregen dürfen gehört zu den MENSCHENRECHTEN.

Außerdem ist es gut für den Pillenhersteller und die Apotheke. Und meinen Arbeitsplatz, wenn ich meine eigene Lieferung zur Apotheke anliefere ...


Schöne Grüße von jörg

Entschuldigung

WbuIV, Dienstag, 17.12.2019, 13:37 (vor 2316 Tagen) @ GibmirZucker

Als ich das heut früh gelesen hab bin ich fasst umgefallen. So sicher ob das Satire ist war ich mir nicht. Die komischen Rechtschreibfehler, o.k.. Ich hab mich nicht getraut zu antworten. Entschuldige meine schlechten Gedanken.

Ich dachte das wäre Satire von GibMirZucker

GibmirZucker, Dienstag, 17.12.2019, 18:18 (vor 2316 Tagen) @ J-C

Ja, ich residieren wegen Schatzi in Göding. Wenn auch ich realistischerweise da nur 10-15 Tage übernachte, sonst dauernd auf Achse.

löschen, weil?

8d5a, Dienstag, 17.12.2019, 09:14 (vor 2316 Tagen) @ Berlin-Express

Bevor man solche Beiträge wie von "GibmirZucker" oder "ICE11" lesen muss

Hast du Angst etwas zu lesen was in deinen schwarz/weiß denken gar nicht sein kann, weil es nicht sein darf?

Klingt äußerst verklemmt. Passt aber total in die heutige Zeit, denn wer nicht dafü ist muss dagegen sein, kennt man ja noch von der FLuchtlingskrise(die sicher auch nur eine Erfindung der Rchten war).

ist es vielleicht besser wenn man es löscht, führt eh zu nichts.

Stimmt, bei schwarz/weiß denken hilft gar nichts.

Von der Sorte sind ja hier noch einige weitere Kanidaten unterwegs...

Von deiner auch...

Löschen oder nicht

brun, Dienstag, 17.12.2019, 09:35 (vor 2316 Tagen) @ 8d5a

Da mein Thunberg-Thema sich auf die Moderation bezog, und ich sehe, dass hier wieder alle aufeinander rumhacken, möchte ich das hier mal zitieren aus den Forenregeln:

Beitrage im Forum sind daher so zu schreiben, dass niemand persönlich angegriffen, beleidigt oder bedroht wird.

Wäre schön, wenn ihr mal sachlich bleibt.

löschen, weil

Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 17.12.2019, 10:32 (vor 2316 Tagen) @ 8d5a

Bevor man solche Beiträge wie von "GibmirZucker" oder "ICE11" lesen muss

Hast du Angst etwas zu lesen was in deinen schwarz/weiß denken gar nicht sein kann, weil es nicht sein darf?

Klingt äußerst verklemmt. Passt aber total in die heutige Zeit, denn wer nicht dafü ist muss dagegen sein, kennt man ja noch von der FLuchtlingskrise(die sicher auch nur eine Erfindung der Rchten war).

Menschen als Krise zu bezeichnen, ist aber schon sehr herablassend, deine Position scheint wohl nicht weit abzuweichen von Leuten wie ICE11, aber auch RhBDirk etc....

ist es vielleicht besser wenn man es löscht, führt eh zu nichts.

Stimmt, bei schwarz/weiß denken hilft gar nichts.

Rassendenken gibt es eher von den vor mir angesprochenen, bei GibmirZucker gibt es durchaus Anzeichen für Satire, wobei frühere Beiträge auch eher für eine rechts-konservative Position stehen. Im übrigen ist Rassismus keine Meinung, sondern ein Verbrechen.

Von der Sorte sind ja hier noch einige weitere Kanidaten unterwegs...

Von deiner auch...

Hoffentlich, je mehr von meiner Sorte, desto besser.

+1

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 10:38 (vor 2316 Tagen) @ Berlin-Express

Rassismus kann per Definition keine legitime Meinung sein.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Nachrichten nicht verfolgt?

8d5a, Dienstag, 17.12.2019, 10:43 (vor 2316 Tagen) @ Berlin-Express
bearbeitet von 8d5a, Dienstag, 17.12.2019, 10:46

Bevor man solche Beiträge wie von "GibmirZucker" oder "ICE11" lesen muss

Hast du Angst etwas zu lesen was in deinen schwarz/weiß denken gar nicht sein kann, weil es nicht sein darf?

Klingt äußerst verklemmt. Passt aber total in die heutige Zeit, denn wer nicht dafü ist muss dagegen sein, kennt man ja noch von der FLuchtlingskrise(die sicher auch nur eine Erfindung der Rchten war).


Menschen als Krise zu bezeichnen, ist aber schon sehr herablassend, deine Position scheint wohl nicht weit abzuweichen von Leuten wie ICE11, aber auch RhBDirk etc....

Das Wort "Flüchtlingskrise" hab ich mir ja bitte nicht ausgedacht, die Medien(hier die Zeit) haben das schon vor 3-4 Jahren in alle Munde gebracht. Oder siehe hier bei dw.

Was soll das also?

Und auf den restlichen "Mist" gehe ich mal nicht ein, du bist genau wie Power132, andere in Ecken zu stellen.

Ganz gefährlich, zeigt aber wie unsere Gesellschaft in Deutschland zerstört wurde. Keiner traut dem anderen mehr.

Ohh dear...

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 10:47 (vor 2316 Tagen) @ 8d5a
bearbeitet von J-C, Dienstag, 17.12.2019, 10:48

Ich finde, er hat eine legitime Kritik abgegeben. Und wieso würde er nicht auch dabei die Medien kritisieren können? Ist doch legitim und anscheinend hast du auch keine stichhaltigen Argumente dagegen.

Wer austeilt, muss eben auch einstecken können, wenn jemand Greta Thunberg verunglimpft und eine Rhetorik wie bei der AfD anwendet, dann ist das eben so. Dass genau das kritisiert wird, darüber sollte man sich dann aber auch nicht wundern.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Ganz einfach

E 1793, Dienstag, 17.12.2019, 10:48 (vor 2316 Tagen) @ 8d5a
bearbeitet von E 1793, Dienstag, 17.12.2019, 10:49

(...)

Was soll das also?

(...)

Wer nicht seiner Meinung ist, ist rechter Abschaum.

Ganz einfach, lass es einfach, ihm zu antworten.

Es hat sowie so keinerlei Sinn, er wird es nicht verstehen.

--
[image]

Ganz einfach

Berlin-Express, nähe BPHD, Dienstag, 17.12.2019, 12:12 (vor 2316 Tagen) @ E 1793

(...)

Was soll das also?

(...)


Wer nicht seiner Meinung ist, ist rechter Abschaum.

Ui, wie kommst du denn darauf? Oder ist es einfach Selbsterkenntnis? Aber dafür kann ich nix.

Ganz einfach, lass es einfach, ihm zu antworten.

Schreib doch bitte 8d5a nicht vor, was er zu tun hat. Ist ja schon fast wie bei den Pegida-Demos bei deinen sich die Demonstranten gegenseitig verbieten wollen, mit der "Lügenpresse" zu reden.

Es hat sowie so keinerlei Sinn, er wird es nicht verstehen.

Verstehen tue ich tatsächlich wenig von dem was manche von sich geben. Mit anderen Meinungen habe ich kein Problem, meistens kann man da auch etwas mitnehmen um nicht in der eigenen Meinungsblase zu verharren. Aber irgendwelche dahingeblubberten Hasskommentare bringen eher wenig.

Kenn ich

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 12:38 (vor 2316 Tagen) @ Berlin-Express
bearbeitet von J-C, Dienstag, 17.12.2019, 12:38

Ich bin der Meinung, dass jedes Individuum seine eigene Entscheidung treffen sollte, ob es mit einer anderen Person diskutieren soll oder nicht. Diese Entscheidung sollte ihm niemand abnehmen können.

Ich kenne es, gibt gerne Leute, die glauben, den anderen vorschreiben zu können, wie sie mit jemand bestimmten umgehen sollen. Meist verpackt in einem "guten" Rat. Das ist eigentlich eine Beleidigung des gesunden Menschenverstandes, schließlich sieht das dann so aus, als hätten die anderen es nötig zu werden, darüber belehrt zu werden, mit wem sie zu diskutieren haben und mit wem nicht...

--
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Ich stelle niemanden in Ecken - Die Opferrolle passt nicht

Power132, Dienstag, 17.12.2019, 10:59 (vor 2316 Tagen) @ 8d5a

Du springst auf einen Zug auf, und fühlst dich angesprochen. Das war und ist der Fakt.

Du stellst dich selber in diese Ecke. Argumentativ habe ich noch keinen Punkt von dir gelesen, der sich kritisch mit dem Klimawandel auseinandersetzt. Du magst Greta Thunberg nicht. Da sei dir belassen.

Aber anstatt wie andere auch sich in die Schmollecke zurückzuziehen und von dort aus der Deckung zu schießen, wäre es sinnvoll deine Argumente vorzubringen und sie zur Diskussion zu stellen.

Ich hingegen stelle niemanden in eine Ecke, sondern verteidige meine Meinung. Und jeder der sich nur (wie den Rechtspopulisten eigen) als Opfer stilisiert kann nicht wirklich ernst genommen werden, so lang er sich nur in diese Opferrolle suhlt und nicht bereit ist, auf die argumentative Sachebene zu gehen.

Der Kommentar von E1793 ist an dieser Stelle obsolet, weil er seine verfestigte Meinung hat und gar nicht bereit ist, argumentativ auf andere einzugehen.

+1

J-C, In meiner Welt, Dienstag, 17.12.2019, 11:06 (vor 2316 Tagen) @ Power132

- kein Text -

--
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Ich stelle niemanden in Ecken - Die Opferrolle passt nicht

8d5a, Dienstag, 17.12.2019, 11:22 (vor 2316 Tagen) @ Power132

Du springst auf einen Zug auf, und fühlst dich angesprochen. Das war und ist der Fakt.

Nein, ich steige wie jeder normale in einen Zug, aufspringen muss ich nicht.

Und das wird auch der Fakt bleiben.

Schönen Tag noch

Ich stelle niemanden in Ecken - Nein-wirklich nicht?

heinz11, Dienstag, 17.12.2019, 16:54 (vor 2316 Tagen) @ Power132

- kein Text -

Eigentlich ignoriere ich solche Themen ja...

611 040, Erfurt, Mittwoch, 18.12.2019, 03:38 (vor 2315 Tagen) @ Berlin-Express

Klingt äußerst verklemmt. Passt aber total in die heutige Zeit, denn wer nicht dafü ist muss dagegen sein, kennt man ja noch von der FLuchtlingskrise(die sicher auch nur eine Erfindung der Rchten war).


Menschen als Krise zu bezeichnen, ist aber schon sehr herablassend, deine Position scheint wohl nicht weit abzuweichen von Leuten wie ICE11, aber auch RhBDirk etc....

...aber da mir irgendwie gerade langweilig ist und mir das wichtig ist antworte ich jetzt auch mal.

Mich stört dieses Wort "Flüchtlingskrise" auch schon seit es immer in den Medien überall verwendet wird.
Da wird so getan als wären die Menschen etwas Schlimmes.
Natürlich passieren Kriege und Krisen im Ausland weshalb die Menschen auch zu uns gekommen sind, aber nicht die Flüchtlinge sind eine Krise. Das Problem ist ja nicht dass die Menschen zu uns gekommen sind (ganz im Gegenteil) sondern WARUM sie ihre Heimat verlassen mussten.

Grüße 611 040

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

+1

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 18.12.2019, 09:25 (vor 2315 Tagen) @ 611 040

- kein Text -

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Thunberg

Altmann, Dienstag, 17.12.2019, 09:35 (vor 2316 Tagen) @ brun

Außerdem wird ja sonst jeder andere Wutausbruch hier im Forum einfach stehen gelassen. Vor Allem wenn der eine User den Anderen beleidigt. Da findet komischerweise nie eine Moderation statt.

Stimmt, leider ...


Meine Meinung zum Thema (die niemand gut finden muss):

- Klimawandel ist keine Erfindung von Frau Thunberg oder sonst jemandem, sondern leider Realität. Und ja, wir sollten etwas dagegen tun (ob die Bahn aktuell aber viel mehr Passagiere befördern wird können - da bin ich skeptisch).

- Allerdings hab ich in meinem langen Leben schon Vieles erlebt. Saurer Regen, Waldsterben, Ozon-Loch, ... Das waren auch keine Erfindungen, sondern Realität. Aber ist irgendwann aus den Schlagzeilen verschwunden. Und so wird ´s auch mit dem Klimawandel sein.

- Und der Klimawandel ist nicht die einzige Baustelle unseres Planeten. Feinstaub, Absacken der tektonischen Platten, etc. ... Beispiel: Teile Indonesiens sinken um bis zu 20 cm p.a. ab (zum Vergleich: Der Meeresspiegel steigt um ein paar mm p.a.), weshalb man in Indonesien aktuell eine neue Hauptstadt baut (weil Jakarta absäuft).

- Mein Fazit: Ja, aber ..


Und jetzt könnt Ihr mich haten ... ;-)

Jakarta?

Sören Heise, Region Hannover, Dienstag, 17.12.2019, 11:24 (vor 2316 Tagen) @ Altmann

Moin.

Beispiel: Teile Indonesiens sinken um bis zu 20 cm p.a. ab (zum Vergleich: Der Meeresspiegel steigt um ein paar mm p.a.), weshalb man in Indonesien aktuell eine neue Hauptstadt baut (weil Jakarta absäuft).

Sinkt nicht Jakarta schon ab, weil die Stadt an sich zu schwer für ihren Boden ist? Ein Effekt, der durch den Meeresspiegelanstieg dann noch verstärkt wird.
Dazu passt entfernt auch das hier.

Viele Grüße
Sören

--
[image]

Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

ID: Jakarta soll nach wie vor mit Rennzügen bedient werden.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 17.12.2019, 11:37 (vor 2316 Tagen) @ Sören Heise

Hallo Sören, hallo ICE-Fans,

Beispiel: Teile Indonesiens sinken um bis zu 20 cm p.a. ab (zum Vergleich: Der Meeresspiegel steigt um ein paar mm p.a.), weshalb man in Indonesien aktuell eine neue Hauptstadt baut (weil Jakarta absäuft).


Sinkt nicht Jakarta schon ab, weil die Stadt an sich zu schwer für ihren Boden ist? Ein Effekt, der durch den Meeresspiegelanstieg dann noch verstärkt wird.

Wiki sagt folgendes:

As ground water was depleted, the city slowly sunk lower; parts of Northern Jakarta are below sea level and regularly suffer from flooding.

Man entzieht also Bodenwasser, dadurch schwächt die Bodenfestheit und versinkt die Stadt.
Bei uns in NL sind auch erhebliche Teile "below sea level" aber keiner bei uns denkt im Moment dass die Tage von Amsterdam als Hauptstadt gezählt sind.

Auch interessant: Jakarta hat massiv ernsthaftere andere Probleme, inklusive mangelnden Nahverkehr, aber dennoch soll auf Indonesien eine Rennbahn gebaut werden.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

ID: Jakarta soll nach wie vor mit Rennzügen bedient werden.

Sören Heise, Region Hannover, Dienstag, 17.12.2019, 11:49 (vor 2316 Tagen) @ Oscar (NL)

Man entzieht also Bodenwasser, dadurch schwächt die Bodenfestheit und versinkt die Stadt.

Danke, Oscar!

ID: Jakarta soll nach wie vor mit Rennzügen bedient werden.

Altmann, Dienstag, 17.12.2019, 12:22 (vor 2316 Tagen) @ Oscar (NL)

As ground water was depleted, the city slowly sunk lower; parts of Northern Jakarta are below sea level and regularly suffer from flooding.

Man entzieht also Bodenwasser, dadurch schwächt die Bodenfestheit und versinkt die Stadt.

Ja, das ist schon richtig. Für das Absinken von Teilen Indonesiens gibt es eine Reihe von Ursachen. Auch die Tatsache, dass der Boden wohl zu wenig tragfähig ist, spielt eine Rolle.

Thunberg

Re 8/12, Winterthur, Dienstag, 17.12.2019, 21:49 (vor 2316 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von Re 8/12, Dienstag, 17.12.2019, 21:49

Meine Meinung zum Thema (die niemand gut finden muss)

Ich bin ähnlicher, aber nicht vollkommen gleicher Meinung :)

- Klimawandel ist keine Erfindung von Frau Thunberg oder sonst jemandem, sondern leider Realität. Und ja, wir sollten etwas dagegen tun

Bis hier völlig einverstanden.

(ob die Bahn aktuell aber viel mehr Passagiere befördern wird können - da bin ich skeptisch).

Welche jetzt?

- Allerdings hab ich in meinem langen Leben schon Vieles erlebt. Saurer Regen, Waldsterben, Ozon-Loch, ... Das waren auch keine Erfindungen, sondern Realität. Aber ist irgendwann aus den Schlagzeilen verschwunden. Und so wird ´s auch mit dem Klimawandel sein.

Oder auch nicht. Bei den beiden Beispielen 'saurer Regen'/Waldsterben und Ozonloch hat man ja vergleichsweise effizient reagiert und zumindest Teillösungen umgesetzt. Machen wir uns aber nichts vor: Die nach wie vor fortschreitende Bodenversauerung dürfte auch in Zukunft eine (weitere) Zeitbombe darstellen.

Dass Themen gross in die Schlagzeilen kommen und dann rasch wieder verschwinden, sagt weniger über die jeweilige Sachlage aus als über das Funktionieren der Medien. (Und genau darum mag ich Leute, die von 'Mainstream' und 'Lügenpresse' reden, nicht vorschnell als rechtsextreme Hater abtun.)

- Und der Klimawandel ist nicht die einzige Baustelle unseres Planeten.

Stimmt - allerdings eine, die möglicherweise mit relativ hohen Kosten verbunden sein wird.

- Mein Fazit: Ja, aber ..

Da bin ich ganz bei dir. Zu den Aber's möchte ich noch anfügen:
- Den Klimaforschern scheint schon auch der eine oder andere Fehler unterlaufen zu sein. Das entlarvt noch lange nicht ihre ganze Arbeit als einzige Lüge. Aber ein etwas offenerer Umgang mit eigenen Fehlern wäre der Sache vielleicht durchaus dienlich gewesen. (Allgemeiner Eindruck von mir, bitte nicht nach Belegen fragen ;) )
- Und jetzt zur Person von Greta Thunberg: Der Vorwurf, dass sie instrumentalisiert wird, scheint mir nicht völlig aus der Luft gegriffen. Das rechtfertigt natürlich keine unfairen Angriffe auf ihre Person; und es entwertet auch nicht alles, was sie ausgelöst hat. Hinter der ganzen Geschichte steht eine schwerwiegende persönliche Tragik, die nun scheinbar in ein grosses Happy End umgeschlagen hat. Ich habe trotzdem gemischte Gefühle.

--
[image]

Thunberg

Henrik, Mittwoch, 18.12.2019, 04:17 (vor 2315 Tagen) @ Altmann

Außerdem wird ja sonst jeder andere Wutausbruch hier im Forum einfach stehen gelassen. Vor Allem wenn der eine User den Anderen beleidigt. Da findet komischerweise nie eine Moderation statt.

Stimmt, leider ...

wie auch immer..
Admin-Team hat die Macht, von sozialer Kompetenz zeichnen sie sich alle ja nicht gerade aus,
aber wir haben das Forum hier und können versuchen, sie zu akzeptieren.

Meine Meinung zum Thema (die niemand gut finden muss):

lol ;)

- Klimawandel ist keine Erfindung von Frau Thunberg oder sonst jemandem, sondern leider Realität.

naja.

leider?

zum Glück ja eben nicht "leider".
Dafür sind wir glücklicherweise zur sehr Menschen um genau darüber auch drüber zu stehen.
Alle andere Tiere kennen dieses "leider" absolut gar nicht.

Klimawandel gibt es seit es die Erdgeschichte gibt und die Erde gibt es noch immer.
Die Menschen haben sich bislang in ihrer Lebenszeit nicht um Klimawandel geschert,
sie haben eh nicht einmal eine Sekunde der Erdgeschichte miterlebt.

Den aktuell hierzulande so sehr thematisierten Klimawandel wird die Menschen kurz- und mittelfristig eh kaum betreffen.

Und ja, wir sollten etwas dagegen tun (ob die Bahn aktuell aber viel mehr Passagiere befördern wird können - da bin ich skeptisch).

sollten was?
gegen was tun?

Klimawandel gibt es, wird es geben, gab es auch immer.
was sollten wir da tun?
da können wir absolut nichts gegen tun.
Wir sollten nicht versuchen wollen, die Natur zwanghaft ändern zu wollen - können wir eh nicht, wozu auch, wäre blöd.

Allein nur auf die weitere Entwicklung des sogenannten menschengemachten Einfluss auf den Klimawandel (aktuelle Mehrheitsmeinung unserer Wissenschaftler) können wir versuchen, Einfluss zu nehmen.
Die einen sind da zugänglich zu, die anderen weniger, anderen ist das auch egal.


Bei der Bahn ist anvisiert doppelt so viele Fahrgäste zu transportieren,
das wird sie auch können, da muss man auch nicht skeptisch sein, wohl ambitioniert.
Man sollte aber auch nicht denken, dass der MIV abnimmt oder der Flugverkehr - letzteres gewiss nicht.

das mit dem Verkehr sollte man aber auch nicht so ideologisch betrachten.
Der Wachstum im Flugverkehr wird ab nächstem Jahr CO2-neutral erfolgen.


Da ist vieles so Klima-bezogen,
also medial und ja auch eindimensional, auch viel polemisch.
Anstatt den Blickwinkel auf die Werte an sich zu setzen - wäre ja auch ein klassischer konservativer Ansatz.
Wertschätzung an sich (sehe ich bei der AfD nun wahrlich nicht).
Muss man 1000 m mit dem Auto fahren? muss da die Alternative der ÖPNV sein?

Nach Rauchen & Alkohol ist das sich selbst nicht bewegen (zu Fuß gehen / Radfahren / Sport) nach wie vor größte Krankheits- und Todesursache.

- Allerdings hab ich in meinem langen Leben schon Vieles erlebt. Saurer Regen, Waldsterben, Ozon-Loch, ... Das waren auch keine Erfindungen, sondern Realität. Aber ist irgendwann aus den Schlagzeilen verschwunden. Und so wird ´s auch mit dem Klimawandel sein.

Medien leben von negativen Schlagzeilen, nicht von positven,
haben wir alle in der Schule gelernt - ist halt so.

Ozon-Loch ist ein sehr schönes Beispiel.
Als das großes Thema war.. war es wochenlang auf jeder Titelseite.
Vor paar Jahren war das Loch weg. 2-zeilige Meldung auf Seite 7 links wo der Knick ist.

Ich lese immer mal gerne in meinem Archiv die Berichterstattung zur ICE-Einführung im Juni 1991 nach.
Es ist sehr interessant, was da dann auf benachbarter Seite oder Rückseite für damals glaubhafte Szenarien fürs Jahr 2010 dargestellst wurden hinsichtlich Klimawandel in Mainstream Medien. Völlig fernab jedweder heutiger Realität.


Lass mal in 4 Jahren wieder ne Finanzkrise kommen, nen Krieg oder Naturkatastrophe,
Klima ist dann kein Thema mehr..

- Und der Klimawandel ist nicht die einzige Baustelle unseres Planeten. Feinstaub, Absacken der tektonischen Platten, etc. ...

Feinstaub ist gewiss ein ganz großes Thema.... loool :D :D :D

Wie wäre es mit Armut, Morde, Kriege?
Und wenn wir uns derlei relevanten Themen anschauen,
dann haben wir Menschen mit jedem der vergangenen Jahrzehnten und Jahrhunderten gewaltigen positive Fortschritte erreicht und das wird weiter in die Richtung gehen.

#Factfulness

- Mein Fazit: Ja, aber ..


Und jetzt könnt Ihr mich haten ... ;-)

och..

Thunberg

Altmann, Mittwoch, 18.12.2019, 09:22 (vor 2315 Tagen) @ Henrik

- Und der Klimawandel ist nicht die einzige Baustelle unseres Planeten. Feinstaub, Absacken der tektonischen Platten, etc. ...


Feinstaub ist gewiss ein ganz großes Thema.... loool :D :D :D

Na ja, wenn ich lese, wieviele Menschen täglich in Deutschland / Österreich an den Folgen des Feinstaubs sterben, dann würd ich das nicht als Nebenschauplatz einschätzen ...

Thunberg

Henrik, Mittwoch, 18.12.2019, 23:23 (vor 2315 Tagen) @ Altmann

- Und der Klimawandel ist nicht die einzige Baustelle unseres Planeten. Feinstaub, Absacken der tektonischen Platten, etc. ...

Feinstaub ist gewiss ein ganz großes Thema.... loool :D :D :D

Na ja, wenn ich lese, wieviele Menschen täglich in Deutschland / Österreich an den Folgen des Feinstaubs sterben, dann würd ich das nicht als Nebenschauplatz einschätzen ...

als nennenswerte Baustelle unseres Planeten, von uns 7 Milliarden Menschen?
..da führst Du die vielleicht grade mal 60.000 verfrühten Todesfälle Feinstaub in Deutschland an?
die von Jahr zu Jahr stark zurückgehen. Die Luftqualität in unseren Städten wird immer besser.

Durchs Rauchen sterben mehr als doppelt so viele, beim Alkohol sieht es ähnlich aus,
diese Punkte sind zudem auch noch sozial ungerecht.
Armut wurde bereits genannt.. Hunger. An Überernährung leiden & sterben noch mehr Menschen weltweit als durch Hunger.

Feinstaub ist für uns 7 Mrd Menschen allenfalls höchstens ein Nebenschauplatz.. eine Randnotiz.

Na ja ...

Garfield_1905, Donnerstag, 19.12.2019, 00:06 (vor 2314 Tagen) @ Henrik

als nennenswerte Baustelle unseres Planeten, von uns 7 Milliarden Menschen?
..da führst Du die vielleicht grade mal 60.000 verfrühten Todesfälle Feinstaub in Deutschland an?

Feinstaub ist für uns 7 Mrd Menschen allenfalls höchstens ein Nebenschauplatz.. eine Randnotiz.

Also ich kenne mich speziell bei diesem Thema wirklich nicht aus, das mal vorweg. Bezogen auf 7 Mrd Menschen hast Du ganz sicher Recht. Ich weiß auch, das z.B. die vielen Toten durch Hunger in der Welt eine ganz andere Dimension sind, die es gilt (oder besser: schon seit geraume Zeit galt) drastisch einzudämmen.

Ich gehe jetzt mal davon aus, das Deine Zahl von ca. 60.000 Toten / Jahr in Deutschland eine halbwegs korrekte Größenordnung sind. Wenn ich also lese, das ca. 60.000 Menschen im Jahr in Deutschland durch Feinstaub eher sterben als sie es 'normalerweise' tun müssten, das wäre das für mich ein Alarmzeichen und keine Randnotiz, selbst im Vergleich zu den im Umfang sicherlich größeren Problemen.

Na ja ...

Henrik, Donnerstag, 19.12.2019, 00:32 (vor 2314 Tagen) @ Garfield_1905

als nennenswerte Baustelle unseres Planeten, von uns 7 Milliarden Menschen?
..da führst Du die vielleicht grade mal 60.000 verfrühten Todesfälle Feinstaub in Deutschland an?

Feinstaub ist für uns 7 Mrd Menschen allenfalls höchstens ein Nebenschauplatz.. eine Randnotiz.

Also ich kenne mich speziell bei diesem Thema wirklich nicht aus, das mal vorweg. Bezogen auf 7 Mrd Menschen hast Du ganz sicher Recht. Ich weiß auch, das z.B. die vielen Toten durch Hunger in der Welt eine ganz andere Dimension sind, die es gilt (oder besser: schon seit geraume Zeit galt) drastisch einzudämmen.

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Deine Zahl von ca. 60.000 Toten / Jahr in Deutschland eine halbwegs korrekte Größenordnung sind. Wenn ich also lese, das ca. 60.000 Menschen im Jahr in Deutschland durch Feinstaub eher sterben als sie es 'normalerweise' tun müssten, das wäre das für mich ein Alarmzeichen und keine Randnotiz, selbst im Vergleich zu den im Umfang sicherlich größeren Problemen.

klar..

aber er sprach nunmal von "Baustelle unseres Planeten", von globalen Zusammenhang.

an der Luftqualität ist zweifelsohne zu arbeiten und die Thematik ist ernst zu nehmen, wird aber ja auch.
Aber dieses zu benennen, als große globale Baustelle zu benennen, gleichzeitig aber nicht die wahren Probleme - das leuchtet wahrlich nicht ein.

--

Quelle der Zahl ist eine Studie der Europäischen Umweltagentur (EEA) zur Luftqualität in Europa.

https://www.dw.com/de/studie-feinstaub-f%C3%BChrt-zu-zahlreichen-vorzeitigen-todesf%C3%...

+1

Garfield_1905, Donnerstag, 19.12.2019, 00:36 (vor 2314 Tagen) @ Henrik

So ähnlich wollte ich meinen Beitrag interpretiert wissen. ;-)

Jemand tat genau das, was die DB wollte

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 18.12.2019, 00:05 (vor 2315 Tagen) @ brun

Und hat seinen Tweet so formuliert, wie die DB es sich gewünscht hätte

Wer freut sich nicht, auf seinen Sitzplatz am Boden der ersten Klasse begleitet zu werden? ;-)

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Nächste Runde - Datenschutzbeauftragter aus Berlin

Power132, Mittwoch, 18.12.2019, 15:09 (vor 2315 Tagen) @ brun

klingt sich ein: Wie ein Sprecher der Datenschutzbeauftragten gegenüber der Zeitung „Der Tagesspiegel“ erklärte, werde man den „Sachverhalt zum Anlass nehmen, ein Gespräch mit der Deutschen Bahn über den Umgang mit Fahrgastrechten in Bezug auf personenbezogene Reisedaten zu führen“.

Welt Online vom 18.12.19

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