Ab Fahrplanwechsel standardmäßig nur noch 2 Tage.

Hatten ja einige hier schon befürchtet.

https://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/agb/tarifbekanntmachungen_2019/mdb_303025_tar...

https://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/agb/international_2019/mdb_303026_internation...
(7.2)

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Ab Fahrplanwechsel standardmäßig nur noch 2 Tage.
Hatten ja einige hier schon befürchtet.

Und andere sehen das positiv. Jeder so wie er mag, ne.

Ab Fahrplanwechsel standardmäßig nur noch 2 Tage.
Hatten ja einige hier schon befürchtet.

Und andere sehen das positiv. Jeder so wie er mag, ne.

Warum sollte man weniger Leistung für mehr Geld positiv sehen?

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Ab Fahrplanwechsel standardmäßig nur noch 2 Tage.
Hatten ja einige hier schon befürchtet.

Und andere sehen das positiv. Jeder so wie er mag, ne.

Warum sollte man weniger Leistung für mehr Geld positiv sehen?

Das frage ich mich allerdings auch.

Ab Fahrplanwechsel standardmäßig nur noch 2 Tage.

Hallo,

es tut mir leid, falls die Frage dumm ist, aber ich habe jetzt die beiden verlinkten Dokumente durchgeschaut und nichts dazu gefunden.

Bisher gab es ja durchaus einen ganzen Wust von Gültigkeiten. Werden die damit alle vereinheitlicht?

Heißt das, dass auch sämtliche (Super) Sparpreise und (Super) Sparpreis Gruppe dann nur noch eine Gültigkeit von 2 Tagen haben oder bezieht sich das lediglich auf Vollpreisfahrkeiten?

Gruß
Multi

...gerade internationale Fahrkarten tendieren dazu, lange Strecken zu umfassen. Es kann durchaus Sinn ergeben, da etwas Puffer zu lassen - etwa für unvorhergesehene Ereignisse.

Wenigstens wurde nichts daran angetastet, dass man nicht die Fahrt am ersten Tag zwingend antreten muss...

Nebenbei, konnte man schon immer Fahrkarten für Strecken von Arriva im Ausland kaufen?

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Das einzig positive ist, dass Arriva CZ wohl am internationalen Tarif teilnimmt.

Soweit ich weiß gelten bei den ÖBB gekaufte internationale Tickets noch 4 Tage, mal sehen ob das so bleibt.

Schade ist, dass bestimmte Ziele durch die kürzere Höchstgeltungsdauer gar nicht mehr anfahrbar sind (Nord-Schweden aus Süddeutschland, tlw. Serbien, Thessaloniki - ging zumindest letztes Jahr noch als NRT via Budapest, aktuell sowieso Baustelle).

Huhu.

Warum sollte man weniger Leistung für mehr Geld positiv sehen?

Weil's die Chancen zum Betrug verkleinert ...

Und hier gibt's ja auch einige wenige noch grundehrliche Menschen. Die aus einer Fahrt 15 machen und alles einzeln bezahlen. Usernamen erspare ich mir.

Und es gibt viele Trickser, die z.B. Fahrkarten hauptsächlich zum Stornieren kaufen; die 5 Fahrten auf eine Fahrkarte quetschen und dann unterwegs sicher auch noch je nach Zangenabdruck bzw Einscanerfassung kreativ sind. Usernamen erspare ich mir auch hier. ;-)

Jetzt wird der Logik zufolge weniger betrogen und getrickst und deswegen kommt mehr Geld rein und der Preis kann insgesamt sinken.

Ich aber sage: wenn ich nicht tricksen kann, fahr ich gar nicht. Es kommt also weniger Geld in die Kasse. Und die Preise müssen steigen.

Schöne Grüße von jörg

(z.B. SCIC-NRT Norwegen-Griechenland, weil nicht innerhalb der Geltungsdauer möglich),

was tue ich dann?

Und ist Ost-West-Tarif jetzt auch nur 2d gültig?

;)

Huhu.

Warum sollte man weniger Leistung für mehr Geld positiv sehen?

Weil's die Chancen zum Betrug verkleinert ...

Genau deshalb find ich die Beschränkung gut, auch wenn die ehrlichen Kunden ebenso betroffen sind.

Hey.

...gerade internationale Fahrkarten tendieren dazu, lange Strecken zu umfassen. Es kann durchaus Sinn ergeben, da etwas Puffer zu lassen - etwa für unvorhergesehene Ereignisse

Welche sollten das sein, die nicht durch FGR abgedeckt sind? Im übrigen gibt's ja einen Kulanzpassus im Vorschriftenwerk ....

Wenigstens wurde nichts daran angetastet, dass man nicht die Fahrt am ersten Tag zwingend antreten muss.

*lach*

7.3.2. Satz 2:

'Der Reisende kann seine Reise an jedem beliebigen Tag innerhalb der Geltungsdauer seiner Fahrkarten antreten (...)'

'Jeder beliebige' klingt gut, sind aber trotzdem nur maximal 2. Vielmehr Auswahl ist ja nicht mehr ... ;-)

Mußte beim Texterfinden wieder schnell gehen ... DB live ...

Schöne Grüße von jörg

Ab Fahrplanwechsel standardmäßig nur noch 2 Tage.

Danke für die Info.

Ich habe die internationalen Tickets sehr gerne genutzt. 4 Tage Gültigkeit waren großartig, wenn man mal unterwegs einen Stopp einlegen wollte.

Aber das beste war: Am Zielort hat man sich während der nächsten Tage die unsäglichen Verbundtickets gespart, die teilweise nur kurzfristig gekauft werden konnten. Bei Geschäftsreisen kommt der Aufwand hinzu, dass man Online-Tickets ausdrucken muss, um sie steuerlich geltend machen zu können.

Daher habe ich in der Regel auch gerne mehr Geld für das internationale Ticket bezahlt, als die nationalen Einzeltickets gekostet hätten.

Schade, dass das nun der Vergangenheit angehört.

Meist waren die Schaffner übrigens erstaunt über die Tickets mit 4 Tagen Gültigkeit - gelegentlich wurde sogar beim Zugchef nachgefragt. Außerdem waren sie mit BCB 50 meist deutlich teurer als ein nationaler Sparpreis.

Daher halte ich die Betrugsquote für sehr sehr gering.

Bye. Flo.

Aber das beste war: Am Zielort hat man sich während der nächsten Tage die unsäglichen Verbundtickets gespart, die teilweise nur kurzfristig gekauft werden konnten.

Wie ist das denn gemeint?

Huhu.

Warum sollte man weniger Leistung für mehr Geld positiv sehen?

Weil's die Chancen zum Betrug verkleinert ...

Man könnte die Dauer auch noch weiter verkürzen: auf einen Tag, auf 8 Stunden. Damit drei Leute angeblich nicht mehr betrügen können, Millionen bestrafen.
Was für ein bescheuertes Argument.

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- bahn.de

Ab Fahrplanwechsel standardmäßig nur noch 2 Tage.

es tut mir leid, falls die Frage dumm ist, aber ich habe jetzt die beiden verlinkten Dokumente durchgeschaut und nichts dazu gefunden.

Das Kapitel hatte ich doch genannt, ansonsten steht es ja im Änderungsdokument mit aktuellem Datum.

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
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Aber das beste war: Am Zielort hat man sich während der nächsten Tage die unsäglichen Verbundtickets gespart,

Wie ist das denn gemeint?

Tag 1: Fahrt von Kiel Hbf nach Mannheim Hbf
Tag 3: Fahrt von Mannheim Hbf nach Ludwigshafen Hbf

Dann muss ich für Tag 3 ein Verbundticket ziehen, das ich entweder direkt vor Abfahrt am Automat ziehe (nervt) oder online kaufen und dann für die Steuer umständlich hinterher ausdrucken muss (nervt noch viel mehr).

Daher habe ich immer gerne bis Basel SBB durchgelöst.

Bye. Flo.

Mal im Ernst, gerade auf internationalen Routen kann man sich darauf mehr oder weniger verlassen, dass die Fahrkarte kontrolliert wird. In sofern verstehe ich nicht, wie da Betrug geschehen kann...

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

- kein Text -

(z.B. SCIC-NRT Norwegen-Griechenland, weil nicht innerhalb der Geltungsdauer möglich),

was tue ich dann?

Und ist Ost-West-Tarif jetzt auch nur 2d gültig?

;)

War Norwegen-Griechenland in jüngerer Vergangenheit überhaupt ausstellbar?

Ich aber sage: wenn ich nicht tricksen kann, fahr ich gar nicht. Es kommt also weniger Geld in die Kasse. Und die Preise müssen steigen.

Wenn die Aktion die Trickser wahlweise aus meinen Zügen entfernt oder ihnen das Tricksen abgewöhnt, hat sie doch ihr Ziel erreicht. Finde ich gut. Für die Meinung "lieber bescheißen mich ein paar, dafür sind die Züge voller" sind die Züge auch ohne ide Bescheißer einfach zu voll. Sorry, aber dann fährst Du halt nicht mit, Pech. ;-)

Ich wüsste nicht, warum eine Fahrkarte (zudem umtauschbar) sinnvollerweise mehr als 2 Tage Geltungsdauer umfassen sollte. Außer eben für Tricksen / Zusammenfassen von Reisen.

Ebenso würde ich Flexpreise grundsätzlich wieder nur in Flexpreise (und eben keine Gutscheine) umtauschen. Wird wohl auch hoffentlich bald so kommen.

- kein Text -

Hallo.

Man könnte die Dauer auch noch weiter verkürzen: auf einen Tag, auf 8 Stunden.

... man verkauft nur noch Fahrkarten mit Zugbindung!!! Im FV, NV. Überall. Immer!

Dabei achtet man drauf, nicht mehr Tickets als Kapazität zu verkaufen. Nie wieder Überfüllungen. Die Bahnen kennen die Besetzungszahlen. Und jegliche Trickserei hat ein Ende.

Das wäre eine nachhaltige Lösung!!!

Schöne Grüße von jörg

Hallo.

Moin.

Man könnte die Dauer auch noch weiter verkürzen: auf einen Tag, auf 8 Stunden.

... man verkauft nur noch Fahrkarten mit Zugbindung!!! Im FV, NV. Überall. Immer!

Dabei achtet man drauf, nicht mehr Tickets als Kapazität zu verkaufen. Nie wieder Überfüllungen.

Nicht wirklich, die meisten Überfüllungen entstehen durch vorausgegangene Zugausfälle oder Anschlussverluste. Man müsste also die FGR soweit anpassen, dass man im FGR-Fall immer erstmal eine neue zuggebundene Fahrkarte kaufen muss, bevor man weiter fährt. Im übrigen müssten natürlich die Fahrkarten vor der Tür kontrolliert werden, nicht dass jemand ohne Fahrkarte einsteigt.

Die Bahnen kennen die Besetzungszahlen. Und jegliche Trickserei hat ein Ende.

Und um Fahrgäste müsste man sich in Ermangelung selbiger wohl auch bald nicht mehr kümmern.

Das wäre eine nachhaltige Lösung!!!

Yeah.

Schöne Grüße von jörg

Gruß zurück vom Berlin-Express

Hallo.

Moin.

Man könnte die Dauer auch noch weiter verkürzen: auf einen Tag, auf 8 Stunden.

... man verkauft nur noch Fahrkarten mit Zugbindung!!! Im FV, NV. Überall. Immer!

Dabei achtet man drauf, nicht mehr Tickets als Kapazität zu verkaufen. Nie wieder Überfüllungen.

Nicht wirklich, die meisten Überfüllungen entstehen durch vorausgegangene Zugausfälle oder Anschlussverluste. Man müsste also die FGR soweit anpassen, dass man im FGR-Fall immer erstmal eine neue zuggebundene Fahrkarte kaufen muss, bevor man weiter fährt. Im übrigen müssten natürlich die Fahrkarten vor der Tür kontrolliert werden, nicht dass jemand ohne Fahrkarte einsteigt.

Und Zwangsreservierung! Zugbindung alleine nützt ja nichts. Vielleicht ein Drehkreuz mit Scanner an jeder Tür?

Ein paar Stehplätze könnte man ja reservierbar machen, das ist ja von der Kapazität her okay.

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Ich wüsste nicht, warum eine Fahrkarte (zudem umtauschbar) sinnvollerweise mehr als 2 Tage Geltungsdauer umfassen sollte. Außer eben für Tricksen / Zusammenfassen von Reisen.

Wo ziehst du da die Grenze? Innerdeutsch wenn du beim Umstieg am Hbf über die Straße gehst, um was zu essen zu kaufen, hast du die Reise ja praktisch beendet.
Das wäre ja vergleichbar mit einer Reise, die im Zug 20-30 Stunden dauert, wo man mal zwischendurch 1-2 Mal übernachten will. Zwei Tage Geltungsdauer heisst ja schon, dass 51 Stunden und ein paar Minuten Fahr möglicherweise schon nicht mehr funktionieren.

Wenn du im Bahnhof bleibst, aber nicht die nächste Reisemöglichkeit Richtung Ziel nimmst, dann genauso.

Dann könnte man sich Via und Aufenhalte in der Buchungsmaske sparen, weil das ja alles nur zum Zusammenfassen von Reisen dient.

Am Ende ist man dann bei verbundähnlichen Tickets minimaler Dauer.

Also mir ist ehrlich nicht ganz klar, warum ihr das Bahnfahren noch komplizierter machen wollt als es ohnehin schon ist. Gerade für die "Vollzahler" ohne Zugbindung.
Woanders zerbrechen sie sich die Köpfe, wie man den Fahrkartenkauf vereinfachen kann und ihr wollt am liebsten für jeden Zug eine neue Fahrkarte verkaufen, weil sich jemand mal irgendwo kurz was ansehen will und nicht 8 Stunden oder zwei Tage am Stück im Zug sitzen will.

Ich habe bisher nur einmal so eine Viertages-Karte über vier Tage genutzt. Das ganze war teurer als Einzelfahrkarten, aber es ersparte mit den Ticketkauf im Ausland.

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Ich wüsste nicht, warum eine Fahrkarte (zudem umtauschbar) sinnvollerweise mehr als 2 Tage Geltungsdauer umfassen sollte. Außer eben für Tricksen / Zusammenfassen von Reisen.

Wo ziehst du da die Grenze? Innerdeutsch wenn du beim Umstieg am Hbf über die Straße gehst, um was zu essen zu kaufen, hast du die Reise ja praktisch beendet.

Hat er gesagt. 2 Tage.

Das wäre ja vergleichbar mit einer Reise, die im Zug 20-30 Stunden dauert, wo man mal zwischendurch 1-2 Mal übernachten will. Zwei Tage Geltungsdauer heisst ja schon, dass 51 Stunden und ein paar Minuten Fahr möglicherweise schon nicht mehr funktionieren.

Und wie viel Personen betrifft das real? Wie oft kommt das vor?

Wenn du im Bahnhof bleibst, aber nicht die nächste Reisemöglichkeit Richtung Ziel nimmst, dann genauso.

Dann könnte man sich Via und Aufenhalte in der Buchungsmaske sparen, weil das ja alles nur zum Zusammenfassen von Reisen dient.

Solange es keine 4 Tage sind.

Am Ende ist man dann bei verbundähnlichen Tickets minimaler Dauer.

Nein, wieso? Sparpreis Aarhus-München. Oder Zürich-Berlin, wo ist das Problem? Ein Fass aufmachen, das es nicht gibt.

Also mir ist ehrlich nicht ganz klar, warum ihr das Bahnfahren noch komplizierter machen wollt als es ohnehin schon ist. Gerade für die "Vollzahler" ohne Zugbindung.

Kompliziert? Ticket von A nach B. Gilt 2 Tage. Willst du am 3. Tag von B nach C, brauchst du ein neues Ticket. Was ist daran kompliziert?

Woanders zerbrechen sie sich die Köpfe, wie man den Fahrkartenkauf vereinfachen kann und ihr wollt am liebsten für jeden Zug eine neue Fahrkarte verkaufen, weil sich jemand mal irgendwo kurz was ansehen will und nicht 8 Stunden oder zwei Tage am Stück im Zug sitzen will.

Nein, das will keiner, das hast du dir gerade ausgedacht.

Ich habe bisher nur einmal so eine Viertages-Karte über vier Tage genutzt. Das ganze war teurer als Einzelfahrkarten, aber es ersparte mit den Ticketkauf im Ausland.

So so, also diskutierst du ... warum genau? Einfach weil es Kontra Bahn ist, könnte man vermuten. De facto dürfte das nur einen sehr geringen Bruchteil der Reisenden betreffen, die eine 4-Tagesfahrkarte brauchen, weil sie an Tag 3 keine neue Fahrkarte kaufen können/wollen.

Nebenbei, konnte man schon immer Fahrkarten für Strecken von Arriva im Ausland kaufen?

Hast du ein Beispiel? Ich finde keine reine Auslandsarriva Fahrkarte auf bahn.de.

Nebenbei, konnte man schon immer Fahrkarten für Strecken von Arriva im Ausland kaufen?

Hast du ein Beispiel? Ich finde keine reine Auslandsarriva Fahrkarte auf bahn.de.

Toender - Esbjerg z. B., wenn man ab Niebüll durchbucht.

Wobei ich mich frage, was du mit "Auslandsarriva" meinst, in Deutschland ist Arriva ja grundsätzlich nicht tätig.

Naja, man kann offenbar im ab Fahrplanwechsel von Arriva bedienten Netz (Tanvald etc.) weiterhin mit dem internationalen Tarif buchen, so dass z.B. durchgehende Sparpreise Europa möglich sind. Das ist eigentlich eine Prämiere, weil bei Betreiberwechseln an GWTR oder Regiojet dies bisher nicht mehr möglich war.

Ab Fahrplanwechsel standardmäßig nur noch 2 Tage.

Hatten ja einige hier schon befürchtet.

Da sehr viele Fahrgäste ihre Reise am Nachmittag oder abends antreten, reduziert sich die Gültigkeit praktisch "effektiv" auf 24 + ein paar weitere nutzbare Stunden.

Ich wüsste nicht, warum eine Fahrkarte (zudem umtauschbar) sinnvollerweise mehr als 2 Tage Geltungsdauer umfassen sollte. Außer eben für Tricksen / Zusammenfassen von Reisen.

Wo ziehst du da die Grenze? Innerdeutsch wenn du beim Umstieg am Hbf über die Straße gehst, um was zu essen zu kaufen, hast du die Reise ja praktisch beendet.

Hat er gesagt. 2 Tage.

Weil die DB das gerade sagt? Die Grenze von zwei Tagen ist vollkommen willkürlich und unbegründet. Vor allem um Bezug zu innerdeutschen Tickets von gut 100km.

Das wäre ja vergleichbar mit einer Reise, die im Zug 20-30 Stunden dauert, wo man mal zwischendurch 1-2 Mal übernachten will. Zwei Tage Geltungsdauer heisst ja schon, dass 51 Stunden und ein paar Minuten Fahr möglicherweise schon nicht mehr funktionieren.

Und wie viel Personen betrifft das real? Wie oft kommt das vor?

Wie lang sitzt du denn gern am Stück im Zug? Darüber fliegst du dann? Oder interessieren dich einfach die Städte nicht, die man zwischendurch erreicht?

Wenn du im Bahnhof bleibst, aber nicht die nächste Reisemöglichkeit Richtung Ziel nimmst, dann genauso.

Dann könnte man sich Via und Aufenhalte in der Buchungsmaske sparen, weil das ja alles nur zum Zusammenfassen von Reisen dient.

Solange es keine 4 Tage sind.

Also reine Willkür, weil dir das zufällig so passt? Dann kann ja jeder auch sagen, ihm passen 8 Stunden.

Am Ende ist man dann bei verbundähnlichen Tickets minimaler Dauer.

Nein, wieso? Sparpreis Aarhus-München. Oder Zürich-Berlin, wo ist das Problem? Ein Fass aufmachen, das es nicht gibt.

Wenn weiter so gekürzt wird...oder warum sollte die DB jetzt Stopp machen?

Also mir ist ehrlich nicht ganz klar, warum ihr das Bahnfahren noch komplizierter machen wollt als es ohnehin schon ist. Gerade für die "Vollzahler" ohne Zugbindung.

Kompliziert? Ticket von A nach B. Gilt 2 Tage. Willst du am 3. Tag von B nach C, brauchst du ein neues Ticket. Was ist daran kompliziert?

Weil man sich dann mit ausländischen Tarifen auseinander setzen muss, ggf vor Ort in lokaler Währung bezahlen etc. Meinst du das macht jeder gerne? Ist nicht jeder ein Bahnfreak, das ist dir schon klar, oder?

Die meisten Leute finden Bahntarife zu kompliziert. Auch hier sieht man das ja häufig.

Woanders zerbrechen sie sich die Köpfe, wie man den Fahrkartenkauf vereinfachen kann und ihr wollt am liebsten für jeden Zug eine neue Fahrkarte verkaufen, weil sich jemand mal irgendwo kurz was ansehen will und nicht 8 Stunden oder zwei Tage am Stück im Zug sitzen will.

Nein, das will keiner, das hast du dir gerade ausgedacht.

Nein, das hast du gerade noch mal geschrieben. Ich soll mir im Ausland immer wieder eine neue Fahrkarte kaufen, obwohl ich meine Reise noch nicht beendet habe.

Ich habe bisher nur einmal so eine Viertages-Karte über vier Tage genutzt. Das ganze war teurer als Einzelfahrkarten, aber es ersparte mit den Ticketkauf im Ausland.

So so, also diskutierst du ... warum genau? Einfach weil es Kontra Bahn ist, könnte man vermuten. De facto dürfte das nur einen sehr geringen Bruchteil der Reisenden betreffen, die eine 4-Tagesfahrkarte brauchen, weil sie an Tag 3 keine neue Fahrkarte kaufen können/wollen.

Ich diskutiere, weil hier viele Leute wie du kontra Bahn sind (aber vielleicht pro DB) und Sie unnötig kompliziert für die Allgemeinheit machen wollen.
"De facto" dürfte der Betrugsanteil noch viel geringer sein. Aber lieber ein paar Kunden loswerden, als dass drei Leute ein paar km doppelt fahren. Klar.

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"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Ich wüsste nicht, warum eine Fahrkarte (zudem umtauschbar) sinnvollerweise mehr als 2 Tage Geltungsdauer umfassen sollte. Außer eben für Tricksen / Zusammenfassen von Reisen.

Wo ziehst du da die Grenze? Innerdeutsch wenn du beim Umstieg am Hbf über die Straße gehst, um was zu essen zu kaufen, hast du die Reise ja praktisch beendet.

Hat er gesagt. 2 Tage.

Weil die DB das gerade sagt? Die Grenze von zwei Tagen ist vollkommen willkürlich und unbegründet. Vor allem um Bezug zu innerdeutschen Tickets von gut 100km.

Die Grenze von 5 Tagen war auch willkürlich.

Das wäre ja vergleichbar mit einer Reise, die im Zug 20-30 Stunden dauert, wo man mal zwischendurch 1-2 Mal übernachten will. Zwei Tage Geltungsdauer heisst ja schon, dass 51 Stunden und ein paar Minuten Fahr möglicherweise schon nicht mehr funktionieren.

Und wie viel Personen betrifft das real? Wie oft kommt das vor?

Wie lang sitzt du denn gern am Stück im Zug? Darüber fliegst du dann? Oder interessieren dich einfach die Städte nicht, die man zwischendurch erreicht?

Beantworte du meine Frage, dann antworte ich auf deine.

Wenn du im Bahnhof bleibst, aber nicht die nächste Reisemöglichkeit Richtung Ziel nimmst, dann genauso.

Dann könnte man sich Via und Aufenhalte in der Buchungsmaske sparen, weil das ja alles nur zum Zusammenfassen von Reisen dient.

Solange es keine 4 Tage sind.

Also reine Willkür, weil dir das zufällig so passt? Dann kann ja jeder auch sagen, ihm passen 8 Stunden.

Mir? Nein nein, ich habe das nicht entschieden. 4 Tage war ja auch Willkür, weil dir das zufällig einmal so passte? 8 Stunden sollte man dann wenigstens "Dritteltag" nennen, damit man bei der gleichen Terminologie bleibt.

Am Ende ist man dann bei verbundähnlichen Tickets minimaler Dauer.

Nein, wieso? Sparpreis Aarhus-München. Oder Zürich-Berlin, wo ist das Problem? Ein Fass aufmachen, das es nicht gibt.

Wenn weiter so gekürzt wird...oder warum sollte die DB jetzt Stopp machen?

Es wird ja nicht dir Strecke gekürzt, sondern die Dauer.

Also mir ist ehrlich nicht ganz klar, warum ihr das Bahnfahren noch komplizierter machen wollt als es ohnehin schon ist. Gerade für die "Vollzahler" ohne Zugbindung.

Kompliziert? Ticket von A nach B. Gilt 2 Tage. Willst du am 3. Tag von B nach C, brauchst du ein neues Ticket. Was ist daran kompliziert?

Weil man sich dann mit ausländischen Tarifen auseinander setzen muss, ggf vor Ort in lokaler Währung bezahlen etc. Meinst du das macht jeder gerne? Ist nicht jeder ein Bahnfreak, das ist dir schon klar, oder?

Ich glaube, es sind eher Bahnfreaks, die ein 4-Tagesticket ausreizen. Otto-Normalo kauft sich ein Ticket im Ausland, ohne sich den Kopf zu zerbrechen. Geht an den Automaten, kauft ein Ticket. Oder benutzt halt eine App. Google kann auch dir helfen!

Die meisten Leute finden Bahntarife zu kompliziert. Auch hier sieht man das ja häufig.

Woanders zerbrechen sie sich die Köpfe, wie man den Fahrkartenkauf vereinfachen kann und ihr wollt am liebsten für jeden Zug eine neue Fahrkarte verkaufen, weil sich jemand mal irgendwo kurz was ansehen will und nicht 8 Stunden oder zwei Tage am Stück im Zug sitzen will.

Nein, das will keiner, das hast du dir gerade ausgedacht.

Nein, das hast du gerade noch mal geschrieben. Ich soll mir im Ausland immer wieder eine neue Fahrkarte kaufen, obwohl ich meine Reise noch nicht beendet habe.

Immer wieder? Spätestens nach 4 Tagen wäre ja nach der "alten Regelung" auch Schluss gewesen. Wenn du eine Woche unterwegs bist, empfehle ich dir Interrail.

Ich habe bisher nur einmal so eine Viertages-Karte über vier Tage genutzt. Das ganze war teurer als Einzelfahrkarten, aber es ersparte mit den Ticketkauf im Ausland.

So so, also diskutierst du ... warum genau? Einfach weil es Kontra Bahn ist, könnte man vermuten. De facto dürfte das nur einen sehr geringen Bruchteil der Reisenden betreffen, die eine 4-Tagesfahrkarte brauchen, weil sie an Tag 3 keine neue Fahrkarte kaufen können/wollen.

Ich diskutiere, weil hier viele Leute wie du kontra Bahn sind (aber vielleicht pro DB) und Sie unnötig kompliziert für die Allgemeinheit machen wollen.

"Die Allgemeinheit". Die Allgemeinheit weiß nicht einmal, dass es eine 4-Tage-Gültigkeit auf diese Fahrkarten gab. Du tust gerade so, als würdest du für 80 Mio. Menschen sprechen.

Nochmal: Die Allgemeinheit kauft sich ein Ticket, fährt damit und ist fertig. Ggf. Holt man sich nochmal ein neues Ticket. Alles kein Problem für die Allgemeinheit.

"De facto" dürfte der Betrugsanteil noch viel geringer sein. Aber lieber ein paar Kunden loswerden, als dass drei Leute ein paar km doppelt fahren. Klar.

Ich glaube, dass die Maßnahme mehr Betrüger schädigt als Kunden.

Ganz besonders für diese Sätze:

Ich glaube, es sind eher Bahnfreaks, die ein 4-Tagesticket ausreizen. Otto-Normalo kauft sich ein Ticket im Ausland, ohne sich den Kopf zu zerbrechen. Geht an den Automaten, kauft ein Ticket. Oder benutzt halt eine App. Google kann auch dir helfen!

"Die Allgemeinheit". Die Allgemeinheit weiß nicht einmal, dass es eine 4-Tage-Gültigkeit auf diese Fahrkarten gab. Du tust gerade so, als würdest du für 80 Mio. Menschen sprechen.

Nochmal: Die Allgemeinheit kauft sich ein Ticket, fährt damit und ist fertig. Ggf. Holt man sich nochmal ein neues Ticket. Alles kein Problem für die Allgemeinheit.

Hey.

Otto-Normalo kauft sich ein Ticket im Ausland, ohne sich den Kopf zu zerbrechen. Geht an den Automaten, kauft ein Ticket. Oder benutzt halt eine App.

Die Kombination Auslandsticket und Automat sehe ich allerdings sehr selten..

Entweder Schalter oder online.

Schöne Grüße von jörg

oder in Italien? darum geht es ja eher ;-)

Hey.

Da sehr viele Fahrgäste ihre Reise am Nachmittag oder abends antreten, reduziert sich die Gültigkeit praktisch "effektiv" auf 24 + ein paar weitere nutzbare Stunden.

Morgens sind die Züge also leer ...

Ach so, nee, da sind ja die drin, die über Nacht gefahren sind.

Komisch, dass man dann mit so wenigen Nachtzügen auskommt ...

Schöne Grüße von jörg

Hallo.

Zählst du neuerdings in der Schweiz oder in Italien? darum geht es ja eher ;-)

Äh, nö. Warum sollte ich? Was hat das mit dem Thema zu tun?

Es geht um Fahrscheine ins Ausland. Also von Deutschland Richtung Österreich, Schweiz, Italien, Niederlande, Dänemark ...

Ergo in Deutschland gekaufte Fahrscheine.

Und da ich da zähle und befrage, kommen mir regelmäßig auch Auslandstickets unter die Nase. London, Wien, Verona, Warschau, Kopenhagen, Salzburg, diverse Ziele in den Niederlanden, Belgien auch schon. Ach ja, und die Schweiz. Chur, Zürich, Basel. Interlaken ja auch. Das ist, was mir grad einfällt. Wenn es Tickets aus Deutschland waren, ist es immer ein Handyticket gewesen oder eines vom Schalter. Praktisch nie war es eines aus dem Automaten.

Das ist nicht repräsentativ, fällt aber doch auf ...

Schöne Grüße von jörg

Okay, nein.

Mein Beitrag war so gemeint:

Statt Fahrschein 4-Tage-Gültigkeit Deutschland-Schweiz fährt Mensch halt mit seinem TIcket in die Schweiz, und wenn das Ticket nicht mehr gilt, kauft er sich dort für die benötigte Strecke ein neues.

Hey.

Statt Fahrschein 4-Tage-Gültigkeit Deutschland-Schweiz fährt Mensch halt mit seinem TIcket in die Schweiz, und wenn das Ticket nicht mehr gilt, kauft er sich dort für die benötigte Strecke ein neues.

Gut, mal horchen, ob ich zukünftig in dieser Richtung mal Klagen höre ...

Die Beschwerdethemen der Fahrgäste unterscheiden sich i.d.R. doch sehr von den Gedanken, die hier regelmäßig durchdekliniert werden ...

Schöne Grüße von jörg

- kein Text -

- kein Text -

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Morgens sind die Züge also leer ...

München - Karlsruhe im IC, werktags morgens (genauer: vormittags), ab Augsburg kaum jemand mehr im Zug

Abends natürlich brechend voll

Ist natürlich immer klug, von einem Zug auf alle zu schließen.

Ist natürlich immer klug, von einem Zug auf alle zu schließen.

Es ist ja auch egal, wie viele Fahrgäste es betrifft, aber für alle Fahrgäste, die nachmittags oder abends abreisen, ist die nutzbare Gültigkeitsdauer eben deutlich weniger als zwei Tage. Da das auf manchen Verbindungen zu wenig sein kann, um ans Ziel zu kommen, ist das eine sehr fragwürdige Einschränkung.

Ist natürlich immer klug, von einem Zug auf alle zu schließen.

Es ist ja auch egal, wie viele Fahrgäste es betrifft, aber für alle Fahrgäste, die nachmittags oder abends abreisen, ist die nutzbare Gültigkeitsdauer eben deutlich weniger als zwei Tage. Da das auf manchen Verbindungen zu wenig sein kann, um ans Ziel zu kommen, ist das eine sehr fragwürdige Einschränkung.

Diese Einschränkung ist die logische Konsequenz der Denkweise, daß 99,5 % aller Beförderungsfälle nur darauf aus sind, die DB extrem zu schädigen und mit einem billigen internationalem Ticket Kreuz-, Quer-, Rund- und sonstige Vergnügungsfahrten zu unternehmen, um die DB AG mittelfristig in den Ruin zu treiben.

aber für alle Fahrgäste, die nachmittags oder abends abreisen, ist die nutzbare Gültigkeitsdauer eben deutlich weniger als zwei Tage. Da das auf manchen Verbindungen zu wenig sein kann, um ans Ziel zu kommen, ist das eine sehr fragwürdige Einschränkung.

Man hätte ja notfalls eine Zugbindung auch im Nahverkehr bei internationalen Sparpreistickets mit 4 oder gar 5 Tagen Gültigkeitsdauer einführen können. Woraus sich hier eine Betrugsmöglichkeit ableiten lässt, erschließt sich mir nicht.

Oder ist jemand mit dem Ticket von Zürich nach Haar an allen 4 Tagen hintereinander mehrfach die gleiche Strecke gefahren, ohne dabei kontrolliert zu werden?

Diese Einschränkung ist die logische Konsequenz der Denkweise, daß 99,5 % aller Beförderungsfälle nur darauf aus sind, die DB extrem zu schädigen und mit einem billigen internationalem Ticket Kreuz-, Quer-, Rund- und sonstige Vergnügungsfahrten zu unternehmen, um die DB AG mittelfristig in den Ruin zu treiben.

Diese Kreuzfahrten sind aber bei 2 Tagen Gültigkeit doch auch noch genauso möglich...

Solche Tickets sind aber in der Regel solche mit Zugbindung, wie will ich da an allen 4 Tagen der Gültigkeit immer wieder jeden Tag von Bludenz nach Basel fahren (ohne Kontrolle)?

... und den Bahnen damit den Verdienst verringert.

Es waren halt jeweils so geplante Fahrten 3 oder 4 Tage übergreifend.

Also ich finde das blöd.

User-Story 1: Störung im Betriebsablauf
Früher bin ich bei Unwetter einfach nicht in den Zug eingestiegen und später gefahren. Auch mal eine Woche später. Jetzt habe ich Fahrgastrechte-Formalitäten an der Backe. Danke.

User-Story 2: Komm schnell heim
Oft bin ich beim Kunden und muss heim zu meiner Familie. Bei vielen Internationalen Verbindungen gibt es keinen Preis, wenn der letzte IC durch ist - man kommt aber nocht an. Bisher habe ich einfach für Montag eine Karte gelöst und bin am Donnerstag gefahren (oder im Notfall halt früher). Jetzt sitze ich da und kann den Leuten erklären, warum ich eine Fahrkarte für morgen habe, aber heute schon fahre..... Auch danke dafür.

Ich könnte noch eine Menge zum Besten geben und bin wirklich dankbar, dass die ZuBs Menschen sind, mit denen man reden kann und die auch hilfsbereit sind.

Also ich finde das blöd und unpraktisch.

P.S. Man könnte auch einfach mal das Bahnnetz ausbauen und die seit 1990 versprochene Zeitersparnis realisieren und DANACH die Gültigkeitsdauer anpassen.... Nur so als Anregung :-)

Also ich finde das blöd.

User-Story 1: Störung im Betriebsablauf
Früher bin ich bei Unwetter einfach nicht in den Zug eingestiegen und später gefahren. Auch mal eine Woche später. Jetzt habe ich Fahrgastrechte-Formalitäten an der Backe. Danke.

User-Story 2: Komm schnell heim
Oft bin ich beim Kunden und muss heim zu meiner Familie. Bei vielen Internationalen Verbindungen gibt es keinen Preis, wenn der letzte IC durch ist - man kommt aber nocht an. Bisher habe ich einfach für Montag eine Karte gelöst und bin am Donnerstag gefahren (oder im Notfall halt früher). Jetzt sitze ich da und kann den Leuten erklären, warum ich eine Fahrkarte für morgen habe, aber heute schon fahre..... Auch danke dafür.

Ich könnte noch eine Menge zum Besten geben und bin wirklich dankbar, dass die ZuBs Menschen sind, mit denen man reden kann und die auch hilfsbereit sind.

Also ich finde das blöd und unpraktisch.

P.S. Man könnte auch einfach mal das Bahnnetz ausbauen und die seit 1990 versprochene Zeitersparnis realisieren und DANACH die Gültigkeitsdauer anpassen.... Nur so als Anregung :-)

DAS wäre zu einfach...
:-)

User-Story 1: Störung im Betriebsablauf
Früher bin ich bei Unwetter einfach nicht in den Zug eingestiegen und später gefahren. Auch mal eine Woche später.

Bei Unwetter gab es in letzter Zeit fast immer sehr großzügige Regelungen. Da galten sümtliche Tickets(!) auch mal mehr als eine Woche nach dem Reisetag.

Jetzt habe ich Fahrgastrechte-Formalitäten an der Backe.

Warum hat man das jetzt?

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User-Story 1: Störung im Betriebsablauf
Früher bin ich bei Unwetter einfach nicht in den Zug eingestiegen und später gefahren. Auch mal eine Woche später. Jetzt habe ich Fahrgastrechte-Formalitäten an der Backe. Danke.

Karte erst einige Stunden vor Abfahrt kaufen.

User-Story 2: Komm schnell heim
Oft bin ich beim Kunden und muss heim zu meiner Familie. Bei vielen Internationalen Verbindungen gibt es keinen Preis, wenn der letzte IC durch ist - man kommt aber nocht an. Bisher habe ich einfach für Montag eine Karte gelöst und bin am Donnerstag gefahren (oder im Notfall halt früher). Jetzt sitze ich da und kann den Leuten erklären, warum ich eine Fahrkarte für morgen habe, aber heute schon fahre..... Auch danke dafür.

Karte ein paar Stunden vor Abfahrt für den letzten IC kaufen - und im Zweifel mit der "noch ankommenden" Verbindung fahren. Oder am Tag danach. Oder ist der Job so unplanbar, dass Dinge Montag fertig werden könnten - oder "zack" eben dann plötzlich erst Donnerstag?

User-Story 1: Störung im Betriebsablauf
Früher bin ich bei Unwetter einfach nicht in den Zug eingestiegen und später gefahren. Auch mal eine Woche später.

Bei Unwetter gab es in letzter Zeit fast immer sehr großzügige Regelungen. Da galten sümtliche Tickets(!) auch mal mehr als eine Woche nach dem Reisetag.

Jetzt habe ich Fahrgastrechte-Formalitäten an der Backe.

Warum hat man das jetzt?

Bisher: Du nimmst die Fahrkarte und benutzt sie nächste Woche. Kein Mehraufwand.
Neu:
1. Kaufen der Fahrkarte und Buchen im System
2. Der Zug fährt nicht.
3. Fahrgastrechteformular besorgen und ausfüllen
4. Fahrgastrechteformular zur Post bringen (wir sind im Ausland...)
5. Mindestens 14 Tage Warten
6. Antwort kommt mit Erstattung auf Deine Kreditkarte
7. Buchung der Einnahme im Buchungssystem

Das ist der Fall, wenn es gut läuft. Wenn es schlecht läuft, wird Dir erklärt, dass die Rechnung des Leonardo-Hotels in München kein Original war. Du kriegst sie natürlich nicht zurück und kannst das Gegenteil nicht beweisen. Darauf hast Du echt keinen Bock.

Genau deshalb gilt Punkt 1: Mir wird das Leben schwer gemacht. Stornieren geht übrigends nicht, weil ein ordentliches Buchungssystem kein Storno einer bezahlten Ausgabe zulässt. Und Du musst ja was mit der Einnahme machen.

In diesem Sinne Frohe Weihnachten!

Karte ein paar Stunden vor Abfahrt für den letzten IC kaufen - und im Zweifel mit der "noch ankommenden" Verbindung fahren. Oder am Tag danach. Oder ist der Job so unplanbar, dass Dinge Montag fertig werden könnten - oder "zack" eben dann plötzlich erst Donnerstag?

Wenn Du um 13 Uhr angerufen wirst, dass Dein Kind im Krankenhaus ist, dann fährst Du eben los. Das Leben ist eben nicht planbar.

Karte erst einige Stunden vor Abfahrt kaufen.

Manche Karten gibt es nur im personenbedienten Verkauf. Früher war das z.B. so, wenn das Voordeelurenabonnement der NS mit der BahnCard kombiniert werden sollte. Je nachdem, wo man ist, war es dann essig mit "ein paar Stunden vor Abfahrt kaufen".

Ich hab meine Karten in der Kombination früher™️, als sie noch 2 Monate gültig waren, einfach auf Vorrat gekauft und dann bei Bedarf abgefahren.

Und dann gibt es da im internationalen Verkehr ja auch noch Verbindungen mit Reservierungspflicht oder solche, wo eine Reservierung zumindest empfohlen wird. Dann war's das auch mit "einige Stunden vorher kaufen", wenn der Zug dann vielleicht ausgebucht ist.

Soweit ich weiß gelten bei den ÖBB gekaufte internationale Tickets noch 4 Tage, mal sehen ob das so bleibt.

Auch die ÖBB aktualisieren ihre AGB, auch hier i.d.R. nur noch 2 Tage gültig. Allerdings sind die Auswirkungen wohl überschaubar, weil ja bisher schon Zugbindung bei Sparschiene-Tickets galt.

Weitere vielleicht erwähnenswerte Änderungen:

- Genaue Gepäckbestimmungen (z.B. i.d.R. max. 90x60x40 cm Umfang, ...)
- Wenn der letzte Zug des Tages eigentlich schon abgefahren sein sollte und ein Ticketkauf daher für diesen Tag am Automaten nicht möglich ist, kann man mit einem Ticket für den Folgetag auch den verspäteten Zug nutzen

Neue ÖBB-AGB

Kann sein, dass wir das auch bei bei der ČD sehen?

Persönlich habe ich schonmal von der Viertageregelung profitiert, weil ich nämlich meine Tickets im Voraus am Automaten kaufte. Das ist jetzt aber obsolet.

Nutzern eines Handytickets wird die Regel zu 99% egal sein, aber wer sein Ticket im Voraus kauft, dann aber später seine Anreise antreten will, hat nun auch dort eine eingeschränkte Flexibilität. Andererseits gab es das schon mal, als die neue Automatensoftware eingeführt wurde.

Nungut, also jetzt unterscheiden sich die Konditionen der Inlandsfahrscheine der ÖBB und des internationalen Tarifs quasi gar nicht mehr.

Beschränkung der Gepäckgröße?

Nun ich hoffe, ich werde auch in Zukunft meine Skisachen transportieren können, was in Österreich nicht ungewöhnlich sein dürfte.

ansonsten ist das Gepäckmaß nach kurzer Recherche mehr als das, was die meisten Fluggesellschaften als Aufgabegepäck erlauben. Warum auch immer man das eingeführt hat. Hab noch nie wen gesehen, der seinen Umzug im Zugsabteil bewerkstelligt.

Und es ist gewiss praktisch, dass auch die nicht alleine gelassen werden, welche am Tagesrand ankommen wollen.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Beschränkung der Gepäckgröße?

Nun ich hoffe, ich werde auch in Zukunft meine Skisachen transportieren können, was in Österreich nicht ungewöhnlich sein dürfte.

Jepp, für Schi (z.B. Fahrt zum Semmering), Rollstühle (Rückfahrt), etc. gibt ´s ´ne Ausnahme.