Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag (Fahrkarten und Angebote)

chriL999, Freitag, 18.10.2019, 21:31 (vor 2347 Tagen)

Mir ist - wie bekannt - aufgefallen, dass Sparpreise und Super-Sparpreise mit einem Nahverkehrsvorlauf bzw. - nachlauf nun (auch unter 250 km) erheblich teurer sind (2 bis 6 EUR Aufschlag pro Richtung, somit +25%) als ohne Nahverkehrsanteil, also bei reinen ICE/IC/EC Fahrkarten.

Ich hätte erwartet, dass die komfortableren und schnelleren Züge eben teurer sind als die langsamen Nahverkehrszüge: Steige ich also unterwegs aus dem IC aus und fahre nach einem kurzen Aufenthalt mit einer Regionalbahn weiter, wird es teurer: 19,90 EUR Super Sparpreise sind nicht mehr erhältlich.

Geht es in diesem Zusammenhang nur um eine Preiserhöhung der Bahn oder liegt es etwa daran, dass DB Fernverkehr an DB Regio so viel Geld abgeben muss?

Beim +City-Ticket habe ich es besser verstanden, hier muss an die Stadt eben der Preis einer Zone an den Verkehrsverbund abgegeben werden.

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

Zauberpilz, Freitag, 18.10.2019, 22:01 (vor 2347 Tagen) @ chriL999

Man muss neuerdings einen realistischen Teil an Regio abdrücken. Das wird zu der Erhöhung geführt haben.

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

Frecciarossa, Freitag, 18.10.2019, 22:03 (vor 2347 Tagen) @ Zauberpilz

Man muss neuerdings einen realistischen Teil an Regio abdrücken. Das wird zu der Erhöhung geführt haben.

Was heißt "realistisch"?

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

Alter Köpenicker, BSPF, Samstag, 19.10.2019, 09:03 (vor 2346 Tagen) @ Zauberpilz

Man muss neuerdings einen realistischen Teil an Regio abdrücken. Das wird zu der Erhöhung geführt haben.

Unrealistisch war in meinem Falle hingegen die Differenz mit/ohne NV-Nutzung.
Auf der Suche nach einer Zugverbindung gebe ich zunächst nur lapidar "Berlin" als Start bzw. Ziel ein. Geht es dann konkret ans Buchen, habe ich bislang den tatsächlichen Startbahnhof (Berlin-Spindlersfeld oder Berlin-Köpenick) eingegeben um einen besseren Überblick über die Abfahrtszeiten zu haben. Dabei fiel mir vor ein paar Tagen ein Preisunterschied von sechs Euro pro Person und Richtung auf und das für eine S-Bahnfahrt, die normalerweise 2,80 Euro kostet. Da ich ohnehin für Berlin eine Monatskarte habe und ich mich nicht so gerne über den Leisten zerren lasse, buchte ich schließlich nur die FV-Fahrt.

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

EK-Wagendienst, EGST, Samstag, 19.10.2019, 09:25 (vor 2346 Tagen) @ Alter Köpenicker

Man muss neuerdings einen realistischen Teil an Regio abdrücken. Das wird zu der Erhöhung geführt haben.


Unrealistisch war in meinem Falle hingegen die Differenz mit/ohne NV-Nutzung.
Auf der Suche nach einer Zugverbindung gebe ich zunächst nur lapidar "Berlin" als Start bzw. Ziel ein. Geht es dann konkret ans Buchen, habe ich bislang den tatsächlichen Startbahnhof (Berlin-Spindlersfeld oder Berlin-Köpenick) eingegeben um einen besseren Überblick über die Abfahrtszeiten zu haben. Dabei fiel mir vor ein paar Tagen ein Preisunterschied von sechs Euro pro Person und Richtung auf und das für eine S-Bahnfahrt, die normalerweise 2,80 Euro kostet. Da ich ohnehin für Berlin eine Monatskarte habe und ich mich nicht so gerne über den Leisten zerren lasse, buchte ich schließlich nur die FV-Fahrt.

Wenn die S-Bahn dann ausfällt, und du eine Fahrkarte zu 100 € hast, und 1 Stunde später am Ziel ankommst, dann muss Dir die S-Bahn aber 25 € zurück zahlen, also verlangt man einen höheren Preis, in Deinem Fall kann der S-Bahn da schon mal nichts mehr angelastet werden.
Reine FV Fahrkarten müssen immer günstiger sein, als wenn da noch weitere Anbieter dran beteiligt sind.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

Hansjörg, Samstag, 19.10.2019, 09:46 (vor 2346 Tagen) @ EK-Wagendienst

Meinst Du DB Regio preist der DB Fernverkehr jetzt evtl. entstehende FGR ein? Denn DB Regio wäre ja schuld wenn die SBahn nicht liefert.

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

Frecciarossa, Samstag, 19.10.2019, 10:42 (vor 2346 Tagen) @ EK-Wagendienst

Erstens müsste Regio dann auch beim Flexpreis einen Umsteigeaufschlag nehmen (aufgrund des höheren Fahrpreises sogar noch dringlicher).

Und zweitens zeigt das, dass die Anwendung eines reinen Verursacherprinzips bei FGR-Entschädigungen nicht die richtige Lösung ist. Die Entschädigung entsprechend des Fahrpreisanteils auf die EVUs aufgeteilt werden mit einem Malus für den Verursacher. Das FGR-Risiko entsteht durch das gemeinsame Fahrtangebot der EVU, also muss das Risiko auch gemeinsam getragen werden.

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

611 040, Erfurt, Samstag, 19.10.2019, 10:43 (vor 2346 Tagen) @ Hansjörg

Dass mit NV-Vorlauf/Nachlauf teurer als ohne ist, ist aber schon länger so. Zumindest beim SuperSparpreis.

Bin oft die Verbindung Erfurt-Hamburg gefahren, und für eine Verbindung mit nur ICE über Fulda gab es 14,25€ Sparpreise.
Der selbe ICE nach Hamburg hingegen mit dem RE1 bis Göttingen hat mind. 22,40€ gekostet. (Der aber nebenbei 1h schneller war)
Das liegt daran dass DB Regio für die Strecke Erfurt - Göttingen einen bestimmten Betrag haben will. Wenn es reiner FV ist, kann sich DB FV selber aussuchen was sie verlangen ist ja eigenwirtschaftlich.
Und da die Sparpreise ja Angebote von DB FV sind um ihre (leeren) Züge auszulasten, wollen die anderen EVU für die Anerkennung dieser Tickets eben etwas vom Erlös abhaben.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

chriL999, Samstag, 19.10.2019, 12:38 (vor 2346 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von chriL999, Samstag, 19.10.2019, 12:39

Dass mit NV-Vorlauf/Nachlauf teurer als ohne ist, ist aber schon länger so. Zumindest beim SuperSparpreis.

Meine SuperSparpreise (nur EC/IC, kein ICE) kleiner 250 km mit sowohl NV-Vorlauf und -Nachlauf waren bis vor 4 Monaten nicht teurer als ohne.

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

chriL999, Samstag, 19.10.2019, 12:42 (vor 2346 Tagen) @ EK-Wagendienst

Wenn die S-Bahn dann ausfällt, und du eine Fahrkarte zu 100 € hast, und 1 Stunde später am Ziel ankommst, dann muss Dir die S-Bahn aber 25 € zurück zahlen, also verlangt man einen höheren Preis, in Deinem Fall kann der S-Bahn da schon mal nichts mehr angelastet werden.

Wenn es sich beim Abgangsbahnhof um einen handelt, der mit vielen anderen Bahnhöfen gleichgestellt ist, dann darf auch die S-Bahn zum FV-Bahnhof genutzt werden, um den Zug mit Zugbindung zu erreichen. Ist die S-Bahn dann verspätet, gelten natürlich die Rechte wie immer.
Insofern muss auch DB-Regio bei einer reinen FV-Fahrkarte zahlen - es sei denn, DB Fernverkehr bezahlt nun die Verspätung der S-Bahn.

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

ICE920, München, Samstag, 19.10.2019, 13:02 (vor 2346 Tagen) @ chriL999

Dass mit NV-Vorlauf/Nachlauf teurer als ohne ist, ist aber schon länger so. Zumindest beim SuperSparpreis.


Meine SuperSparpreise (nur EC/IC, kein ICE) kleiner 250 km mit sowohl NV-Vorlauf und -Nachlauf waren bis vor 4 Monaten nicht teurer als ohne.

Über welche Preise reden wir konkret? Meine Kurzstrecke hat früher 19,90 Euro gekostet (mit und ohne Nahverkehr) und kostet den Betrag immer noch.

Bei Langstrecken ist es tatsächlich so, dass der Minimalpreis bei 19,90 Euro nur mit FV liegt und auf 25,90 steigt, wenn NV dazukommt. Einfach ein Überbleibsel aus der Sparpreis Aktion / Sparpreis Epoche.

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

chriL999, Samstag, 19.10.2019, 13:39 (vor 2346 Tagen) @ ICE920
bearbeitet von chriL999, Samstag, 19.10.2019, 13:39

Über welche Preise reden wir konkret? Meine Kurzstrecke hat früher 19,90 Euro gekostet (mit und ohne Nahverkehr) und kostet den Betrag immer noch.

Meine Kurzstrecke SuperSparpreis Europa hat immer 19,90 EUR gekostet und seit 4 Monaten 25,90 EUR, weil ich etwas früher aus dem EC aussteige und die letzten Kilometer im Nahverkehr zurücklege und nicht im EC sitzen bleiben will bis zum Ziel.

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

ICE920, München, Samstag, 19.10.2019, 14:06 (vor 2346 Tagen) @ chriL999
bearbeitet von ICE920, Samstag, 19.10.2019, 14:08

Über welche Preise reden wir konkret? Meine Kurzstrecke hat früher 19,90 Euro gekostet (mit und ohne Nahverkehr) und kostet den Betrag immer noch.


Meine Kurzstrecke SuperSparpreis Europa hat immer 19,90 EUR gekostet und seit 4 Monaten 25,90 EUR, weil ich etwas früher aus dem EC aussteige und die letzten Kilometer im Nahverkehr zurücklege und nicht im EC sitzen bleiben will bis zum Ziel.

Ah, das ist aber eine ganz andere Geschichte. Es wäre mir zunächst neu, dass es beim SSP EUROPA Kurzstrecke wie beim SSP national gibt (also eine konkrete km-Grenze). Das SSP Europa hat unterschiedliche Preisstufen in Abhängigkeit von der Strecke im Inland und der Strecke im Ausland (Also wie beim First Minute Europa der ČD). Die Gesamtstrecke ist irrelevant. Wie ich aber von Österreich weiß, ist die Grenze für den österreichischen Teil mal nach oben gegangen und dann mal nach unten.
Beim (S)SP Europa gibt es keinen Unterschied, ob FV only oder FV+NV verwendet wird.
(So meine Beobachtung, die ich gerade noch mal nachgeprüft habe)

Ich tippe jetzt einfach mal, dass die Grenze gewandert ist und du deswegen entfernungsbedingt in eine andere Stufe fällst.

Ohne konkrete Angaben hat die Diskussion keinen Sinn. Gerne kannst mir ne PN schicken und ich versuche dein Problem zu reproduzieren.

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

sfn17, Samstag, 19.10.2019, 15:09 (vor 2346 Tagen) @ Alter Köpenicker

Geht es dann konkret ans Buchen, habe ich bislang den tatsächlichen Startbahnhof (Berlin-Spindlersfeld oder Berlin-Köpenick) eingegeben um einen besseren Überblick über die Abfahrtszeiten zu haben. Dabei fiel mir vor ein paar Tagen ein Preisunterschied von sechs Euro pro Person und Richtung auf und das für eine S-Bahnfahrt, die normalerweise 2,80 Euro kostet. Da ich ohnehin für Berlin eine Monatskarte habe und ich mich nicht so gerne über den Leisten zerren lasse, buchte ich schließlich nur die FV-Fahrt.

Ja, habe ich betreffs Berlin-Schöneweide jetzt auch gemerkt. :-/

Durchlösen (etwa über Neukölln hinaus) ist jetzt immer teurer. Ich kaufe also von vornherein ein Einzelticket AB (nebst Umplanung meiner Wegstrecken) und genieße wenigstens ab Schöneweide die anschließende Tramfahrt statt wie bislang diese Kurzstrecke zu Fuß zu laufen (zeitlich nimmt sich das nur 2-3 Minuten, da die Tram geographisch umwegig fährt).

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

bahnfahrerofr., Samstag, 19.10.2019, 17:01 (vor 2346 Tagen) @ chriL999

Meine Kurzstrecke SuperSparpreis Europa hat immer 19,90 EUR gekostet und seit 4 Monaten 25,90 EUR, weil ich etwas früher aus dem EC aussteige und die letzten Kilometer im Nahverkehr zurücklege und nicht im EC sitzen bleiben will bis zum Ziel.

Bei mir ist es hingegen anders: Meine Stammstrecke sind ca. 370 km, davon max. 70% FV. Bis etwa August 2019 war der billigst mögliche Preis dafür 29,9 ohne BC bzw. 22,4 mit BC. Seitdem gehen einige Verbindungen auch für 26,9 ohne BC bzw. 19,4 mit BC.

Das Kontingent mit 29,9/22,4 wurde aber komplett abeschafft. Wenn 26,9/19,4 nicht mehr verfügbar ist, kommt als nächstes 23,9 (mit BC).

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

chriL999, Samstag, 19.10.2019, 20:17 (vor 2346 Tagen) @ ICE920
bearbeitet von chriL999, Samstag, 19.10.2019, 20:18

Beim (S)SP Europa gibt es keinen Unterschied, ob FV only oder FV+NV verwendet wird.
(So meine Beobachtung, die ich gerade noch mal nachgeprüft habe)

Ich tippe jetzt einfach mal, dass die Grenze gewandert ist und du deswegen entfernungsbedingt in eine andere Stufe fällst.

Ich habe es noch einmal probiert: Ich finde nun 5 Monate im Voraus günstige Sparpreise mit entsprechendem NV-Nachlauf oder gar -Vorlauf. Im konkreten Fall nur bei FV-Anteil im EC und nicht im IC.

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

PAD89, Sonntag, 20.10.2019, 10:54 (vor 2345 Tagen) @ chriL999

Ich habe gerade mal geschaut, ich buche häufiger Hamburg-Dammtor–Fulda, manchmal, wenn ich direkt von der Arbeit komme, aber auch Hamburg-Wilhelmsburg–Fulda (falls die S-Bahn ausfällt oder zu spät kommt und ich den ICE verpasse, ich rede mir ein, dass ich dann einen Anspruch darauf hätte, den nächsten ICE trotz Zugbindung nehmen zu dürfen, während dies bei einem Ticket ab Hbf oder Harburg vermutlich nicht der Fall wäre, da meine Anreise mit der S-Bahn mein Privatvergnügen ist). Egal, welches Datum ich für dieses Fahrplanjahr eingebe (für das nächste scheint die S-Bahn noch nicht eingepflegt zu sein), die Sparpreise sind immer gleich, egal ob ich nur mit dem ICE fahre oder eben ein kurzes Stück mit der S-Bahn im Vorlauf habe.

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

chriL999, Sonntag, 20.10.2019, 11:02 (vor 2345 Tagen) @ PAD89

... egal ob ich nur mit dem ICE fahre oder eben ein kurzes Stück mit der S-Bahn im Vorlauf habe.

In meinem Fall meinte ich schon erst eine Station später/früher in/aus dem Zug der Produktklasse A oder B ein-/auszusteigen (außerhalb eines Verkehrsverbundes) und in einen 'minderwertigeren' Zug der Produktklasse C zu wechseln.
Zudem handelt es sich (bei mir) um einen Sparpreis Europa und hier um die günstigste Preisklasse (ohne ICE-Anteil).

Sparpreise und NV-Vor- bzw. Nachlauf => Preisaufschlag

ICE920, München, Sonntag, 20.10.2019, 11:54 (vor 2345 Tagen) @ chriL999

Ich konnte den Fall nachstellen. Aber es ist nicht der Feher, dass der Preis hochspringt, wenn du NV hinzufügst. Sondern der Preis für die günstige FV only Verbindung ist für die Strecke gar nicht so vorgesehen. Deswegen würde ich den Ball ganz flach halten, schweigen und genießen, nicht dass die DB auf die Idee kommt, da "nachzubessern"....

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