https://www.bahn.de/p/view/service/bahnhof/db_lounge.shtml

Echt schade, dass dieser Schritt nötig ist.

Reisende mit einer gültigen DB-Fernverkehrsfahrkarte 1. Klasse im Tarif Flexpreis oder Sparpreis. Bitte beachten Sie, dass Sparpreis-Tickets mit Fahrtantritt ab dem 15.12.2019 keinen Zutritt mehr zur DB Lounge haben.

Es ist noch nicht geklärt, wie mit Comfort-Kunden + Sparpreis 1. Klasse verfahren wird.

Moin,

Reisende mit einer gültigen DB-Fernverkehrsfahrkarte 1. Klasse im Tarif Flexpreis oder Sparpreis. Bitte beachten Sie, dass Sparpreis-Tickets mit Fahrtantritt ab dem 15.12.2019 keinen Zutritt mehr zur DB Lounge haben.

Es ist noch nicht geklärt, wie mit Comfort-Kunden + Sparpreis 1. Klasse verfahren wird.

Ich denke, es geht hier wohl um den Zutritt zur Lounge überhaupt. Die Frage interssante Frage wäre dann, was in Hamburg, Frankfurt, Köln, Berlin und München mit dem Zugang zum "1. Klasse-Bereich" passiert...

Viele Grüße

Mal gucken, das wird denke ich auf einen Status bei Thalys hinauslaufen. Man kommt ja auch mit Silver+1. Klasse in die Lounge. Ansonsten eben die 10 Fahrten für Gold. Ich denke mal der 1. Klasse Bereich wird bald eingestellt.

https://www.bahn.de/p/view/service/bahnhof/db_lounge.shtml

Echt schade, dass dieser Schritt nötig ist.

Reisende mit einer gültigen DB-Fernverkehrsfahrkarte 1. Klasse im Tarif Flexpreis oder Sparpreis. Bitte beachten Sie, dass Sparpreis-Tickets mit Fahrtantritt ab dem 15.12.2019 keinen Zutritt mehr zur DB Lounge haben.

Es ist noch nicht geklärt, wie mit Comfort-Kunden + Sparpreis 1. Klasse verfahren wird.

Ich dachte, der Unterschied zwischen "Sparpreis" und "Supersparpreis" liegt gerade darin,
dass man eben mit dem "Sparpreis" in die Lounge kann und mit dem "Supersparpreis" eben nicht...

Wenn dies nun nicht mehr möglich ist, dann differenziert es sich nur noch über die Stornierungsbedingungen?

https://www.bahn.de/p/view/service/bahnhof/db_lounge.shtml

Echt schade, dass dieser Schritt nötig ist.

Reisende mit einer gültigen DB-Fernverkehrsfahrkarte 1. Klasse im Tarif Flexpreis oder Sparpreis. Bitte beachten Sie, dass Sparpreis-Tickets mit Fahrtantritt ab dem 15.12.2019 keinen Zutritt mehr zur DB Lounge haben.

Es ist noch nicht geklärt, wie mit Comfort-Kunden + Sparpreis 1. Klasse verfahren wird.

Ich dachte, der Unterschied zwischen "Sparpreis" und "Supersparpreis" liegt gerade darin,
dass man eben mit dem "Sparpreis" in die Lounge kann und mit dem "Supersparpreis" eben nicht...

Wenn dies nun nicht mehr möglich ist, dann differenziert es sich nur noch über die Stornierungsbedingungen?

und über das City-Ticket.

Aber es liest sich tatsächlich so, als würde der Zutritt mit Sparpreis-Ticket 1. Klasse zu allen Lounges verwährt.

Keine Infos sind veröffentlicht zu den Kombinationen:
Status + Sparpreisticket 1. Klasse
Status + SSP 1. Klasse < das könnte durch diese Regelung wieder möglich werden

Fraglich ist in der Tat, ob der 1. Klasse-Bereich ganz eingestellt wird.

Ich habe mal eine Mail an den Kundendialog rausgeschickt.

https://www.bahn.de/p/view/service/bahnhof/db_lounge.shtml

Echt schade, dass dieser Schritt nötig ist.

Reisende mit einer gültigen DB-Fernverkehrsfahrkarte 1. Klasse im Tarif Flexpreis oder Sparpreis. Bitte beachten Sie, dass Sparpreis-Tickets mit Fahrtantritt ab dem 15.12.2019 keinen Zutritt mehr zur DB Lounge haben.

Es ist noch nicht geklärt, wie mit Comfort-Kunden + Sparpreis 1. Klasse verfahren wird.

Ich dachte, der Unterschied zwischen "Sparpreis" und "Supersparpreis" liegt gerade darin,
dass man eben mit dem "Sparpreis" in die Lounge kann und mit dem "Supersparpreis" eben nicht...

Wenn dies nun nicht mehr möglich ist, dann differenziert es sich nur noch über die Stornierungsbedingungen?

Besonders ärgerlich, bucht man heute für 2020 gibt es lediglich beim "Supersparpreis" den Hinsweis "Kein Zugang zur DB Lounge", beim regulären Sparpreis steht nichts dabei.

Finde ich begrüßenswert, den Zutritt nur mit bahn.comfort Status zu gestatten.

Den Status haben ja mittlerweile viele Personen, da man die 2000€ im Jahr doch durch die Preiserhöhungen recht schnell erreicht.

- kein Text -

.. oft sieht man es ja nicht sofort wer auf Sparpreis fährt und wer den Flexpreis bezahlt hat.

Wie weit muss ein Flexpreisticket eigentlich gelten um in die Lounge zu kommen? Kann man da evtl. ein Flexpreis+SSP Ticket kombinieren?

München Ost -> München Hbf als 1. Klasse Flex = Lounge München
München -> Frankfurt Fernb = SSP 2. Klasse
Frankfurt Fernb -> Frankfurt Hbf als 1. Klasse Flex = Lounge Frankfurt

- kein Text -

Über die Verbundgrenze war mal die Regel

Yep! Muss ein Fernverkehrsfahrschein sein (also mindestens ein IC-Halt z. B. Frankfurt -> Frankfurt-Flughaben)
Hier ist es allerdings die Frage, ob das durchgeht, weil FFM und FFMF im gleichen Verkehrsverbund liegen. Und es ist die Frage, ob das Ticketkontrollgerät das prüfen kann. ;)

https://www.bahn.de/p/view/service/bahnhof/db_lounge.shtml

Die 1. Klasse wird durch Preisanpassungen immer besser ausgelastet. Klar, dass dann die First-Lounges voll sind. Konsequenterweise müsste man dann auch die Lounges vergößern.

Ich halte sehr viel von separaten First-Lounges als Alleinstellungsmerkmal der 1. Klasse. Gleichwohl würde mir das Konzept besser ohne Bedienung gefallen. Man könnte z.B. einen Barista einstellen, der Kaffeespezialitäten ausgibt und ein Buffet mit Kuchen, Sandwich, Suppen "bewacht".

Bye. Flo.

Besser ausgelastet schon, aber halt mit SSP.

Nabend,

insbesondere Senioren goennen sich schon mal die 1. Klasse und haben den Vorteil keine Probleme mit der Zugbindng zu haben. Ergo Sparpreis.
Diese Reisenden auszuschliessen ist ein Fehler! Gerade bei Anschlussverlust ist denen um so weniger zuzumuten irgendwo abzuhaengen. Da ist die Waermstubenversicherung (1. Klasse Ticket) eine gute Ueberlegung.

Aber dafuer Flexpreis zu zahlen? Da uebertreibt jemand.

Vielleicht kommt ja durch die Hintertuer mit der Kombination Seniorenbahncard und 1. Klasse Sparpreis der Zuggang zur Lounge.

Im VRR gibt es dieses Prinzip ja auch.

BR752

Man könnte z.B. einen Barista einstellen, der Kaffeespezialitäten ausgibt und ein Buffet mit Kuchen, Sandwich, Suppen "bewacht".

Bis auf den "Barista" der normales Stammersonal war und einen Stammpersonaler der das Buffet bewacht hat (inkl. messen der Yoghurttemperatur) gab es das ja dieses ja in der FCL Frankfurt schon einige Zeit zu "testen". Hat mir auch deutlich besser gefallen.
Wenn jetzt noch Sitzplätze durch Aussonderung der SPler kommt lohnt sich der Abstecher wieder.

Ok, Toiletten die funktionieren wären auch noch was, aber die gibt es ja in der Zügen ab und zu noch.

Senioren können ja vielfahrer werden und so als Comfort Kunde den Comfort der Lounge nutzen. Warm ist es angeblich auch in der zweiten Klasse Lounge?

Es ist noch nicht geklärt, wie mit Comfort-Kunden + Sparpreis 1. Klasse verfahren wird.

Die Frage muss wohl anders lauten: "Es ist noch nicht geklärt, wie mit Comfort-Kunden [] verfahren wird."

Als naechstes wird da ausgeholzt. 3000 oder gleich die 4000 Punkte Grenze eingezogen. :-(

Lounges 2025: "Aufgrund mangelnder Nachfrage werden die Lounge geschlossen"

BR752

Finde ich begrüßenswert, den Zutritt nur mit bahn.comfort Status zu gestatten.

Den Status haben ja mittlerweile viele Personen, da man die 2000€ im Jahr doch durch die Preiserhöhungen recht schnell erreicht.

Das wird ja sicher auch noch erhöht. Wurde ja schon vor einem Jahr angekündigt.

Ansonsten ist der Wegfall vom Zugang mit Sparpreisen ja der Schritt in Richtung "mehr Premium", den man ja auch gehen wollte.
Dass man ohne Status noch mit einem 1.Klasse-Flexpreis reinkommt, ist auch schlüssig, weil dort die Marge ja generell eher hoch ist.

Im Prinzip hat man es jetzt auch rechtzeitig ins Kleingedruckte geschrieben.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Mal gucken, das wird denke ich auf einen Status bei Thalys hinauslaufen. Man kommt ja auch mit Silver+1. Klasse in die Lounge. Ansonsten eben die 10 Fahrten für Gold. Ich denke mal der 1. Klasse Bereich wird bald eingestellt.

Verstehe ich nicht ganz. Willst du in die Thayls-Lounges?
Oder siehst du bei der DB-Lounge einen Unterschied zwischen Thalys Silber und Gold?

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https://www.bahn.de/p/view/service/bahnhof/db_lounge.shtml

Echt schade, dass dieser Schritt nötig ist.

Reisende mit einer gültigen DB-Fernverkehrsfahrkarte 1. Klasse im Tarif Flexpreis oder Sparpreis. Bitte beachten Sie, dass Sparpreis-Tickets mit Fahrtantritt ab dem 15.12.2019 keinen Zutritt mehr zur DB Lounge haben.

Es ist noch nicht geklärt, wie mit Comfort-Kunden + Sparpreis 1. Klasse verfahren wird.

Ich dachte, der Unterschied zwischen "Sparpreis" und "Supersparpreis" liegt gerade darin,
dass man eben mit dem "Sparpreis" in die Lounge kann und mit dem "Supersparpreis" eben nicht...

Wenn dies nun nicht mehr möglich ist, dann differenziert es sich nur noch über die Stornierungsbedingungen?

Nicht ganz. Im Gegensatz zum SSP verfügen die Sparpreise über ein City-Ticket. Wenn man dies an Start und Ziel nutzt, ist man mit dem Sparpreis teilweise günstiger dran als mit dem SSP + ÖPNV-Tickets.

Gruß, Ludo

Wenn dies nun nicht mehr möglich ist, dann differenziert es sich nur noch über die Stornierungsbedingungen?

Besonders ärgerlich, bucht man heute für 2020 gibt es lediglich beim "Supersparpreis" den Hinsweis "Kein Zugang zur DB Lounge", beim regulären Sparpreis steht nichts dabei.

Man wartet sicher auf die ersten Beschwerden Mitte Dezember, bevor man das ändert.

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Muss ja nicht gleich verdoppelt werden, aber 2500 wäre leicht zu rechtfertigen, ich tendiere eher in Richtung 3000.

Senioren können ja vielfahrer werden und so als Comfort Kunde den Comfort der Lounge nutzen. Warm ist es angeblich auch in der zweiten Klasse Lounge?

Du meinst man muss entweder 2000 Euro pro Jahr oder 400 Euro pro Reise (2 Personen durch halb Deutschland) ausgeben um beim Anschlussverlust in Mannheim einen warmen Platz, ggf. mit einer Tasse Teee, von der Bahn zu bekommen?

Bin ja gespannt wie du reagierst, wenn du einmalig eine (Schienen-)Kreuzfahrt buchst und man dir die Lounge verwehrt mit den Worten: "Kommen sie doch monatlich nach Canada und geniessen sie unsere Premiumzuege, dann koennen sie auch in die Lounge, aber nicht mit einem ordinaeren 1.Klasse Ticket."

BR752

Senioren können ja vielfahrer werden und so als Comfort Kunde den Comfort der Lounge nutzen. Warm ist es angeblich auch in der zweiten Klasse Lounge?

Da kommen sie ja auch nicht mehr rein.

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- kein Text -

Lounges 2025: "Aufgrund mangelnder Nachfrage werden die Lounge geschlossen"

Es gab gerade eine Umfrage bei der DB bei der unter anderem auch abgefragt wurde, ob man bei der gemachten Reise unbedingt eine Lounge dabei haben wollte und auch, ob man Comfort-Status hat.

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Es ist noch nicht geklärt, wie mit Comfort-Kunden + Sparpreis 1. Klasse verfahren wird.

Die Frage muss wohl anders lauten: "Es ist noch nicht geklärt, wie mit Comfort-Kunden [] verfahren wird."

Es gab ja die Umfragen zum Comfort-Status "light", wo man dann nur noch Zutritt mit gültiger FV-Fahrkarte hatte oder nur noch zwei Zutrittsgutscheine pro Jahr oder sowas.

Ich glaube aber, dass sowas erstmal nicht kommt, da man sicher erstmal schauen möchte, wie es sich ohne Sparpreisnutzer verhält.

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Nicht ganz. Im Gegensatz zum SSP verfügen die Sparpreise über ein City-Ticket. Wenn man dies an Start und Ziel nutzt, ist man mit dem Sparpreis teilweise günstiger dran als mit dem SSP + ÖPNV-Tickets.

Wo? Der Aufpreis SSP zu SP betraegt "unten" zwischen 4 und 6 Euro. Ein typisches OEV Ticket im Citybereich kostet ca. 2,50 Euro. Da musst du schon an beiden Enden die +City Moeglichkeiten haben und nutzen damit es sich rechnet.

Da ich nur +City auf einer Seite nutzen kann rechnet sich das seit der Umstellung fuer mich nicht mehr.

BR752

Man wartet sicher auf die ersten Beschwerden Mitte Dezember, bevor man das ändert.

Ich hoffe da hauen dann wirklich mal ein paar frustriete auf den Tresen. Am besten in Berlin!

BR752

Ich bin mir nicht sicher, ob 1.Klasse(international) + Thalys Silber oder 1. Klasse (international) +Thalys Gold ausreicht, um in die DB Lounge als Railteam Kunde zu kommen und würde dann die passende Option für mich in Betracht ziehen.

Ich bin da eher für eine Kilometergrenze, anstelle der Umsatzgrenze. Mit meinen Tickets durch halb Europa zum Sonderpreis geht da einfach nichts vorwärts beim Status. Gerne auch einen Punktebonus für 1. Klasse Fahrten. Es heißt ja Vielfahrer und nicht Vielzahler.

gibt?

Fahren denn die ganzen Rentner, die von dir angesprochen werden, überhaupt 1. Klasse oder doch eher 2. Klasse? Und können sich die 1. Klasse-Fahrenden keinen Tee oder Kaffee beim nächsten Bäcker o.ä. leisten?

Fragen über Fragen ...

Wo ist der Sinn einer Kilometergrenze? Die Firma belohnt Kunden für viel Umsatz, nicht für (wenige) günstige Fahrten. Ob es wenig teure Fahrten sind oder viele günstige - bei beidem kann die "2.000€"-Marke erreicht werden. Aber wieso jetzt jemand den Status kriegen soll, der 3x im Jahr für 20€ von Lissabon nach Moskau fährt ...

Da ich nur +City auf einer Seite nutzen kann rechnet sich das seit der Umstellung fuer mich nicht mehr.

Auch wenn es Abzüge gibt und nur einen Gutschein, aber manchmal wenn es nicht absolut sicher ist, dass man die Bahnfahrt antritt, kann es schon deswegen sinnvoll sein, den normalen SP zu buchen. So hat man womöglich 4-6€ zu viel bezahlt, wenn man fährt, und wenn man nicht fährt aber nicht den Wert des SSP verschenkt...

Muss sich jeder selbst ausrechnen, was ihn vermutlich langfristig günstiger kommt.

gibt?

Fahren denn die ganzen Rentner, die von dir angesprochen werden, überhaupt 1. Klasse oder doch eher 2. Klasse? Und können sich die 1. Klasse-Fahrenden keinen Tee oder Kaffee beim nächsten Bäcker o.ä. leisten?

Fragen über Fragen ...

Man merkt es: Du kennst den Unterschied zwischen Rentner und Senioren nicht. Ich glaube die meisten Rentner fahren 2. Klasse und frieren sich in Kassel-Wilhelmshoehe den Popo ab.

Aber du begreifst es nicht, oder? Es geht nicht um die 2,50 Euro, sondern um den Reisekomfort, dass man nicht alleine in Koeln oder Mannheim stehengelassen wird.

Auch ein Beispiel fuer dich: Du buchst eine 1.Klasse Ostseereise und am Terminal ist das Schiff noch nicht fertig. In die Lounge am Kai kommst du nicht, sondern wirst zum Baecker am anderen Ende des Hafens geschickt. Dort darfst du dir dann einen Kaffee holen und den frischen Wind geniessen. - Wer es mag.

Zur Deutlichkeit: Das war ein Beispiel.

Tipp: Reise mal mit einem Ehepaar das aelter als 70 Jahre ist. Du wirst staunen wie unwichtig DEINE Wuensche sind!

BR752

Da ich nur +City auf einer Seite nutzen kann rechnet sich das seit der Umstellung fuer mich nicht mehr.

Auch wenn es Abzüge gibt und nur einen Gutschein, aber manchmal wenn es nicht absolut sicher ist, dass man die Bahnfahrt antritt, kann es schon deswegen sinnvoll sein, den normalen SP zu buchen. So hat man womöglich 4-6€ zu viel bezahlt, wenn man fährt, und wenn man nicht fährt aber nicht den Wert des SSP verschenkt...

Muss sich jeder selbst ausrechnen, was ihn vermutlich langfristig günstiger kommt.

Da stimme ich dir zu, aber Ludo hatte bei der Differenz nur auf das +City abgeziehlt. Dafuer alleine rechnet es sich nicht. ;-)

BR752

Der heute erforderliche Umsatz von 2000€ enthält ja die Mehrwertsteuer. Dies bedeuet, dass die Bahn nächstes Jahr bereits bei Ticketkäufen von ca. 1800€ denselben Nettoumsatz mit dem Kunden macht wie heute.

So gesehen wäre eine Beibehaltung der 2000er Grenze bereits eine Erhöhung.

Statuspunkte verfallen erst nach 12 Monaten. Somit sind es je nach Kunde eine nicht ganz so große Erhöhung. Dazu kann man ja auch die Bahncard günstiger erwerben und gleichzeitig den Comfortstatus "Strecken"

Statuspunkte verfallen erst nach 12 Monaten. Somit sind es je nach Kunde eine nicht ganz so große Erhöhung. Dazu kann man ja auch die Bahncard günstiger erwerben und gleichzeitig den Comfortstatus "Strecken"

...daß die Bahncard günstiger wird? Ich nicht.

- kein Text -

Es heißt ja Vielfahrer und nicht Vielzahler.

Gemeint ist aber Vielzahler. Am besten noch mit hoher Marge.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Statuspunkte verfallen erst nach 12 Monaten. Somit sind es je nach Kunde eine nicht ganz so große Erhöhung. Dazu kann man ja auch die Bahncard günstiger erwerben und gleichzeitig den Comfortstatus "Strecken"

...daß die Bahncard günstiger wird? Ich nicht.

Ich schon, aber es wird eine andere Bahncard sein. Siehe auch Versuchsballon Seniorenbahncard (1 Euro billiger, aber 5 Jahre spaeter zu bekommen).

Man wird die Bahncard 50 beibehalten aber die Bahncard 25 in eine Bahncard 20 fuer 49,90 Euro umwandeln oder so. Ich haette da noch kreative Ideen. *schauder*

BR752

Das ist definitiv eine Zäsur in der Geschichte der Lounges.

Das wird die DB Lounges grundlegend verändern und massive Proteste auslösen.

Schade, dass die Bahn den Schritt "Sparpreis-Tickets aus den Premium-Bereichen auszuschließen" übersprungen hat und direkt alle Bereiche für den Sparpreis schließt.

Statuspunkte verfallen erst nach 12 Monaten. Somit sind es je nach Kunde eine nicht ganz so große Erhöhung. Dazu kann man ja auch die Bahncard günstiger erwerben und gleichzeitig den Comfortstatus "Strecken"

...daß die Bahncard günstiger wird? Ich nicht.

Ich schon, aber es wird eine andere Bahncard sein. Siehe auch Versuchsballon Seniorenbahncard (1 Euro billiger, aber 5 Jahre spaeter zu bekommen).

Man wird die Bahncard 50 beibehalten aber die Bahncard 25 in eine Bahncard 20 fuer 49,90 Euro umwandeln oder so. Ich haette da noch kreative Ideen. *schauder*

Bitte nicht der DB weitersagen. Die setzt sowas glatt um.

Das wird die DB Lounges grundlegend verändern und massive Proteste auslösen.

Ich glaube nicht daran, das es massive Proteste außerhalb dieses Forums geben wird. Ich persönlich kenne niemanden (= niemanden !) in meinem gar nicht so kleinen Bekanntenkreis, der auch nur halbwegs regelmäßig eine Lounge, wo auch immer, besucht, mich übrigens eingeschlossen, selbst wenn die notwendigen Voraussetzungen erfüllt sind.

Die Menschen möchten halbwegs günstig, möglichst pünktlich und auch recht bequem von A nach B gebracht werden. Punkt. Es muß endlich Schluß damit gemacht werden, das es Leute gibt, die darauf abzielen, für 29,90€ oder so durch die ganze Republik gefahren zu werden, darauf hoffend, das es irgendwo ein Problem gibt, damit man davon auch noch durch die FGR etwas zurück bekommt (am besten alles !) und sich aber gleichzeitig auch noch kostenfrei durchzufre..n und zu trinken. Ich weiß, das das etwas überspitzt formuliert ist, aber so ungefähr lese ich hier mitunter die Mentalität einiger Reisender.

Das wird die DB Lounges grundlegend verändern und massive Proteste auslösen.

Ich glaube nicht daran, das es massive Proteste außerhalb dieses Forums geben wird. Ich persönlich kenne niemanden (= niemanden !) in meinem gar nicht so kleinen Bekanntenkreis, der auch nur halbwegs regelmäßig eine Lounge, wo auch immer, besucht, mich übrigens eingeschlossen, selbst wenn die notwendigen Voraussetzungen erfüllt sind.

Die Menschen möchten halbwegs günstig, möglichst pünktlich und auch recht bequem von A nach B gebracht werden. Punkt. Es muß endlich Schluß damit gemacht werden, das es Leute gibt, die darauf abzielen, für 29,90€ oder so durch die ganze Republik gefahren zu werden, darauf hoffend, das es irgendwo ein Problem gibt, damit man davon auch noch durch die FGR etwas zurück bekommt (am besten alles !) und sich aber gleichzeitig auch noch kostenfrei durchzufre..n und zu trinken. Ich weiß, das das etwas überspitzt formuliert ist, aber so ungefähr lese ich hier mitunter die Mentalität einiger Reisender.

genau so sehe ich das auch, manchmal kaufe ich mir auch einen Kaffee unten im Bahnhof auch wenn ich den in der Lounge um sonst bekommen würde.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Das wird die DB Lounges grundlegend verändern und massive Proteste auslösen.

Ich glaube nicht daran, das es massive Proteste außerhalb dieses Forums geben wird. Ich persönlich kenne niemanden (= niemanden !) in meinem gar nicht so kleinen Bekanntenkreis, der auch nur halbwegs regelmäßig eine Lounge, wo auch immer, besucht, mich übrigens eingeschlossen, selbst wenn die notwendigen Voraussetzungen erfüllt sind.

Eben. NICHT regelmaessig aber ab und zu! Wenn man schon mal ...

Die Menschen möchten halbwegs günstig, möglichst pünktlich und auch recht bequem von A nach B gebracht werden. Punkt.

Nein. Sie moechten eine Reise unternehmen und wenn etwas schief geht gut betreut werden. Soll noch aeltere Menschen geben die andere Werte haben.

Es soll sogar Menschen geben die NICHT guenstig, sondern gut (nicht teuer) Reisen moechten.

Da scheint dein Bekanntenkreis nur ein eingeschraenktes Reisepublikum abzudecken. Macht ja nix.

Es muß endlich Schluß damit gemacht werden, das es Leute gibt, die darauf abzielen, für 29,90€ oder so durch die ganze Republik gefahren zu werden, darauf hoffend, das es irgendwo ein Problem gibt, damit man davon auch noch durch die FGR etwas zurück bekommt (am besten alles !) und sich aber gleichzeitig auch noch kostenfrei durchzufre..n und zu trinken. Ich weiß, das das etwas überspitzt formuliert ist, aber so ungefähr lese ich hier mitunter die Mentalität einiger Reisender.

Da ist er wieder der starke Mann mit den einfachen Loesungen und der Faust auf dem Tisch! ENDLICH SCHLUSS DAMIT. - Jawoll mein F.

BR752

Es soll sogar Menschen geben die NICHT guenstig, sondern gut (nicht teuer) Reisen moechten.

Das möchten wir alle. Aber für uns alle gilt: You get what you pay for.
Will ich das Rundum-sorglos-Paket, wähle ich den Flex-Tarif.
Schaue ich beim Tarif NUR nach dem Preis, möge ich mich bitteschön nicht aufregen, wenn's dann keinen Lounge-Zugang gibt und für die Cola 2 Euro extra fällig werden.

Gruß
WindyCity

Es soll sogar Menschen geben die NICHT guenstig, sondern gut (nicht teuer) Reisen moechten.

Weißt Du, mich würde mal interessieren, wieviel Leute tatsächlich, 'ab und zu' oder regelmäßig, eine Lounge besuchen, also wieviel Prozent von den Gesamtreisenden ? Wie hoch ist für die 'paar Leutchen' (ich vermute jedenfalls mal, das es nicht sooo viele sein können, prozentual gesehen) wohl der Aufwand für die Lounges, den schließlich alle Reisenden mitfinanzieren müssen ? Seh' ich eigentlich nicht ein. Von mir aus müßten die Lounge - Besucher ihren Aufenthalt/Verzehr in irgendeiner Form selber finanzieren.

Da scheint dein Bekanntenkreis nur ein eingeschraenktes Reisepublikum abzudecken. Macht ja nix.

Tja, da würde nun mal sagen, das Dich Gewohnheiten meiner Bekannten bei ihren Reisen einen feuchten Schmutz angehen. ;-)

Da ist er wieder der starke Mann mit den einfachen Loesungen und der Faust auf dem Tisch! ENDLICH SCHLUSS DAMIT. - Jawoll mein F.

Ich bin kein starker Mann, aber Du hast starke Argumente. :-) :-) :-)

Ich glaube nicht daran, das es massive Proteste außerhalb dieses Forums geben wird. Ich persönlich kenne niemanden (= niemanden !) in meinem gar nicht so kleinen Bekanntenkreis, der auch nur halbwegs regelmäßig eine Lounge, wo auch immer, besucht, mich übrigens eingeschlossen, selbst wenn die notwendigen Voraussetzungen erfüllt sind.

+1 ich kenne auch außer mir in meinem Bekanntenkreis niemanden der einmal ein Lounge von innen gesehen hat. Ich würde sogar sagen >90% wissen noch nicht mal das es soetwas gibt. Geschweige denn einen Unterschied 1. und 2. Klasse Lounge und den darin enthaltenen Unterschied.

Es muß endlich Schluß damit gemacht werden, das es Leute gibt, die darauf abzielen, für 29,90€ oder so durch die ganze Republik gefahren zu werden, darauf hoffend, das es irgendwo ein Problem gibt, damit man davon auch noch durch die FGR etwas zurück bekommt (am besten alles !)

Das sehe ich anders. Die FGR gehören noch weiter verschärft. Ansonsten tut sich nie etwas in Sachen Pünktlichkeit. 25% ab 20 Minuten, 50% ab 60 Minuten und ab 90 Minuten 75%

Hatten wir nicht schon das Thema das die Freifahrten mit mehr Punkten versehen werden sollten? Hier wäre ein Hebel.

Ich habe die Lounge bisher 2x in Berlin genutzt, aber nur, um nicht auf dem zugigen Bahnsteig die Umsteigezeit zu verbringen.
Diese Woche werd ich die Lounge in München auch nochmal nutzen. Alles mit Sparpreis 1. Klasse. Schade das sowas zukünftig nicht mehr möglich ist.

Dann haben die elitär geführten Lounge Diskussionen hier ein Ende. Das wäre der kleine Vorteil.

Diese Woche werd ich die Lounge in München auch nochmal nutzen. Alles mit Sparpreis 1. Klasse. Schade das sowas zukünftig nicht mehr möglich ist.

Im Flexpreis weiter für Dich nutzbar. Also bisher wie so oft ein Lockangebot was nun kostendeckend geführt werden soll.

Dann haben die elitär geführten Lounge Diskussionen hier ein Ende. Das wäre dwr kleine Vorteil.

So muss zumindest bei den durchgeführten Vorstellungsgesprächen demnächst ein Flexpreis für den Bewerber gebucht werden. Hinfahrt Flex. Zurück geschickt im SSP.

Wer, der selten Langstrecke fährt, fährt den heute noch zum Flexpreis? 300 Euro mehr nur um in die Lounge zu kommen, eine Milchmädchenrechnung...

Wer, der selten Langstrecke fährt, fährt den heute noch zum Flexpreis? 300 Euro mehr nur um in die Lounge zu kommen, eine Milchmädchenrechnung...

Wer selten Langstrecke fliegt kommt auch nicht in die Senator Lounge.

Vielleicht kann man bald den Lounge Zugang mit Punkten dazu erwerben. Oder gegen Einmalzahlung von 15 Euro 2.Klasse und 50 Euro 1. Klasse.
Gab es ja alles schonmal. Lounge Voucher (DB Business Tarife) und auch ein Einmalzahlung (Privat).

Wer, der selten Langstrecke fährt, fährt den heute noch zum Flexpreis? 300 Euro mehr nur um in die Lounge zu kommen, eine Milchmädchenrechnung...

Wer selten Langstrecke fliegt kommt auch nicht in die Senator Lounge.

Vielleicht kann man bald den Lounge Zugang mit Punkten dazu erwerben. Oder gegen Einmalzahlung von 15 Euro 2.Klasse und 50 Euro 1. Klasse.
Gab es ja alles schonmal. Lounge Voucher (DB Business Tarife) und auch ein Einmalzahlung (Privat).

Gibts bereits.

Wer, der selten Langstrecke fährt, fährt den heute noch zum Flexpreis? 300 Euro mehr nur um in die Lounge zu kommen, eine Milchmädchenrechnung...

Der (bahn.comfort) Kunde mit der BC50.

Wer, der selten Langstrecke fährt, fährt den heute noch zum Flexpreis? 300 Euro mehr nur um in die Lounge zu kommen, eine Milchmädchenrechnung...

Wer selten Langstrecke fliegt kommt auch nicht in die Senator Lounge.

Vielleicht kann man bald den Lounge Zugang mit Punkten dazu erwerben. Oder gegen Einmalzahlung von 15 Euro 2.Klasse und 50 Euro 1. Klasse.
Gab es ja alles schonmal. Lounge Voucher (DB Business Tarife) und auch ein Einmalzahlung (Privat).

Gibts bereits.

Nein. Gegen Geld kommt man nicht mehr rein.

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Vielleicht kann man bald den Lounge Zugang mit Punkten dazu erwerben. Oder gegen Einmalzahlung von 15 Euro 2.Klasse und 50 Euro 1. Klasse.
Gab es ja alles schonmal. Lounge Voucher (DB Business Tarife) und auch ein Einmalzahlung (Privat).

Gibts bereits.

Nein. Gegen Geld kommt man nicht mehr rein.

Daher sicher die Hervorhebung. Dreimal Lounge (bzw. drei Tage sogar mit Begleitperson) für 750 Punkte, sofern das noch so ist wie vor Jahren...

Schade, dass die Bahn den Schritt "Sparpreis-Tickets aus den Premium-Bereichen auszuschließen" übersprungen hat und direkt alle Bereiche für den Sparpreis schließt.

Womöglich hätte man auch die Differenz zwischen SSP und FP erhöhen können, damit eben ein größerer Anteil der Lounge zugerechnet werden kann.
Ich bin inzwischen nicht mehr so häufig in den Lounges, aber schon mal sehr gespannt wie sich der Füllstand nach dem Fahrplanwechsel so entwickelt...

Ich persönlich kenne niemanden (= niemanden !) in meinem gar nicht so kleinen Bekanntenkreis, der auch nur halbwegs regelmäßig eine Lounge, wo auch immer, besucht, mich übrigens eingeschlossen, selbst wenn die notwendigen Voraussetzungen erfüllt sind.

Nun, seit einer Weile erlebe ich es bei den Lounge-Besuchen, dass Personen mit SSP abgewiesen werden. In Berlin klebt auf dem Counter ein Hinweis, worauf die Mitarbeiter dann auch verweisen.
In Hamburg habe ich erlebt, wie sehr deutlich (und auch laut) gesagt wurde, dass mit dem Supersparpreis kein Einlass erlaubt ist, mit dem Sparpreis aber schon.
Dass das Wenigreisende beim nächsten Mal nicht so lustig finden, wenn damit dann auch kein Reinkommen mehr ist, kann ich mir durchaus vorstellen.

Ich glaube schon, dass 1.-Klasse-Reisende durchaus ein Bewusstsein für die Lounge haben. "Ihr Reiseplan" erwähnt die Lounge ja auch für "DB Fernverkehrsreisende 1. Klasse" ohne weitere Einschränkungen...

In Hamburg habe ich erlebt, wie sehr deutlich (und auch laut) gesagt wurde, dass mit dem Supersparpreis kein Einlass erlaubt ist, mit dem Sparpreis aber schon.
Dass das Wenigreisende beim nächsten Mal nicht so lustig finden, wenn damit dann auch kein Reinkommen mehr ist, kann ich mir durchaus vorstellen.

Es wird bei der Onlinebuchung ja explizit dadrauf hingewiesen. Das kein Lounge Zutritt besteht. Vielleicht sollte es falls am Schalter gebucht auch dort erwähnt werden.
Alternativ einfach zu "+City" noch "+Lounge" aufs Ticket (und BC100F ort steht aktuell auch "+City"). Klarer geht nicht.

Ich glaube schon, dass 1.-Klasse-Reisende durchaus ein Bewusstsein für die Lounge haben. "Ihr Reiseplan" erwähnt die Lounge ja auch für "DB Fernverkehrsreisende 1. Klasse" ohne weitere Einschränkungen...

Wer guckt denn in den Reiseplan und denkt erst dort oh jetzt suche ich mal die gut versteckte FCL Lounge?

Sparpreis suggeriert ja auch das man nichts extra bekommt. Vielleicht den Sparpreis in Super Sparpreis "+Stornierungsoption als Gutschein" umbenennen. So hat man "Super" im Namen, kann aber stornieren.

Ich meine mal gelesen zu haben, dass der Differenzbetrag zwischen SSP und SP fest sein soll. Wird der SP um X Euro teurer, wird es der SSP ebenso.

Mir fiel gerade wieder bei einer eher kurzen Fahrt auf, dass der Unterschied (1.Kl. mit BC25) 9€ beträgt. Das hatte ich kürzlich auch schon beobachtet und es kam mir recht viel vor.

Also nochmal eine andere, ebenfalls recht kurze Verbindung geprüft, in der im Gegensatz zur oben erwähnten keine First-Lounge vorkommt, und auch da ist der Unterschied 9€, während es in der 2.Kl. nur 3€ sind.

Wie sind Eure Beobachtungen oder gibt es womöglich doch feste Muster für die Preisbildung? Ich versuche gerade für mich nochmal zu ermitteln, welcher der beiden Preise für mich attraktiver ist, auch unter Rücktrittsrisikoabwägung.

Ich habe heute zum Fahrplanwechsel mal meine Standardrelationen (alle mit FCL) bepreist um zu sehen wie stark sich die BC100F rechnet. Fazit ist SSP zu SP in der First mit BC50F können auch gerne 23 Euro zu 46 Euro sein. Werte grob gerundet.

Alternativ einfach zu "+City" noch "+Lounge" aufs Ticket (und BC100F ort steht aktuell auch "+City"). Klarer geht nicht.

Dadurch sieht niemand ohne den Zusatz das er keinen Zutritt hat. Es sei denn er ist schon so oft mit +Lounge gefahren.

Wer guckt denn in den Reiseplan und denkt erst dort oh jetzt suche ich mal die gut versteckte FCL Lounge?

Derjenige, der (mit seinem SSP) zum ersten Mal in der ersten Klasse sitzt und neugierig guckt was da alles so rumliegt.

Man könnte x € Eintritt nehmen. BC100F und Flexpreis haben den Eintritt inklusive, Sparpreise zahlen am Eingang (oder kaufen den Kaffee am Kiosk).

Dadurch sieht niemand ohne den Zusatz das er keinen Zutritt hat. Es sei denn er ist schon so oft mit +Lounge gefahren.

Wenn da steht Zugang mit +Lounge geht es ohne Aufdruck nicht. Bei +City (als es noch den BC Kunden vorbehalten war) durfte man ohne ja auch nicht fahren. Aktuell dürfte wenn man beim SPP zusätzlich löhnt ja auch wieder +City auf dem Ticket stehen. Warum nicht auch "+Lounge"?

Derjenige, der (mit seinem SSP) zum ersten Mal in der ersten Klasse sitzt und neugierig guckt was da alles so rumliegt.

Was soll da rumliegen? Meinst Du den Reiseplan? Gibt es den nicht auch in der zweiten Klasse? Da dürfte auch die Lounge erwähnt sein. Da Und wenn ja guckt man aufs Ticket und dann fehlt +Lounge und die Sache hat sich erledigt. Kein Kunde muss irgendetwas über Tarife lernen. Nur das Ticket muss er lesen können.

Ich meine mal gelesen zu haben, dass der Differenzbetrag zwischen SSP und SP fest sein soll.

ja, pro Preisstufe.

Wird der SP um X Euro teurer, wird es der SSP ebenso.

Nein, das nicht. Aber so meintest Du das ja auch sicher nicht.

Mir fiel gerade wieder bei einer eher kurzen Fahrt auf, dass der Unterschied (1.Kl. mit BC25) 9€ beträgt. Das hatte ich kürzlich auch schon beobachtet und es kam mir recht viel vor.

22,40 EUR vs. 31,40 EUR
29,90 EUR vs. 41,90 EUR (ohne BC)

relevant ist nicht die Länge / Dauer der Fahrt, sondern die Preisstufe zum gleichen Zeitpunkt.
Setz nen eCoupon ein mit Mindestbestellwert 29 Euro, ist der Sparpreis billiger als der Super Sparpreis.

Also nochmal eine andere, ebenfalls recht kurze Verbindung geprüft, in der im Gegensatz zur oben erwähnten keine First-Lounge vorkommt, und auch da ist der Unterschied 9€, während es in der 2.Kl. nur 3€ sind.

welch Wunder.. ;)

Wie sind Eure Beobachtungen oder gibt es womöglich doch feste Muster für die Preisbildung?

ja, gibt es, hast Du ja festgestellt.

Ich versuche gerade für mich nochmal zu ermitteln, welcher der beiden Preise für mich attraktiver ist, auch unter Rücktrittsrisikoabwägung.

Versuch mal besser erstmal, keine Sparpreise fürs Jahr 2020 zu buchen.
Ich lach mich schlapp. :D

In Hamburg habe ich erlebt, wie sehr deutlich (und auch laut) gesagt wurde, dass mit dem Super Sparpreis kein Einlass erlaubt ist, mit dem Sparpreis aber schon.
Dass das Wenigreisende beim nächsten Mal nicht so lustig finden, wenn damit dann auch kein Reinkommen mehr ist, kann ich mir durchaus vorstellen.

dass das sein könnte.

naja nun, vergehen nen paar Tage, dann ist das Thema durch.

Es wird bei der Onlinebuchung ja explizit dadrauf hingewiesen, dass kein Lounge Zutritt besteht.

nicht wirklich. also nicht.
buch durch, Du wirst nicht drüber stolpern - wozu auch,
nicht Bestandteil des Tarifes.

Vielleicht sollte es falls am Schalter gebucht auch dort erwähnt werden.

Frag am Schalter nach den Konditionendetails - es wird Dir gewiss dort dann genau ebenso erläutert werden.

Alternativ einfach zu "+City" noch "+Lounge" aufs Ticket (und BC100F ort steht aktuell auch "+City"). Klarer geht nicht.

wozu.

Ich glaube schon, dass 1.-Klasse-Reisende durchaus ein Bewusstsein für die Lounge haben. "Ihr Reiseplan" erwähnt die Lounge ja auch für "DB Fernverkehrsreisende 1. Klasse" ohne weitere Einschränkungen...

Echt?

Wer guckt denn in den Reiseplan und denkt erst dort oh jetzt suche ich mal die gut versteckte FCL Lounge?

das werden einige sein, wenn nicht gar die Masse an sich.
Es geht nicht um den 1. Klasse Bereich, sondern Zugang an sich.

Sparpreis suggeriert ja auch, dass man nichts extra bekommt. Vielleicht den Sparpreis in Super Sparpreis "+Stornierungsoption als Gutschein" umbenennen. So hat man "Super" im Namen, kann aber stornieren.

ach? tut es das?
Und Super Sparpreis wird dann zu Super Super Sparpreis?

Ich versuche gerade für mich nochmal zu ermitteln, welcher der beiden Preise für mich attraktiver ist, auch unter Rücktrittsrisikoabwägung.

Versuch mal besser erstmal, keine Sparpreise fürs Jahr 2020 zu buchen.
Ich lach mich schlapp. :D

Danke für die Hinweise. Den letzten Teil verstehe ich aber nicht ganz.?!

Aber davon mal ab: War der Unterschied schon immer so hoch? Ich war in diesem Jahr öfter mal unterwegs und habe wegen der First-Lounge den SP gebucht, durchaus auch Hin+Rück. Bei derartigen Preisunterschieden hätte ich mir das aber schon überlegt, bei 9€ Unterschied kaufe ich mir einen Snack woanders und gehe als Statuskunde in den normalen Bereich. Gefühlt würde ich sagen der Unterschied war meist so um die 4€ je Fahrt, und das bei verschiedenen Preisstufen... Irre ich mich da völlig? Leider habe ich da natürlich keine Aufzeichnungen über die nicht gebuchten Fahrkarten...

Aber davon mal ab: War der Unterschied schon immer so hoch? Ich war in diesem Jahr öfter mal unterwegs und habe wegen der First-Lounge den SP gebucht, durchaus auch Hin+Rück. Bei derartigen Preisunterschieden hätte ich mir das aber schon überlegt, bei 9€ Unterschied kaufe ich mir einen Snack woanders und gehe als Statuskunde in den normalen Bereich. Gefühlt würde ich sagen der Unterschied war meist so um die 4€ je Fahrt, und das bei verschiedenen Preisstufen... Irre ich mich da völlig? Leider habe ich da natürlich keine Aufzeichnungen über die nicht gebuchten Fahrkarten...

Meine subjektiven Erfahrungen waren das die SSP-SP Differenz zum kleinen Fahrplanwechsel 2019 deutlich angestiegen ist.

Was ist denn die Definition eines Seniors?

Du hast angefangen mit der Seniorenbahncard zu argumentieren - die gibt es ab 60 Jahren. Dementsprechend muss jemand noch nicht einmal ein Rentner sein, um diese Beschreibung des "Seniors" zu erfüllen.

Aber wenn du mit "Senioren" vor allem wohlhabende ältere Leute meinst, du ausschließlich zwischen Metropolstädten im ICE reisen und ausschließlich dort umsteigen, wo es DB Lounges gibt, hast du vollkommen Recht und deine Argumentation wird schlüssig. Ich weiß nur nicht, wie realistisch das ist.
Der Anteil der "Senioren" in der Lounge hält sich jedenfalls in Grenzen, wenn ich dort bin.

Keine Ahnung, was dein Beispiel soll. Ich weiß nicht, ob es am Kai Lounges für 1. Klasse Ostseereisende gibt (COLAHOLIKER, WO BIST DU!?)
Der Bäcker am anderen Ende des Hafens mit einer steifen Brise hinkt auch - in den von dir erwähnten Lounge-Bahnhöfen befinden sich diese Lokalitäten doch eher im Bahnhof, ohne den widrigen Umständen des Wetters ausgesetzt sein zu müssen.

Zu aller Deutlichkeit: Dein Vergleich hinkt.

Wo geht es um meine Wünsche?

Ich versuche gerade für mich nochmal zu ermitteln, welcher der beiden Preise für mich attraktiver ist, auch unter Rücktrittsrisikoabwägung.

Versuch mal besser erstmal, keine Sparpreise fürs Jahr 2020 zu buchen.
Ich lach mich schlapp. :D

Danke für die Hinweise. Den letzten Teil verstehe ich aber nicht ganz.?!

Aber davon mal ab: War der Unterschied schon immer so hoch? Ich war in diesem Jahr öfter mal unterwegs und habe wegen der First-Lounge den SP gebucht, durchaus auch Hin+Rück. Bei derartigen Preisunterschieden hätte ich mir das aber schon überlegt, bei 9€ Unterschied kaufe ich mir einen Snack woanders und gehe als Statuskunde in den normalen Bereich. Gefühlt würde ich sagen der Unterschied war meist so um die 4€ je Fahrt, und das bei verschiedenen Preisstufen... Irre ich mich da völlig? Leider habe ich da natürlich keine Aufzeichnungen über die nicht gebuchten Fahrkarten...

Die Preisdifferenzen waren schon immer je nach Preisstufe unterschiedlich
..und ja, sie sind nicht in Steine gemeißelt, können sich ändern.

Sparpreise werden noch um 10% und noch sehr viel mehr fallen, sind ja jetzt schon nicht die günstigsten.

Meinst Du, die Preise werden wegen der künftig ermäßigten Umsatzsteuer günstiger und man soll deshalb mit der Buchung noch warten?
Nun, natürlich kann für die konkrete Fahrt dann schon eine höhere Stufe gelten, das wäre Spekulation. Zudem in den Bereichen in denen meine SP liegen die Preise meist mehr als 10% teurer werden, wenn man zu lange wartet...

Im VRR gibt es dieses Prinzip ja auch.

du beziehst dich da auf das Baerenticket? Den groessten Bloedsinn den sich ein Verbund einfallen lassen kann um die 1. Klasse komplett zu entwerten? Wer da 60% Aufpreis fuer sein Ticket bezahlt hat fuehlt sich jedenfalls komplett verschaukelt. Nicht nur das es komfortmaessig null Unterschied gibt, es ist teilweise schlechter ein Platz zu bekommen als in der 2. Klasse weil alles mit Baerenticketinhabern (und Schwarzfahrern, kontrolliert wird ja auch maximal zum Monatsanfang) voll sitzt... Inhabern von stark ermaessigten Tickets also, die weit weniger als ein 2. Klasse Fahrschein kosten. Dann sollen sie bitte so ehrlich sein die 1. Klasse abschaffen und stattdessen einen "Altenstammtischbereich" einfuehren.
Man moechte aelteren Menschen eine bessere Chance auf einen Sitzplatz geben? Zum einen wuerde das die Erziehung auch in der 2. Klasse eigentlich eh gebieten. Dann gibt es auch dort extra Sitzplaetze fuer Beduerftige. Und wer das ignoriert, der interessiert sich gerade im VRR auch nicht dafuer das er nicht in die 1. Klasse darf. Da hilft dann nur mal in seinen OePNV zu investieren und eine anstaendige Begleitquote zu fordern... und damit meine ich nicht mehr Pruefdienste beauftragen. In anderen Bundeslaendern (wenn auch nicht allen, BaWue z.B. hat aehnliche Probleme) klappts ja auch. Bei mir vor Ort wurde bei der Ausschreibung jetzt sogar 180% Begleitquote gefordert!

Das ist definitiv eine Zäsur in der Geschichte der Lounges.

Die Geschichte der Lounges ist eine Geschichte glorifizierter Wartesäle. Vom Niveau von Airline-betriebenen Lounges oder Hotellounges ist man weit entfernt.

Ich finde, die Änderung ist keine Zäsur, sondern sie stellt wieder ein scheibchenweises Verändern der Regeln dar, das wenig bis nichts bringt.

Ich denke, man sollte die Trennung in 1. und 2. Kl. Bereiche gänzlich aufgeben. Die Räumlichkeiten sollte man dann umbenennen in sowas wie "exklusiver Wartebereich". Das wäre wenigstens ehrlich.

Und dann soll man schauen, dass man die Basics in Ordnung bringt. Die immer stinkenden und unsauberen Toiletten in Frankfurt-Flughafen halte ich z.B. für eine absolute Zumutung.

Die sollen (i) ausreichend Sitzplätze bieten, nach Möglichkeit (ii) einen netten Ausblick auf Gleise oder Bahnhof, (iii) stilles und Sprudelwasser, (iv) saubere Toiletten und (v) kompetente Hilfe vom Personal bei Verspätung und Zugausfällen.

Ein schöner Bonus wären (vi) freie Tageszeitungen, die der Kunde mitnehmen kann.

Aber was geboten wird, ist doch Kokolores. Ekelhafte Heißgetränke im 2. Kl. Bereich, keine annehmbaren warmen Speisen im 1. Kl. Bereich, billigster Rotkäppchen-Fusel usw. Dazu sage ich: Schafft das ab, wenn das Geld nicht da ist, um es besser zu machen!

Das Getränkeangebot ist mies, gerade die Automaten im 2. Kl. Bereich sind nicht zeitgemäß. Und im 1. Kl. Bereich besteht nur aus Gerichten, die allesamt leere Kalorien darstellen (von ein paar Ballaststoffen im Vollkornbrot mal abgesehen).

Lasst es einfach. Das Personalmanagement in den Lounges scheint mir auch nicht zu stimmen. Da ist zu viel Personal, das rumhängt und labert und nichts zu tun hat.

Ich denke, man sollte die Trennung in 1. und 2. Kl. Bereiche gänzlich aufgeben. Die Räumlichkeiten sollte man dann umbenennen in sowas wie "exklusiver Wartebereich". Das wäre wenigstens ehrlich.

Da kann ich Dir voll und ganz zustimmen. Das Problem ist, wie die erste Klasse kommuniziert wird. Wer erste Klasse fährt, erwartet auch einen erstklassigen Service. Wer einen Sparpreis bucht, erwartet gegenüber dem Normalpreis zu sparen, aber geht vom gleichen Service aus. Er fährt ja - wenn auch günstiger - erste Klasse.

Man stelle sich mal vor, im Zug am Gang sitzend erhält der Nachbar am Fenster ein Leckerlie, der Fahrgast gegenüber des Ganges sogar zwei - und man selbst als SSP-Kunde bekommt keins. Es geht hier nicht um die kleine Kalorienbombe, sondern um die Wertschätzung des Kunden. Die ist im Zug auch gegeben: jeder, der erste Klasse fährt bekommt den gleichen Service, egal wie teuer das Ticket war.

Es ist völlig ok, dass Zugang und Leistungen in den Lounges nicht für alle Kunden (z.B. NV, 2. Klasse FV, SSP 1. Klasse) gleichermaßen gewährt werden, jedoch muss man klar kommunizieren das die erste Klasse im Zug nichts mit der ersten Klasse in der Loungt zu tun hat. Die Lounge 1. Klasse zu nennen kann zu Verwechselungen und bei abgewiesenen 1.Klasse-Zug-Kunden zu Unzufriedenheit führen.

Ich denke, man sollte die Trennung in 1. und 2. Kl. Bereiche gänzlich aufgeben. Die Räumlichkeiten sollte man dann umbenennen in sowas wie "exklusiver Wartebereich". Das wäre wenigstens ehrlich.

Da kann ich Dir voll und ganz zustimmen. Das Problem ist, wie die erste Klasse kommuniziert wird. Wer erste Klasse fährt, erwartet auch einen erstklassigen Service. Wer einen Sparpreis bucht, erwartet gegenüber dem Normalpreis zu sparen, aber geht vom gleichen Service aus. Er fährt ja - wenn auch günstiger - erste Klasse.

Man stelle sich mal vor, im Zug am Gang sitzend erhält der Nachbar am Fenster ein Leckerlie, der Fahrgast gegenüber des Ganges sogar zwei - und man selbst als SSP-Kunde bekommt keins. Es geht hier nicht um die kleine Kalorienbombe, sondern um die Wertschätzung des Kunden. Die ist im Zug auch gegeben: jeder, der erste Klasse fährt bekommt den gleichen Service, egal wie teuer das Ticket war.

Es ist völlig ok, dass Zugang und Leistungen in den Lounges nicht für alle Kunden (z.B. NV, 2. Klasse FV, SSP 1. Klasse) gleichermaßen gewährt werden, jedoch muss man klar kommunizieren das die erste Klasse im Zug nichts mit der ersten Klasse in der Loungt zu tun hat. Die Lounge 1. Klasse zu nennen kann zu Verwechselungen und bei abgewiesenen 1.Klasse-Zug-Kunden zu Unzufriedenheit führen.

Warten wir mal die neuen Nutzungsbedingungen ab. Da steht dann hoffentlich dediziert drin, wer Zugang hat. Ein Profil für die 1-Klasse wäre auch wünschenswert. Die Tarife müssen hier übersichtlicher werden und das Leistungsprofil genau dargestellt. Dann fühlt sich auch kein Fahrgast im Nachhinein verschaukelt. Einfach einen Post auf die Seite zu hauen und Sparpreise auszuschließen ab einem gewissen Datum ist nicht sinnvoll.

Die Bahn muss da einfach noch Kommunizieren lernen und die Profile der verschiedenen Tarife schärfen und unterscheidbar machen.

Da ich nur +City auf einer Seite nutzen kann rechnet sich das seit der Umstellung fuer mich nicht mehr.

Auch wenn es Abzüge gibt und nur einen Gutschein, aber manchmal wenn es nicht absolut sicher ist, dass man die Bahnfahrt antritt, kann es schon deswegen sinnvoll sein, den normalen SP zu buchen. So hat man womöglich 4-6€ zu viel bezahlt, wenn man fährt, und wenn man nicht fährt aber nicht den Wert des SSP verschenkt...

Muss sich jeder selbst ausrechnen, was ihn vermutlich langfristig günstiger kommt.

Da stimme ich dir zu, aber Ludo hatte bei der Differenz nur auf das +City abgeziehlt. Dafuer alleine rechnet es sich nicht. ;-)

Hannover - Hamburg mit BC 25

mit Sparpreis: 17,90 €
mit SSP: 14,90 € + 2,80 € (ÖPNV Hannover) + 3,30 € (ÖPNV Hamburg).

Nachrechnen lohnt sich also immer, denn mit dem stornierbaren Sparpreis fährt man hier 3,10 € günstiger;-).
In deinem konkreten Fall rechnet es sich bei einseitiger Nutzung nicht. Trotzdem bleibt der Vorteil der Stornierbarkeit und die Tatsache, dass die Mehrkosten auf den Comfort-Status angerechnet werden können, während das separate Bezahlen eines ÖPNV-Fahrscheins nicht sammelfähig ist.

Gruß, Ludo

Man stelle sich mal vor, im Zug am Gang sitzend erhält der Nachbar am Fenster ein Leckerlie, der Fahrgast gegenüber des Ganges sogar zwei - und man selbst als SSP-Kunde bekommt keins. Es geht hier nicht um die kleine Kalorienbombe, sondern um die Wertschätzung des Kunden. Die ist im Zug auch gegeben: jeder, der erste Klasse fährt bekommt den gleichen Service, egal wie teuer das Ticket war.

Flieg mal Eurowings. Da bekommt der eine in der Economy ein Ess und Getränk, während der daneben leer ausgeht. Die Stewards haben einen ausgedruckten zettel wer Economy inkl. Essen hat und wer Economy ohne Essen weil günstiger hat.

So gesehen exakt wie beim SP zu Flex Tarif.

der daneben leer ausgeht. Die Stewards haben einen ausgedruckten zettel wer Economy inkl. Essen hat und wer Economy ohne Essen weil günstiger hat.

So gesehen exakt wie beim SP zu Flex Tarif.

Nein. "Ohne Essen" ist die ehrliche Bezeichnung. "Ohne Lounge" wäre die Entsprechung. Bei der Buchung "1. Klasse mit Lounge" oder "1. Klasse ohne Lounge" wählen zu müssen, würde zu keinen Verwechslungen führen.

Keinen Sinn machen würde:
Super-Duper-Sparpreis 1. Klasse Flex (in der 2. Klasse sitzen, aber freie Zugwahl)
Super-Duper-Sparpreis 1. Klasse Extrasparen (in der 2. Klasse sitzen, mit Zugbindung)
Super-Duper-Sparpreis 1. Klasse Extravielsparen (in der 2. Klasse sitzen, nur NV)

Bei Economy mit/ohne Essen erwarte ich keine 1.Klasse-Lounge. Gute Kommunikation bei Eurowings.

Ich bin da eher für eine Kilometergrenze, anstelle der Umsatzgrenze. Mit meinen Tickets durch halb Europa zum Sonderpreis geht da einfach nichts vorwärts beim Status. Gerne auch einen Punktebonus für 1. Klasse Fahrten. Es heißt ja Vielfahrer und nicht Vielzahler.

Es ist und bleibt ein Status für eine umsatzstarke Kundschaft. Du kannst ihn mit 3 mal Hamburg - Bologna H&R in der 1. Klasse erreichen, anderseits kann es auch sein, dass 60 mal Hamburg - München H&R mit SSP 2. Klasse (BC 25) nicht für den Status ausreicht. Wie willst du hier eine Kilometergrenze festlegen?

Gruß, Ludo

Der Passus auf bahn.de zur Restriktion für Sparpreiskunden ist verschwunden...

Das Social Media Team hat bereits mehrere Anfragen dazu erhalten und möchte sich zurückmelden.

Der Passus auf bahn.de zur Restriktion für Sparpreiskunden ist verschwunden...

Das Social Media Team hat bereits mehrere Anfragen dazu erhalten und möchte sich zurückmelden.

Hat mich auch gewundert. Vielleicht war die Kritik doch zu groß?

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Hat mich auch gewundert. Vielleicht war die Kritik doch zu groß?

Glaube ich nicht. Sie warten bis die Beförderungsbedingungen ab 15.12 neu geschrieben sind.

Der Passus auf bahn.de zur Restriktion für Sparpreiskunden ist verschwunden...

Das Social Media Team hat bereits mehrere Anfragen dazu erhalten und möchte sich zurückmelden.

Hat mich auch gewundert. Vielleicht war die Kritik doch zu groß?

Glaube ich nicht. Sie warten bis die Beförderungsbedingungen ab 15.12 neu geschrieben sind.

Möglich. Aber in den BB kommt die Lounge gar nicht vor.

--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de

Warum hat man dann den Hinweis auf bahn.de wieder herausgenommen?

Finde ich begrüßenswert, den Zutritt nur mit bahn.comfort Status zu gestatten.

Den Status haben ja mittlerweile viele Personen, da man die 2000€ im Jahr doch durch die Preiserhöhungen recht schnell erreicht.

Ich reise viel, meist mit Sparpreis. Die Rückreise von Geschäftsterminen mit Sparpreis mache ich u.a. weil ich eine eventuelle Wartezeit auf den gebuchten Zug in der Lounge produktiv überbrücken kann.

Die kostenlosen Getränke in der Lounge sind mir egal, mir geht es um einen warmen Ort mit halbwegs bequemen Sesseln (bequemer als die Sitze im ICE 4 sind die durchgesessenen roten Möbel allemal) mit brauchbarem WLAN.

Schade, dass das ab Dezember nicht mehr geht, denn ungefähr zeitgleich werde ich meinen Stauts verlieren.

Grüße
Marc

Es kommen lt. Lounge Leipzig Hbf nur mehr DB Kunden in die Loumge. internationale Fahrkarten werden anscheinend nicht mehr anerkannt, man sagte mir es steht ganz klar DB Fernfahrschein ?

- kein Text -

Die Lounge hat mit den Beförderungsbedingungen rein gar nichts zu tun, das sind zwei verschiedene Paar Schuhe.

Siehe hier.

bediente Theke mit “Premium-Baristakaffee”, ein überarbeitetes Sortiment sowie ein Angebot zur Selbstbedienung.

Ich bin gespannt...

Hallo Zusammen,

soeben wurde diese Regelung mir auch nochmal vom Kundendialog (nach Nachfrage im Fachbereich) auch nochmal bestätigt:

Ab 15.12.2019 kein Zugang mehr mit Sparpreis-Ticket 1. Klasse

Zu Kulanzzeiträumen und ob die Regel ab jetzt für gekaufte Tickets nach dem 15.12. gilt, konnte die Dame am Telefon allerdings nichts sagen.

Morgen wird übrigens auch die Meldung auf der Bahn-Seite wieder online gehen. Es wird künftig auch auf Sparpreis-Tickets aufgedruckt, dass man keinen Lounge-Zugang mehr besitzt, um Missverständnissen vorzubeugen.

https://www.bahn.de/p/view/service/bahnhof/db_lounge.shtml

In der Reiseauskunft wird in den Konditionendetails des Sparpreises nun darauf hingewiesen,

Ihre Fahrkarte berechtigt ab dem 15.12.2019 nicht zur Nutzung der Lounge.