ICE-Treff

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linear

heute in der LVZ:

Jetzt kommt das dicke Ende. Erst mit zwei Jahren Ersatzverkehr und Dauerverspätungen die Fahrgäste mürbe machen und dann den Rest mit dem neuen Fahrplan endgültig verschrecken.

nur zur Info: Es gibt im Osten zwei Oberzentren: Berlin und Leipzig für Mitteldeutschland.

Die ICE waren bis man die Kunden mit allen Mittel versuchte loszuwerden voll! Zwischen Leipzig und Berlin waren Stehplätze z.B. nicht selten im ICE. Das sich die Strecke nicht rechnet kann ich mir beim Besten Willen nicht vorstellen. Neben der DB fährt hier der InterConnex und zeitweise (derzeit wegen Trassenkonflikten bei DB Netz leider über Chemnitz) der Vogtlandexpress. 3 Anbieter auf einer Fernverkehrsstrecke kenne ich sonst nicht in Deutschland.

Wer den Fahrgastwechsel beobachtet stellt fest, dass bis zu 50% in Leipzig den Zug verlassen und zusteigen.

Mal schauen was die Politik jetzt noch erreicht.

Nach einem Bericht der Leipziger Volkszeitung sollen die ICE-T zwischen Berlin und München ab Fahrplanwechsel nur noch alle zwei Stunden über Leipzig fahren. Zur jeweils anderen Stunde soll Halle bedient werden.

Zwei Auszüge aus dem verlinkten Artikel:

So plant die Bahn eine schnellere Verbindung von Berlin nach München über Halle, während Reisende über Leipzig umsteigen und erheblich längere Fahrzeiten in Kauf nehmen müssen.
(...)
Nach den Plänen verkehrt ab Dezember nur noch aller zwei Stunden ein umsteigefreier ICE. Dazwischen will die Bahn eine ICE-Verbindung mit Umsteigezwang in Naumburg (Sachsen-Anhalt) anbieten. Aber auch die durchgängige Verbindung führt zu einer Verschlechterung, da sie ab Nürnberg nicht über die schnelle Neubaustrecke (über Ingolstadt) sondern über Augsburg verläuft und zudem im nördlichen Abschnitt wesentlich mehr Zwischenhalte hat als der ICE von Berlin über Halle. Den lässt die Bahn nach bisherigen Plänen über die schnelle Trasse (Ingolstadt) fahren. Der ICE über Halle werde damit rund 50 Minuten schneller sein als der über Leipzig.

Zu Frankfurt - Dresden:
Die ICE auf der Strecke Frankfurt-Leipzig-Dresden kommen ab Dezember nach Informationen dieser Zeitung nicht mehr im Stundentakt in Leipzig an, sondern im wechselnden 40- und 80-Minutentakt. Die Halte Eisenach, Weimar und Riesa werden statt stündlich nur noch alle zwei Stunden angefahren. Ferner soll es Überlegungen geben, Fahrzeitverlängerungen für den IC zwischen Leipzig und Dresden durch den zweistündlichen Wegfall des Halts in Dresden-Neustadt zu kompensieren.

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Viele Grüße, Sören

Gefunden bei DSO, aber sicher auch hier interessant.

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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Habt Ihr Euch abgesprochen? *fg*

Ich hänge Deinen Beitrag mal an den von Frank, es geht ja um da sselbe Thema.

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(...)
Nach den Plänen verkehrt ab Dezember nur noch aller zwei Stunden ein umsteigefreier ICE. Dazwischen will die Bahn eine ICE-Verbindung mit Umsteigezwang in Naumburg (Sachsen-Anhalt) anbieten. Aber auch die durchgängige Verbindung führt zu einer Verschlechterung, da sie ab Nürnberg nicht über die schnelle Neubaustrecke (über Ingolstadt) sondern über Augsburg verläuft und zudem im nördlichen Abschnitt wesentlich mehr Zwischenhalte hat als der ICE von Berlin über Halle. Den lässt die Bahn nach bisherigen Plänen über die schnelle Trasse (Ingolstadt) fahren. Der ICE über Halle werde damit rund 50 Minuten schneller sein als der über Leipzig.

Da wird man mal sehen welche Linie besser angenommen wird...
Sollte das so umgesetzt werden hätte Augsburg wieder einen sauberen zweistündlichen FV Takt nach Nürnberg und weiter.
Könnte möglicherweise eine "Kompensation" für wegfallende Direktverbindungen Richtung Norden (Würzburg-Kassel-Hannover-Hamburg) werden weil man dann in Nürnberg in die dann wohl ausschließlich via NIM verkehrende Linie München-Hamburg umsteigen könnte.

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Ab Oktober nun Grünkartenfahrer...

(...)
Nach den Plänen verkehrt ab Dezember nur noch aller zwei Stunden ein umsteigefreier ICE. Dazwischen will die Bahn eine ICE-Verbindung mit Umsteigezwang in Naumburg (Sachsen-Anhalt) anbieten. Aber auch die durchgängige Verbindung führt zu einer Verschlechterung, da sie ab Nürnberg nicht über die schnelle Neubaustrecke (über Ingolstadt) sondern über Augsburg verläuft und zudem im nördlichen Abschnitt wesentlich mehr Zwischenhalte hat als der ICE von Berlin über Halle. Den lässt die Bahn nach bisherigen Plänen über die schnelle Trasse (Ingolstadt) fahren. Der ICE über Halle werde damit rund 50 Minuten schneller sein als der über Leipzig.

Da wird man mal sehen welche Linie besser angenommen wird...
Sollte das so umgesetzt werden hätte Augsburg wieder einen sauberen zweistündlichen FV Takt nach Nürnberg und weiter.
Könnte möglicherweise eine "Kompensation" für wegfallende Direktverbindungen Richtung Norden (Würzburg-Kassel-Hannover-Hamburg) werden weil man dann in Nürnberg in die dann wohl ausschließlich via NIM verkehrende Linie München-Hamburg umsteigen könnte.

Ob das so kommt, dass konsequent aller 2 Stunden über Augsburg gefahren wird möchte ich noch anzweifeln, ist ja bisher auch nicht so.

...Aber auch die durchgängige Verbindung führt zu einer Verschlechterung, da sie ab Nürnberg nicht über die schnelle Neubaustrecke (über Ingolstadt) sondern über Augsburg verläuft und zudem im nördlichen Abschnitt wesentlich mehr Zwischenhalte hat als der ICE von Berlin über Halle. Den lässt die Bahn nach bisherigen Plänen über die schnelle Trasse (Ingolstadt) fahren. Der ICE über Halle werde damit rund 50 Minuten schneller sein als der über Leipzig.

Da kann ich genauso gut ankreiden, dass man, wenn man aus Italien oder sagen wir eher Südtirol bzw. Tirol kommt nur Anschluss an die ICE Züge nach Würzburg/Fulda/Göttingen/Hannover über Augsburg hat...
Man muss Züge halt iwan abfahren lassen und kann nicht alle so fahren lassen, das jede Stadt gleichgut verbunden ist.
Mfg

.

Hallo,

naja renoviert hat man ja nicht nur wegen dem FV. ....

MfG chris

.

Weiß zwar nicht was du auf dem Bahnhof rumreitest, der ist mittlerweile über 10 Jahre so in Betrieb und gehört der Bahn erst ab den Prellböcken.

Was hat das bitte mit dem angebot eines EVU zu tun? Manchmal sollte man sich auch mal mit den neuen Gegebenheiten nach der Bahnreform befassen.

Weniger Züge sind es wohl dann trotzdem nicht.

Also prinzipiell finde ich einen zweistündlichen Wechsel mit Fahrten über Halle und Leipzig gar nicht mal so schlecht - das ist zwar ein Nachteil für Leipzig, aber von einem Kahlschlag in Ostdeutschland kann wirklich keine Rede sein! Erfurt wird sich über die weiterhin bestehende schnelle Verbindung nach Berlin freuen, Reisende nach Süden können ab Leipzig in Naumburg umsteigen.

Wenn dann noch in der HVZ IC-Pendel von Leipzig nach Berlin auf dieser Strecke zum Stundentakt ergänzen finde ich das jetzt mal prinzipiell nicht sooo verkehrt.

Also prinzipiell finde ich einen zweistündlichen Wechsel mit Fahrten über Halle und Leipzig gar nicht mal so schlecht - das ist zwar ein Nachteil für Leipzig, aber von einem Kahlschlag in Ostdeutschland kann wirklich keine Rede sein! Erfurt wird sich über die weiterhin bestehende schnelle Verbindung nach Berlin freuen, Reisende nach Süden können ab Leipzig in Naumburg umsteigen.

Wenn dann noch in der HVZ IC-Pendel von Leipzig nach Berlin auf dieser Strecke zum Stundentakt ergänzen finde ich das jetzt mal prinzipiell nicht sooo verkehrt.

Bei der ganzen Thematik darfen ja auch die Kürzungen (bzw. fast Einstellung) auf der IC Linie Düsseldorf-Stralsund nicht vergessen.
Das man dann den ICE-Halt Eisenach nur noch zweistündlich würde Eisenach natürlich doppelt hart treffen.
Auch wenn ab Erfurt von der IC-Linie ja glaube ich noch etwas mehr erhalten werden soll (?)

Ingesamt setzt sich somit ja der schon jahrelang zu beobachtende Trend fort, dass sich die Bahn immer mehr von einem verlässlichen, leicht merkbaren Taktfahrplan verabschiedet.

Durch die zwei ICE-T Düsseldorf-Dresden kommen ja noch zwei Linientäusche mit der Linie Frankfurt-Dresden, der dann wohl zweimal von Frankfurt nach Berlin oder gar Stralsund fahren wird (?) und fertig ist das Fahrplanchaos.

Jetzt wird mancher sager, lieber ein komplizierter verlässlicher als ein einfacher unzuverlässiger Fahrplan.
Aber für mich ist das einfach nur noch Murks

Also prinzipiell finde ich einen zweistündlichen Wechsel mit Fahrten über Halle und Leipzig gar nicht mal so schlecht - das ist zwar ein Nachteil für Leipzig, aber von einem Kahlschlag in Ostdeutschland kann wirklich keine Rede sein! Erfurt wird sich über die weiterhin bestehende schnelle Verbindung nach Berlin freuen, Reisende nach Süden können ab Leipzig in Naumburg umsteigen.

Wenn dann noch in der HVZ IC-Pendel von Leipzig nach Berlin auf dieser Strecke zum Stundentakt ergänzen finde ich das jetzt mal prinzipiell nicht sooo verkehrt.

Bei der ganzen Thematik darfen ja auch die Kürzungen (bzw. fast Einstellung) auf der IC Linie Düsseldorf-Stralsund nicht vergessen.
Das man dann den ICE-Halt Eisenach nur noch zweistündlich würde Eisenach natürlich doppelt hart treffen.
Auch wenn ab Erfurt von der IC-Linie ja glaube ich noch etwas mehr erhalten werden soll (?)

Vielleicht kommt in der HVZ wenigstens ein RE-Konzept, ansonsten sind die RB gen Erfurt rappelvoll, in den Stunden wo in Eisenach kein FV mehr hält.

Nicht zu vergessen ist ja, dass Eisenach bisher Umsteigeknoten aus Gotha, Meiningen und Bebra an den FV war...

Das wird sicherlich auch Auswirkungen auf den Nahverkehr haben.

Gesetz dem Fall, dass die Fahrzeiten im NV bleiben, heißt das dann für mich alle zwei Stunden:

STB Bad Salzungen-Eisenach (Fahrzeit 29 min)
22 min Aufenthalt
RB Eisenach-Erfurt (Fahrzeit 47 min)
ca 30 min Aufenthalt (genaue ICE-Abfahrtszeit noch unbekannt)
ICE Erfurt-Leipzig (Fahrzeit ca 70 min, genaue ICE-Fahrzeit noch unbekannt)

Bad Salzungen-Leipzig: ca. 200 min = 3 Stunden 20 Minuten
Bad Salzungen-Leipzig(heute): 2 Stunden 35 Minuten

45 Minuten länger... absolut doof.

mach dich für die streckenreaktivierung ernstthal-probstzella und die einführung der re-linie sonneberg-leipzig stark, dann kannste mit thüringen-single-ticket günstiger nach leipzig zuckeln....

(soll ein spaß sein)

http://bundesverkehrtprojekt.de/pdf/thueringer_luecken_564.pdf

Also prinzipiell finde ich einen zweistündlichen Wechsel mit Fahrten über Halle und Leipzig gar nicht mal so schlecht - das ist zwar ein Nachteil für Leipzig, aber von einem Kahlschlag in Ostdeutschland kann wirklich keine Rede sein! Erfurt wird sich über die weiterhin bestehende schnelle Verbindung nach Berlin freuen, Reisende nach Süden können ab Leipzig in Naumburg umsteigen.

Als vorübergehende Notlösung ist das IMO nicht mal schlecht, zumal so etwas wie Taktverkehr erhalten bleibt - auch wenn natürlich viele Anschlüsse flöten gehen.

Aber Leipzig blutet doch recht stark:

ein 40/80-Takt nach Frankfurt anstatt des bisherigen Stundentaktes. Hoffentlich ist die Verschiebung in Dresden auf den Anschluss an den EC Richtung Tschechien ausgerichtet. Dies würde dann in FFM Flughafen (w)endenden Züge betreffen, was dann eine Verschiebung des westlichen Endpunktes bedeuten dürfte.
in Richtung München ändert sich doch quantitativ wenig bis nichts: um, wie es im Artikel heißt, "schnell" (also über die NIM), dorthin zu kommen, muss man entweder in Naumburg oder Nürnberg umsteigen. Qualitativ ist das natürlich nicht so der Bringer.
in Richtung Berlin finde ich den 2-Stunden-Takt zu wenig, bei dem starken Punkt-zu-Punkt-Verkehr zwischen den beiden Städten. Ein Umstieg in Halle ist wegen der längeren Fahrzeit unattraktiv.
Wie Burkhard schreibt, braucht es da eine Alternative. Eine Verlängerung nicht nur in Tagesrandlage der in Berlin enden Hamburg-ICE bis Leipzig wäre toll, man käme bei einer Fahrzeit von gut einer Stunde zwischen Südkreuz und Leipzig und etwa 20 Minuten Wendezeit dort sogar mit "nur" einem zusätzlichen Umlauf aus. Nur wo soll der herkommen? *auf-ICE-1026-schiel*

Aber das Kernproblem ist: anstatt des Stundentaktes zweier Linien gibt es nun vier zueinander versetzte Parallellinien im 2-Stundentakt. Da soll mal einer die Übersicht behalten. Mal sehen, wie das konkret wird...

Grüße, Jogi

[*] in Richtung Berlin finde ich den 2-Stunden-Takt zu wenig, bei dem starken Punkt-zu-Punkt-Verkehr zwischen den beiden Städten. Ein Umstieg in Halle ist wegen der längeren Fahrzeit unattraktiv.
Wie Burkhard schreibt, braucht es da eine Alternative. Eine Verlängerung nicht nur in Tagesrandlage der in Berlin enden Hamburg-ICE bis Leipzig wäre toll, man käme bei einer Fahrzeit von gut einer Stunde zwischen Südkreuz und Leipzig und etwa 20 Minuten Wendezeit dort sogar mit "nur" einem zusätzlichen Umlauf aus. Nur wo soll der herkommen? *auf-ICE-1026-schiel*
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In diesem Punkt hat die LVZ wohl einiges unterschlagen, man betrachtete da einseitig die Linie 28 im Südlichen Abschnitt. Da es noch eine Linie 28 nördlicher Abschnitt gibt kannst du dir sicher sein, das der Stundentakt Leipzig-Berlin erhalten bleiben wird, alles andere ist ja marktmäßig nicht umzusetzen.
Was natürlich ganz untergeht ist die IC-Linie 51 und ihren Rudimenten, die übrig bleiben.

In diesem Punkt hat die LVZ wohl einiges unterschlagen, man betrachtete da einseitig die Linie 28 im Südlichen Abschnitt. Da es noch eine Linie 28 nördlicher Abschnitt gibt kannst du dir sicher sein, das der Stundentakt Leipzig-Berlin erhalten bleiben wird, alles andere ist ja marktmäßig nicht umzusetzen.

Was natürlich ganz untergeht ist die IC-Linie 51 und ihren Rudimenten, die übrig bleiben.

Wenn ich Dich hier richtig verstehe:

jeweils alle zwei Stunden:

Berlin - Halle - Nürnberg - NIM - München
Berlin - Leipzig - Nürnberg - Augsburg - München
Berlin - Leipzig

sowie halt den neuen 40/80-Minuten-Hinketakt Dresden-Frankfurt, der vermutlich in Naumburg aus Richtung Leipzig Anschluss auf die Züge in Richtung München hat.

Abgesehen vom "Hinketakt" und zum Teil ausfallenden Halten, die vermutlich vor allem der fehlenden Neigetechnik geschuldet sind, finde ich das wirklich nicht schlecht!

Problematisch ist da eigentlich nur noch die Linie 51 westlich von Erfurt und nördlich von Berlin - oder habe ich irgendwas übersehen?

In diesem Punkt hat die LVZ wohl einiges unterschlagen, man betrachtete da einseitig die Linie 28 im Südlichen Abschnitt. Da es noch eine Linie 28 nördlicher Abschnitt gibt kannst du dir sicher sein, das der Stundentakt Leipzig-Berlin erhalten bleiben wird, alles andere ist ja marktmäßig nicht umzusetzen.

Was natürlich ganz untergeht ist die IC-Linie 51 und ihren Rudimenten, die übrig bleiben.

Wenn ich Dich hier richtig verstehe:

jeweils alle zwei Stunden:

Berlin - Halle - Nürnberg - NIM - München
Berlin - Leipzig - Nürnberg - Augsburg - München
Berlin - Leipzig

sowie halt den neuen 40-80-Minuten-Hinketakt Dresden-Frankfurt, der vermutlich in Naumburg aus Richtung Leipzig Anschluss auf die Züge in Richtung München hat.

Abgesehen vom "Hinketakt" und zum Teil ausfallenden Halten, die vermutlich vor allem der fehlenden Neigetechnik geschuldet sind, finde ich das wirklich nicht schlecht!

Problematisch ist da eigentlich nur noch die Linie 51 westlich von Erfurt und nördlich von Berlin - oder habe ich irgendwas übersehen?

Na wenn dann werden wohl die Hamburger Züge bis Leipzig Hbf verlängert.
Linie 51 wurde ja letztens schon in einer Mecklenburger Zeitung geschrieben, dass man da "nachfragegerecht" fahren will.

Was mich bei dem 40/80-Min-Takt stutzig werden lässt, dass man da ja ein Triebzug mehr brauchen würde. In diesem Zusammenhang bin ich auf diesen Nebensatz in der LVZ-online stutzig geworden: "Ferner soll es Überlegungen geben, Fahrzeitverlängerungen für den IC zwischen Leipzig und Dresden durch den zweistündlichen Wegfall des Halts in Dresden-Neustadt zu kompensieren."
Das klingt so als ob da noch ein ICE durch ein IC ersetzt werden würde.
Die Halteauflassungen sind natürlich großer Mist, aber anders kompensiert man ja einen zusätzlichen Halt der Linie 50 aller 2 Stunden nicht. Jetzt rächt sich mal wieder, das man konventionell immer noch zwischen Erfurt und Leipzig Reichsbahngeschwindigkeit fährt. Aber daswollte man ja offensichtlich so, um die NBS als notwendig zu erklären.

Was mich bei dem 40/80-Min-Takt stutzig werden lässt, dass man da ja ein Triebzug mehr brauchen würde. In diesem Zusammenhang bin ich auf diesen Nebensatz in der LVZ-online stutzig geworden: "Ferner soll es Überlegungen geben, Fahrzeitverlängerungen für den IC zwischen Leipzig und Dresden durch den zweistündlichen Wegfall des Halts in Dresden-Neustadt zu kompensieren."
Das klingt so als ob da noch ein ICE durch ein IC ersetzt werden würde.

Davon würde ich mich nicht beunruhigen lassen. Denn daß unsere fabelhaften Lokaljournalisten meistens nicht in der Lage sind, einen ICE von einem IC zu unterscheiden, dürfte doch wohl bekannt sein.

Mario hat aber wohl Recht. Man zaubert nicht mal eben einen zusätzlichen Triebzug aus der Tasche und man braucht für diesen Hinketakt tatsächlich ein Tfz mehr, da entweder die Wende am Frankfurt Flughafen oder die Wende in Dresden dann nicht mehr in der heutigen Form klappt.

Mario hat aber wohl Recht. Man zaubert nicht mal eben einen zusätzlichen Triebzug aus der Tasche und man braucht für diesen Hinketakt tatsächlich ein Tfz mehr

Ist das jetzt ein Nachteil oder ein Vorteil?

Vorteil ist, dass die Wendezeiten steigen => bessere Fahrplanstabilität. Es wird ja immer bemängelt dass die Zeiten zu knapp sind...

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man könnte auch einfach die ICEs F-Flughafen - Leipzig - Dresden schon in Leipzig enden lassen und die IC-Linie aus Magdeburg kommend alle zwei Stunden nach Dresden schicken, durch den Wegfall der Linie Berlin - Erfurt - Ruhrgebiet müssten sich doch ein bis zwei funktionsfähige 8-Wagen IC-Garnituren zusammen basteln lassen, man spart ICE-Ts und die Zeitung hätte doch recht mit dem IC-Verkehr nach Dresden.

Ist nur mal son Gedankenspiel.

Und alle zwei Stunden Hamburg - Berlin - Leipzig mit dem ICE 1 wäre doch auch ganz gut. Als zusätzliches Tfz wär der Tz 111 vllt bis dahin wieder fit ;)

Hallo,

man könnte auch einfach die ICEs F-Flughafen - Leipzig - Dresden schon in Leipzig enden lassen und die IC-Linie aus Magdeburg kommend alle zwei Stunden nach Dresden schicken

Soweit waren wir schonmal bis 2003 als die ICE-Linie 50 nur 2-stündig verkehrte.
Nachteil hiervon ist der zusätzliche Umstieg für Reisende aus Ostsachsen in Richtung Frankfurt.

Und alle zwei Stunden Hamburg - Berlin - Leipzig mit dem ICE 1 wäre doch auch ganz gut. Als zusätzliches Tfz wär der Tz 111 vllt bis dahin wieder fit ;)

Das wäre wirklich sinnvoll, ganz unabhängig wie sich das Konzept der "übrigen" L28 gestalten wird. Egal ob irgendwann nochmal bogenschnell gefahren wird oder nicht, zwischen Leipzig und Berlin wird die Neigetechnik nicht benötigt.

Nun wäre noch interessant zu wissen, was aus den Halten in Wittenberg und Jena passieren wird, bzw. welchen Linienverläufen diese zugeordnet werden.

Grüße

Hallo,

man könnte auch einfach die ICEs F-Flughafen - Leipzig - Dresden schon in Leipzig enden lassen und die IC-Linie aus Magdeburg kommend alle zwei Stunden nach Dresden schicken

Soweit waren wir schonmal bis 2003 als die ICE-Linie 50 nur 2-stündig verkehrte.
Nachteil hiervon ist der zusätzliche Umstieg für Reisende aus Ostsachsen in Richtung Frankfurt.

Und alle zwei Stunden Hamburg - Berlin - Leipzig mit dem ICE 1 wäre doch auch ganz gut. Als zusätzliches Tfz wär der Tz 111 vllt bis dahin wieder fit ;)

Das wäre wirklich sinnvoll, ganz unabhängig wie sich das Konzept der "übrigen" L28 gestalten wird. Egal ob irgendwann nochmal bogenschnell gefahren wird oder nicht, zwischen Leipzig und Berlin wird die Neigetechnik nicht benötigt.

Für den Fahrgast wäre wohl die Krönung der Linie, wenn es einen stündlichen ICE Leipzig-Berlin-Hamburg und einen stündlichen ICE München-Nürnberg-Leipzig-Berlin geben würde.

Dann hätten beide Städte einen Stundentakt gen Norden.

Allerdings müssten dann alle Leipziger für die Fahrt nach München in Naumburg bzw. später in Erfurt umsteigen.

in jena halten alle ice - die über halle und leipzig
in wittenberg die über leipzig

in jena halten alle ice - die über halle und leipzig
in wittenberg die über leipzig

Richtig, nachdem man angeblich versuchen wird, die Linie über Halle als "schnelle" Linie zu etablieren, wird diese wohl nur in Halle, evtl. Naumburg wegen Umsteigern, Jena, Saalfeld(?) und Bamberg(?) halten und dann weiter über die NIM nach München verkehren, die Linie über Leipzig wird alle Halte bedienen.

Und alle zwei Stunden Hamburg - Berlin - Leipzig mit dem ICE 1 wäre doch auch ganz gut. Als zusätzliches Tfz wär der Tz 111 vllt bis dahin wieder fit ;)

Und die schon planmäßigen Ersatzzüge für ICE 1 beibehalten? ;)

Und alle zwei Stunden Hamburg - Berlin - Leipzig mit dem ICE 1 wäre doch auch ganz gut. Als zusätzliches Tfz wär der Tz 111 vllt bis dahin wieder fit ;)

Und die schon planmäßigen Ersatzzüge für ICE 1 beibehalten? ;)

Hmm, ja hast recht... Den komischen ICE-Ersatz von Hamburg nach Stuttgart gibts ja immernoch, dann müsste man den MET-Umlauf verbessern, der wird ja wohl mehr als 2 mal von Berlin nach Hamburg fahren können ;)

Also gut, dann müssen eben die verbliebenen Rheintal-ICEs dran glauben (außer 608/609)

http://www.mdr.de/thueringen/mitte-west-thueringen/7155502.html

. Das liegt nach Informationen der Landesregierung daran, dass die ICE nach Frankfurt nur noch alle zwei Stunden fahren sollen und zwischen den beiden größten sächsischen Städten durch Fernzüge der Linie Hannover-Leipzig ergänzt werden. Im Wechsel sollen die Stopps in Riesa und Dresden-Neustadt entfallen.

Interessant ist ja in diesem Beitrag das die Politik offenbar jetzt erneut versucht in unternehmerische Entscheidungen Einfluß zu nehmen.

Na dann hätten wir dann folgendes Bild:

50.1 in alter Lage Dresden-Wiesbaden
50.2 in versetzter Lage Leipzig Hbf - Frankfurt Süd, mit Anschluss von Linie 56
56 verlängert nach Dresden
28.1 Berlin - Halle - München
28.2 Berlin - Leipzig - München
28.3 Hamburg - Berlin - Leipzig, ersetzt zwischen Berlin und Leipzig die 28.2
51 mit Einzelzügen integriert sich in die verschiedenen Linien

Somit ist dann das zusätzliche Triebzugproblem gelöst.

Die eine stündliche Korrespondenz verlagert sich von Leipzig nach Naumburg. Eine einsseitige Anschlussanbindung in Naumburg schließe ich aus.

Somit ist auch Halle und Frankfurt zweistündlich verbunden.

Nun kann man gespannt sein was hinten rauskommt.

Die eine stündliche Korrespondenz verlagert sich von Leipzig nach Naumburg. Eine einsseitige Anschlussanbindung in Naumburg schließe ich aus.

Komischerweise gehen viele User in parallelen Diskussionen (DSO, Bahnerforum, Eisenbahnforum, Google-Groups) von einseitigen Anschlüssen aus, da die Infrastruktur in Naumburg eine Korrespondenz erschwert.

Im Prinzip geht das nur an dem mittleren Inselbahnsteig.

Um diese Zeit ist aber der Platz um die bahnsteiggleiche Korrespondenz herzustellen. Alles andere wäre ja auch gar nicht vermittelbar.

Also so schlecht ist das Konzept gar nicht, wenn da nicht die vielen stündlichen Systemhalte geopfert werden würden.

Es ist ja in einigen Details fast eine Kopie des Liniennetzes 1999/2000.

Damals gab es eine zweistündliche IC-Linie Frankfurt-Dresden mit einer alternierenden Fortführung der IC-Linie Hannover-Magdeburg-Halle-Leipzig nach Dresden. Dazu eine zweistündliche IC-Verbindung München-Nürnberg-Jena-Leipzig-Berlin.

Was gegenüber damals besser ist, dass es nun auf der Saalebahn eine zweite Hablinie gibt, die dann aber über Halle führt. Diese gab es ja früher nicht und da war Leipzig von Süden her auch nur alle 2 Stunden zu erreichen. Von daher keine langfristige Verschlechterung, sondern nur die Wiederherstellung des Zustandes von vor 2004.

Was definitiv schlechter werden wird, dass es damals zusätzlich zu den IC noch eine stündliche IR-Verbindung von Kassel bzw. Frankfurt kommend auf der thüringer Stammbahn gab, die in Eisenach, Gotha und Weimar gehalten hat, welche nun fehlt. Daher wird es definitiv Taktlücken geben, wo zwischen Eisenach und Erfurt bzw. Erfurt und Weimar nur NV-Verbindungen existieren.

Weißt du eigentlich schon, welcher Halbtakt der Linie 50 in Eisenach halten soll? Die 4x-Züge oder die 5x-Züge?

der 2-stundentakt ist absoluter schrott!!!!!!!!!!!
1. das einfachste: schwer zu merken
2. es gibt langsame und schnelle ice-züge ???
3. es gibt keinen 60/60-takt mehr, sonder einen 40/80-takt
4. der versuch, einen taktfahrplan für den nahverkehr zu errichten, mit leipzig als mitteldeutschem knotenpunkt ist damit im keim erstickt
5. was nützt ein halt in halle oder naumburg, wenn der löwenanteil der nahverkehrszüge ab leipzig fährt?
6. pech für weimar, riesa und eisenach
7. der ice hamburg-leipzig fährt ins nichts
8. ic 51 - tschüss

...

der 2-stundentakt ist absoluter schrott!!!!!!!!!!!
1. das einfachste: schwer zu merken

Zweistundentakt ist nicht schwer zu merken, Abfahrt dann immer zur geraden oder ungeraden Stunde zur selben Minute (im Idealfall).

2. es gibt langsame und schnelle ice-züge ???

Gibt es woanders auch (vgl. Frankfurt-Köln vv.).

3. es gibt keinen 60/60-takt mehr, sonder einen 40/80-takt

Du verwechselst da was. Stundentakt bleibt zwischen Berlin und München, aber eben alternierend über Halle und Leipzig (=ICE-Linie 28, kurz L28). Der 40/80-Takt ist für die ICE-Linie 50 (L50) Wiesbaden-Dresden geplant.

Und noch einmal die Bitte nach Beachtung der allgemein gültigen Rechtschreibregeln.

okay, du dann lass ich es mal aus dem wald schallen:

eine abfahrtszeit zu jeder stunde um die gleiche zeit ist einfacher zu merken, als unterschiedliche abfahrtszeiten oder gar keine fahrten zu geraden oder ungeraden stunden.

ich habe nie behauptet, dass berlin - münchen ein 40/80-takt ist, aber wahrscheinlich haben dich meine kleinbuchstaben total verwirrt. ein ganz großes sorry dafür...

dann wird es auch keinen 40/80-takt wiesbaden-dresden geben, da nur jeder zweite zug weiter nach dresden fahren wird.

wenn du persönlich ein problem mit mir hast - dann lass es mich wissen...

eine abfahrtszeit zu jeder stunde um die gleiche zeit ist einfacher zu merken, als unterschiedliche abfahrtszeiten oder gar keine fahrten zu geraden oder ungeraden stunden.

Also bitte, ich kann mir doch merken, ob der Zug jetzt stündlich oder alle zwei Stunden fährt, sofern die Minute die Gleiche ist (das wäre dann ein unsauberer Takt). Beispielsweise kann ich dir die ICE 1-Abfahrten in Hannover gen München sofort runterbeten, und die fahren auch nur alle zwei Stunden:
07:26
09:26
11:26
13:26
15:26
17:26
19:26

Was ist daran nicht leicht zu merken? Ein sauberer Zweistundentakt, mit dem ich von Hannover aus immer sicher nach Nürnberg komme.

ich habe nie behauptet, dass berlin - münchen ein 40/80-takt ist, aber wahrscheinlich haben dich meine kleinbuchstaben total verwirrt. ein ganz großes sorry dafür...

dann wird es auch keinen 40/80-takt wiesbaden-dresden geben, da nur jeder zweite zug weiter nach dresden fahren wird.

wenn du persönlich ein problem mit mir hast - dann lass es mich wissen...

dann bete mal deine fahrzeiten. es geht ja nicht nur darum, kunden zu halten, sondern neue hinzu zugewinnen.
sagt ja auch schon der integrale taktfahrplan: zu jeder stunde, in jede richtung...

dann bete mal deine fahrzeiten. es geht ja nicht nur darum, kunden zu halten, sondern neue hinzu zugewinnen.
sagt ja auch schon der integrale taktfahrplan: zu jeder stunde, in jede richtung...

Verdammt, ich konnte meinen Beitrag nicht mehr editieren, da aus Versehen zu früh abgeschickt.

Also nochmal:

Ich habe sicherlich nichts gegen dich persönlich, und sollte es so rübergekommen sein, tut es mir Leid!

Ich vertrete nur die Meinung, dass in einem Forum - um welchen Themenbereich auch immer es sich drehen mag - die Rechtschreibregeln beachtet werden sollten, zumindest größtenteils. Wenn dort und da mal ein Fehler drinnen ist, beschwert sich ja keiner. Aber wenn Beiträge unleserlich werden, wirds m.M.n. ekelhaft. Deshalb die Hinweise. Aus welchem Grund schreibst du denn nur mit Kleinbuchstaben? Ich will dir auf keinen Fall eine Rechtfertigung aufzwingen, aber interessieren würde es mich dann doch.

Zu deiner Antwort oben: Einen wirklichen ITF hat es in Deutschland noch nie gegeben und wird es auch nicht so schnell geben. Schau dir doch mal die Abfahrtszeiten der ICEs in Leipzig an! Die sind auch zweistündlich alternierend...

ich schreibe mit kleinbuchstaben, da ich da viel schneller bin - ich habe nebenher noch andere sachen zu tun. unter anderem sitze ich gerade am thüringen takt.

mit den alternierenden fahrzeiten hast du recht, aber diese sind durch die alternierenden halte geschuldet. und wenn man es genau nimmt: spätestens nach 5 minuten fährt dann genau der zug, den der fahrgast nehmen wollte.

Diese Ignoranz, die du uns hier damit entgegenbringst finde ich absolut inakzeptabel. Wenn man in einem (anspruchsvollen) Forum schreibt, dann sollte man sich die Zeit nehmen, ab und zu auch mal die UMSCHALT-Taste zu drücken, wenn du zumal auch noch am PC/Notebook sitzt (Handy etc. wär bissl was anderes). Die Ausrede "keine Zeit" ist ja nun wirklich sowas von billig! Denk mal drüber nach und troll dich evtl. woanders hin.

Es war von mir zu keiner Zeit gewünscht, dass dieser Beitrag besonders höflich oder rücksichtsvoll wird.

;)

du bist süß

Diese Ignoranz, die du uns hier damit entgegenbringst finde ich absolut inakzeptabel. Wenn man in einem (anspruchsvollen) Forum schreibt, dann sollte man sich die Zeit nehmen, ab und zu auch mal die UMSCHALT-Taste zu drücken, wenn du zumal auch noch am PC/Notebook sitzt (Handy etc. wär bissl was anderes).

Beim Handy ist - zumindest bei mir - auch nur ein Knöpfchen mehr zu drücken...

bin ich auf ner eisenbahn-seite oder auf der seite der unbefriedigten deutschlehrer???
entspannt euch mal...

bin ich auf ner eisenbahn-seite oder auf der seite der unbefriedigten deutschlehrer???

Du bist auf einer Eisenbahn-Seite, wo viel Wert auf Höflichkeit gelegt wird. Und dazu gehört - zumindest bei uns - eine einigermaßen korrekte Ausdrucksform, also auch die Groß- und Kleinschreibung.

Ich persönlich mache mir erst gar nicht die Mühe, solche Texte zu entziffern, das ist nämlich ganz schön anstrengend.

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bin ich auf ner eisenbahn-seite oder auf der seite der unbefriedigten deutschlehrer???
entspannt euch mal...

Erst mal herzlich Willkommen im Forum.

Dafür, dass Du Dich erst gestern hier angemeldet hast, finde ich Deinen Ton irgendwie seltsam.

danke, du bist auch der erste, der mich hier freundlich empfängt. wenn ich mir andere beiträge durchlese, frage ich mich, ob hier neue leute überhaupt willkommen sind oder ob man hier lieber eine eingeschworene gemeinde bleiben möchte!?!?!
ich habe mich hier angemeldet, da ich las, dass hier viele meiner meinung sind und um mich mit bahninteressierten auszutauschen. stattdessen hackt man auf meiner orthografie rum, um genau zu sein, die fehlende großschreibung von substantiven, eigennamen und satzanfängen... 'als handyuser hätte ich klein schreiben dürfen, aber nicht am laptop, das ist verboten' - geht´s noch?

nichts desto trotz, ich warte mal ab, ob sich die lage hier etwas beruhigt und man über sinnvolle dinge diskutieren kann. zumal ich einer derjenigen bin, die schon mal vorschläge an die bahn bzw. das bestellte unternehmen - im nahverkehr - schickt, die ich hier gern auch vorstellen würde, um einfach eine andere meinung zu hören.

schönes we erst mal

p.s. sind kürzel auch verboten (we, hdl, fg... usw.???)

danke, du bist auch der erste, der mich hier freundlich empfängt.

bitte gern!

wenn ich mir andere beiträge durchlese, frage ich mich, ob hier neue leute überhaupt willkommen sind oder ob man hier lieber eine eingeschworene gemeinde bleiben möchte!?!?!

Nein, sicherlich nicht. Aber letztlich gibt bei sowas dann auch schon mal ein Wort das andere - Deine Antworten auf die ersten noch freundlichen Hinweise waren ja auch nicht gerade zurückhaltend.

ich habe mich hier angemeldet, da ich las, dass hier viele meiner meinung sind und um mich mit bahninteressierten auszutauschen. stattdessen hackt man auf meiner orthografie rum

An der Stelle unterscheidet sich dieses Forum vielleicht wirklich ein bisschen von anderen Foren - auf solche Sachen wird nun mal Wert gelegt. Und wenn man dann neu dazu kommt, freundlich darauf hingewiesen wird, dann kann man sich - finde ich - auch dran halten.
Wenn ich nur mal kurz von unterwegs auf dem Handy tippe, gibt es in der Regel auch mehr Tippfehler als von zuhause am PC - da hat sich aber auch noch nie jemand beschwert.

nichts desto trotz, ich warte mal ab, ob sich die lage hier etwas beruhigt und man über sinnvolle dinge diskutieren kann.

Wenn Du hier so mal die Beiträge der letzten Tage und Wochen liest, wirst Du sehen, dass man hier durchaus über sinnvolle Dinge diskutieren kann. Mein persönlicher Eindruck ist, dass der Anteil sinnvoller Beiträge hier im Forum erheblich höher ist, als in manch anderem Forum.

schönes we erst mal

Danke. Dir auch.

p.s. sind kürzel auch verboten (we, hdl, fg... usw.???)

Hm, mir ist so ein Verbot nicht bekannt, und WE wird hier auch jeder verstehen ;) Liebesbekundungen wirst Du im Eisenbahnforum aber vielleicht nicht aussprechen müssen!? ;)

danke, du bist auch der erste, der mich hier freundlich empfängt.

Achja? Und was sagst du dann zu diesem Beitrag:

http://www.ice-fanforum.de/index.php?mode=thread&id=57771#p57849

Also ganz ehrlich, wenn du dich darüber beschweren willst, dann geh doch ins EBFÖ. Dort wirst dann sauber zusammengestutzt und dein Account ist so schnell futsch, so schnell kannst garnicht klicken!

Leider zeugt deine Aussage davon, dass du meine Beiträge wohl nicht genau liest. Wer gibt dir dann das Recht dazu, der kompletten Userschaft hier Unfreundlichkeit zu unterstellen? Also ich fühl mich jetzt leicht angepisst... Bis jetzt waren nahezu alle Antworten auf einem durchaus akzeptablen Niveau, um es Mal so auszudrücken.

wenn ich mir andere beiträge durchlese, frage ich mich, ob hier neue leute überhaupt willkommen sind oder ob man hier lieber eine eingeschworene gemeinde bleiben möchte!?!?!

Es sind immer neue User willkommen! Aber was du hier machst, zeugt schon von etwas übersteigerter Ignoranz. Frag mal den ICE-T-Fan, der drückt dir ne Formel rein wie viel (oder eher wenig) Zeit du durch deinen Schreibstil sparst...

ich habe mich hier angemeldet, da ich las, dass hier viele meiner meinung sind und um mich mit bahninteressierten auszutauschen. stattdessen hackt man auf meiner orthografie rum, um genau zu sein, die fehlende großschreibung von substantiven, eigennamen und satzanfängen... 'als handyuser hätte ich klein schreiben dürfen, aber nicht am laptop, das ist verboten' - geht´s noch?

Die Handyuser schreiben normalerweise auch keine Romane, sondern geben meist Infos zum aktuellen Betrieb. Und wenn ein Handyuser einen Roman verfassen möchte, strengt er sich zumindest an (den Eindruck habe ich...).

Und wenn du dir deinen Beitrag zu den Ober- und Mittelzentren nochmal durchliest, musst du dir doch ganz ehrlich eingestehen, dass der etwas unverständlich war.

nichts desto trotz, ich warte mal ab, ob sich die lage hier etwas beruhigt und man über sinnvolle dinge diskutieren kann. zumal ich einer derjenigen bin, die schon mal vorschläge an die bahn bzw. das bestellte unternehmen - im nahverkehr - schickt, die ich hier gern auch vorstellen würde, um einfach eine andere meinung zu hören.

Ich glaube dafür sind wir doch hier, und es sind schon hunderte von Klasse Diskussionen hier entstanden, warum sollst du keinen Anteil daran haben? Aber dafür wirst du wohl deinen Schreibstil ändern müssen, sonst wirst du zumindest von mir dafür immer wieder Kontra kriegen.

schönes we erst mal

p.s. sind kürzel auch verboten (we, hdl, fg... usw.???)

Hf @ we! Cu!

Hej!

Erstmal hätte ich NIMrocks fast die Betreffzeileneditierung versaut. ;-)

In der Hoffnung, daß dies mein letzter Beitrag zum Thema Rechtschreibung hier im Forum ist: Man muß zwei Dinge auseinanderhalten, nämlich Rechtschreibung und Ausdrucksweise. Die letztere von vrobix ist nicht gerade die, die ich aus diesem Forum gewohnt bin und auch an diesem Forum schätze. Das mag mit der Situation zusammenhängen.

Zur Rechtschreibung: Ich sehe die Angelegenheit anders als Du, NIMrocks. Selbstverständlich ist Groß- und Kleinschreibung Standard in Deutschland. Allerdings habe ich keine Probleme mit genereller Kleinschreibung, sofern die übrigen Regeln der Grammatik gegeben sind. Das ist bei vrobix meines Erachtens der Fall. Wenn er an sachlichen Diskussionen teilhnehmen möchte, gerne! Mit solchen Diskussionen, wie dieser abschweifenden, ist keinem gedient.

Und wenn du dir deinen Beitrag zu den Ober- und Mittelzentren nochmal durchliest, musst du dir doch ganz ehrlich eingestehen, dass der etwas unverständlich war.

Der hier. Nö, wieso? Das sind die Oberzentren und die Mittelzentren mit Teilfunktion eines Oberzentrums, siehe auch Wikipedia.

nichts desto trotz, ich warte mal ab, ob sich die lage hier etwas beruhigt und man über sinnvolle dinge diskutieren kann. zumal ich einer derjenigen bin, die schon mal vorschläge an die bahn bzw. das bestellte unternehmen - im nahverkehr - schickt, die ich hier gern auch vorstellen würde, um einfach eine andere meinung zu hören.

Ich glaube dafür sind wir doch hier, und es sind schon hunderte von Klasse Diskussionen hier entstanden, warum sollst du keinen Anteil daran haben? Aber dafür wirst du wohl deinen Schreibstil ändern müssen, sonst wirst du zumindest von mir dafür immer wieder Kontra kriegen.

Wäre es nicht sinnvoller, daß man sich mit vrobix' genereller Kleinschreibung arrangiert, als anzukündigen, sie in ceterum censeo-Manier * immer beanstanden zu wollen? Ich freue mich jedenfalls auf neue sachliche Diskussionen.

Hf @ we! Cu!

[image]

Viele Grüße, Sören

PS: Sind Smailies hier überhaupt gerne gesehen? [image]

Am 25. Todestag von Eugene Ormandy.

--
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Hej!

Erstmal hätte ich NIMrocks fast die Betreffzeileneditierung versaut. ;-)

FAST ;-)

In der Hoffnung, daß dies mein letzter Beitrag zum Thema Rechtschreibung hier im Forum ist: Man muß zwei Dinge auseinanderhalten, nämlich Rechtschreibung und Ausdrucksweise. Die letztere von vrobix ist nicht gerade die, die ich aus diesem Forum gewohnt bin und auch an diesem Forum schätze. Das mag mit der Situation zusammenhängen.

Zur Rechtschreibung gehört die Groß- und Kleinschreibung aber auch dazu. Es gibt so viele Gründe, die von jedem hier akzeptiert werden, wenn kleingeschrieben wird, aber reine Faulheit möchte zumindest ich nicht akzeptieren.

Zur Rechtschreibung: Ich sehe die Angelegenheit anders als Du, NIMrocks. Selbstverständlich ist Groß- und Kleinschreibung Standard in Deutschland. Allerdings habe ich keine Probleme mit genereller Kleinschreibung, sofern die übrigen Regeln der Grammatik gegeben sind. Das ist bei vrobix meines Erachtens der Fall. Wenn er an sachlichen Diskussionen teilhnehmen möchte, gerne! Mit solchen Diskussionen, wie dieser abschweifenden, ist keinem gedient.

Tja, am 04.04. werde ich wohl nach Mühlheim kommen, danach komm ich bei dir in Hannover vorbei, ist ja dann auch schon egal. Dann können wir unsere Meinungsverschiedenheit ausmachen... ;-)))

Und: Du hast es vollkommen richtig erkannt. Es geht mir nicht um die Rechtschreibung im Allgemeinen, die ist ja tadellos, es geht mir um die Groß- und Kleinschreibung, welche aus reiner Faulheit nicht beachtet wird. Und das geht nicht in Ordnung. Sachliche Diskussionen? Immer gerne! Aber diese Orthographiediskussionen gibts in jedem Forum immer wieder mal - also m.M.n. nichts Ungewöhnliches.

Und wenn du dir deinen Beitrag zu den Ober- und Mittelzentren nochmal durchliest, musst du dir doch ganz ehrlich eingestehen, dass der etwas unverständlich war.

Der hier. Nö, wieso? Das sind die Oberzentren und die Mittelzentren mit Teilfunktion eines Oberzentrums, siehe auch Wikipedia.

Nach dreimal durchlesen ists bei mir auch angekommen. Vielleicht bin ja ich der, der zu doof ist... *argh*

nichts desto trotz, ich warte mal ab, ob sich die lage hier etwas beruhigt und man über sinnvolle dinge diskutieren kann. zumal ich einer derjenigen bin, die schon mal vorschläge an die bahn bzw. das bestellte unternehmen - im nahverkehr - schickt, die ich hier gern auch vorstellen würde, um einfach eine andere meinung zu hören.

Ich glaube dafür sind wir doch hier, und es sind schon hunderte von Klasse Diskussionen hier entstanden, warum sollst du keinen Anteil daran haben? Aber dafür wirst du wohl deinen Schreibstil ändern müssen, sonst wirst du zumindest von mir dafür immer wieder Kontra kriegen.

Wäre es nicht sinnvoller, daß man sich mit vrobix' genereller Kleinschreibung arrangiert, als anzukündigen, sie in ceterum censeo-Manier * immer beanstanden zu wollen? Ich freue mich jedenfalls auf neue sachliche Diskussionen.

Nö. Dann könnte ich meine Katze auch über die Tastatur laufen lassen und es dann abschicken... die kann ja auch nix dafür, dass sie keinen Plan hat, was sie hier in die weite, weite Welt schickt ;-) vrobix hat das schon, nur eben anscheinend nicht die Muße, die Shifttaste zu verwenden...

Hf @ we! Cu!

Viele Grüße, Sören

PS: Sind Smailies hier überhaupt gerne gesehen?

Have fun 'at' weekend! See (=C) you (=u)!

Natürlich sind Smilies hier gerne gesehen... nur leider kann das Forum keine automatischen Smilies, und um solche Dinger wie du einzubinden bin ich dann wirklich zu faul, die Shifttaste macht mir schon Arbeit genug... *duck*

Hej!

Dir geht es also ums Prinzip. Gut. Da nützen auch die bestvorgebrachten Argumente nichts. [image]

Tja, am 04.04. werde ich wohl nach Mühlheim kommen, danach komm ich bei dir in Hannover vorbei, ist ja dann auch schon egal. Dann können wir unsere Meinungsverschiedenheit ausmachen... ;-)))

Ich frage lieber nicht nach, ob Du nicht eventuell Mülheim meinst. [image]

Natürlich sind Smilies hier gerne gesehen... nur leider kann das Forum keine automatischen Smilies, und um solche Dinger wie du einzubinden bin ich dann wirklich zu faul, die Shifttaste macht mir schon Arbeit genug... *duck*

Ist doch einfach. Auf die Smileyseite gehen, Linkadresse dort kopieren, hier einfügen, mit der Maus drüber und auf Bild klicken. Da würde ich Dir auch einen vergessenen Schifttastendruck verzeihen. [image]

Viele Grüße, Sören (der lieber im Jahr 1719 sein sollte... und auch auf Smileys verzichten kann)

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Hej!

Dir geht es also ums Prinzip. Gut. Da nützen auch die bestvorgebrachten Argumente nichts.

Erfasst ;-)

Tja, am 04.04. werde ich wohl nach Mühlheim kommen, danach komm ich bei dir in Hannover vorbei, ist ja dann auch schon egal. Dann können wir unsere Meinungsverschiedenheit ausmachen... ;-)))

Ich frage lieber nicht nach, ob Du nicht eventuell Mülheim meinst.

*grube buddel* *reinfall* *grube zuschaufeln lass*

Natürlich sind Smilies hier gerne gesehen... nur leider kann das Forum keine automatischen Smilies, und um solche Dinger wie du einzubinden bin ich dann wirklich zu faul, die Shifttaste macht mir schon Arbeit genug... *duck*

Ist doch einfach. Auf die Smileyseite gehen, Linkadresse dort kopieren, hier einfügen, mit der Maus drüber und auf Bild klicken. Da würde ich Dir auch einen vergessenen Schifttastendruck verzeihen.

*g* Jeder hat eben sein Steckenpferd.

Viele Grüße, Sören (der lieber im Jahr 1719 sein sollte... und auch auf Smileys verzichten kann)

Hehe. Ne, das wäre doch langweilig, dann könnten wir nicht in einem ICE-Fanforum über Orthographie diskutieren... :)

Hehe. Ne, das wäre doch langweilig, dann könnten wir nicht in einem ICE-Fanforum über Orthographie diskutieren... :)

Nun ja, damals war Herr Duden noch nicht gebohren und man schrieb, wie man wollte oder es hörte. Ich habe in einem Brief schon zwei Schreibweisen des selben (desselben?) Wortes gefunden.

Man reiste z.B. von Copenhagen in Dennemarck über Elseneur und Helsingbourg nach Gottenburg. Vielleicht noch weiter nach Nie Elfsburg. :-)

Viele Grüße, Sören

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Nun ja, damals war Herr Duden noch nicht gebohren und man schrieb, wie man wollte oder es hörte. Ich habe in einem Brief schon zwei Schreibweisen des selben (desselben?) Wortes gefunden.

Du meinst: geboren :-P *bleschel rausstreck*

Des selben im zweifelsfall getrennt... ist zumindest bei solchen Wörtchen meine Faustregel.

Man reiste z.B. von Copenhagen in Dennemarck über Elseneur und Helsingbourg nach Gottenburg. Vielleicht noch weiter nach Nie Elfsburg. :-)

Ohje, wenn wir das heute mit der standartisierten Schreibweise so machen würden, dann wäre Hannover die Hauptstadt von Deutschland, denn mit den Niedersachsen müsste sich jeder unterhalten können (per Brief). Aber Querkommunikation zwischen Saarländern und Sachsen oder Hamburgern und Franken wäre nur noch mit Übersetzungsaufenthalt in Hannover möglich, eine belustigende Vorstellung...

Nun ja, damals war Herr Duden noch nicht gebohren und man schrieb, wie man wollte oder es hörte. Ich habe in einem Brief schon zwei Schreibweisen des selben (desselben?) Wortes gefunden.

Du meinst: geboren :-P *bleschel rausstreck*

"Und versicherte man auch, daß der von Mardefeld weil er ein Gebohrener Schwede, nicht auf Aland bei der Friedenshandlung admittiret werden solte." (3.6.1719)
Als ich die 186 Briefe abtippte, mußte ich aufpassen, im Forum nicht auch so zu schreiben.

Des selben im zweifelsfall getrennt... ist zumindest bei solchen Wörtchen meine Faustregel.

Danke, die Rechtschreibreform neulich hat mich verwirrt.

Man reiste z.B. von Copenhagen in Dennemarck über Elseneur und Helsingbourg nach Gottenburg. Vielleicht noch weiter nach Nie Elfsburg. :-)

Ohje, wenn wir das heute mit der standartisierten Schreibweise so machen würden, dann wäre Hannover die Hauptstadt von Deutschland, denn mit den Niedersachsen müsste sich jeder unterhalten können (per Brief). Aber Querkommunikation zwischen Saarländern und Sachsen oder Hamburgern und Franken wäre nur noch mit Übersetzungsaufenthalt in Hannover möglich, eine belustigende Vorstellung...

Englisch ist doch heutzutage weit verbreitet, hinter München würde ich's damit versuchen; Du wohl eher ab Fulda, Kassel, Göttingen? ;-)

Viele Grüße, Sören

(Worum ging's noch gleich in dieser Diskussion? Ich schließe hier, bevor es noch Ärger gibt. ;-)

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Nun ja, damals war Herr Duden noch nicht gebohren und man schrieb, wie man wollte oder es hörte. Ich habe in einem Brief schon zwei Schreibweisen des selben (desselben?) Wortes gefunden.

Du meinst: geboren :-P *bleschel rausstreck*

"Und versicherte man auch, daß der von Mardefeld weil er ein Gebohrener Schwede, nicht auf Aland bei der Friedenshandlung admittiret werden solte." (3.6.1719)
Als ich die 186 Briefe abtippte, mußte ich aufpassen, im Forum nicht auch so zu schreiben.

Warum machst du auch solche Sachen? ;-)

Des selben im zweifelsfall getrennt... ist zumindest bei solchen Wörtchen meine Faustregel.

Danke, die Rechtschreibreform neulich hat mich verwirrt.

Die 38. oder die 46.? Ne, musst nicht antworten. *g*

Man reiste z.B. von Copenhagen in Dennemarck über Elseneur und Helsingbourg nach Gottenburg. Vielleicht noch weiter nach Nie Elfsburg. :-)

Ohje, wenn wir das heute mit der standartisierten Schreibweise so machen würden, dann wäre Hannover die Hauptstadt von Deutschland, denn mit den Niedersachsen müsste sich jeder unterhalten können (per Brief). Aber Querkommunikation zwischen Saarländern und Sachsen oder Hamburgern und Franken wäre nur noch mit Übersetzungsaufenthalt in Hannover möglich, eine belustigende Vorstellung...

Englisch ist doch heutzutage weit verbreitet, hinter München würde ich's damit versuchen; Du wohl eher ab Fulda, Kassel, Göttingen? ;-)

Also bis jetzt hatte ich im deutschsprachigen Raum noch keine Probleme, hin und wieder mal im Skiurlaub in meinem Heimatland, aber ansonsten gings eigentlich immer.

Viele Grüße, Sören

(Worum ging's noch gleich in dieser Diskussion? Ich schließe hier, bevor es noch Ärger gibt. ;-)

*vorerst zustimm*

ich muss mir nicht sagen, lassen, dass ich wie eine katze auf der tastatur klimpere und nicht weiß, was ich in die weite welt schicke.

schon gar nicht von einem NIM rocks, der null anstand hat und sich lieber an orthografie stört, anstatt sinnvolle sachen zum thema bei zu tragen. wie kann man so verbohrt sein, und nicht mal seinen eigenen eintrag (2 oberzentren im osten - ha ha) berichtigen lassen und ihn als falsch bemerken?

wahrscheinlich liegt die antwort in den sternen: es ist ein widder...

ich muss mir nicht sagen, lassen, dass ich wie eine katze auf der tastatur klimpere und nicht weiß, was ich in die weite welt schicke.

Bist wohl ein notorischer Falschversteher, hm?

schon gar nicht von einem NIM rocks, der null anstand hat

Wo denn bitte? Die Geschichte mit der Katze? Das war noch nur aufgebauschter Nonsens, also bitte.

und sich lieber an orthografie stört, anstatt sinnvolle sachen zum thema bei zu tragen. wie kann man so verbohrt sein, und nicht mal seinen eigenen eintrag (2 oberzentren im osten - ha ha) berichtigen lassen und ihn als falsch bemerken?

Ähm, jetzt wirst du unverschämt. Der Beitrag mit den zwei Oberzentren im Osten kam vom User frank_le. Daraufhin hast du geantwortet und die Oberzentren aufgezählt. Meine Antwort darauf sah wie folgt aus:

Erstmal servus und herzlich Willkommen im Forum!
Ich wäre dir sehr dankbar, wenn du deinen Beitrag um Groß- und Kleinschreibung und ein paar Erläuterungen ergänzen könntest, bis jetzt verstehe ich nämlich noch nicht, was du uns damit sagen willst. Aber für mich als Hobbygeograph klingt es auf alle Fälle interessant... :)

http://www.ice-fanforum.de/index.php?mode=thread&id=57771#p57849

Und jetzt erklärst du Pfeife mir erst einmal, was hier nicht stimmt und wer die Übersicht verloren hat.

wahrscheinlich liegt die antwort in den sternen: es ist ein widder...

Ich bin zwar keiner, aber trotzdem ist das eine Beleididung gegenüber allen Usern, die einer sind. Die können nämlich genauso wenig dafür, wann sie geboren sind, wie meine Katze, die zu doof ist die Shifttaste zu betätigen.

die pfeife wird dich ab sofort ignorieren und weitere einträge, wie schon die letzten, belächeln...

ich schreibe mit kleinbuchstaben, da ich da viel schneller bin - ich habe nebenher noch andere sachen zu tun. unter anderem sitze ich gerade am thüringen takt.

Na dann: Herzlichen Glückwunsch, daß Du so wichtig bist! Mein Eindruck ist, Du betrügst Deinen Arbeitgeber nicht um Arbeitszeit, sondern arbeitest alles sauber nach.

heinz

Oh regt euch doch nicht so auf...

Solange jemand auf die korrekte Schreibung der Wörter achtet und wenigstens Satzzeichen verwendet, kann ich auch damit leben, wenn jemand konsequent zur klein schreibt.

Mache ich bei Kommentaren in Zusammenfassungszeilen in Wikipedien ja auch manchmal, weil ich etwas schnell abschicken will.

Blöd sind nur die Texte, wo Groß- und Kleinschreibung total durcheinander geht.

Und unser Gehirn ist eh sehr erfolgreich in Texterkennung:

Gmäeß eneir Sutide eneir elgnihcesn Uvinisterät, ist es nchit witihcg in wlecehr Rneflogheie die Bstachuebn in eneim Wrot snid, das ezniige was wcthiig ist, ist daß der estre und der leztte Bstabchue an der ritihcegn Pstoiion snid.
Der Rset knan ein ttoaelr Bsinöldn sien, tedztorm knan man ihn onhe Pemoblre lseen.

danke, markus

Kein Stress, die geplanten Einschnitte sind relativ. Klar leipzig is dann etwas schlechter dran aber es gibt ja trotzdem weiter Verbindungen wenn dann auch mit Umstieg. Was Dresden betrifft wo ich herkomme und täglich in ganz Deutschland mit der DB unterwegs bin, finde ich die Taktung 40/80im Wechsel ganz ok und das nicht jeder ICE in Riesa, Weimar und Eisenach halten muß is verständlich, da sind ja wenig Fahrgäste, reicht also alle zwei Stunden. Wichtig ist die Fahrzeiten zu kompensieren.

Kein Stress, die geplanten Einschnitte sind relativ. Klar leipzig is dann etwas schlechter dran aber es gibt ja trotzdem weiter Verbindungen wenn dann auch mit Umstieg. Was Dresden betrifft wo ich herkomme und täglich in ganz Deutschland mit der DB unterwegs bin, finde ich die Taktung 40/80im Wechsel ganz ok und das nicht jeder ICE in Riesa, Weimar und Eisenach halten muß is verständlich, da sind ja wenig Fahrgäste, reicht also alle zwei Stunden. Wichtig ist die Fahrzeiten zu kompensieren.

Toll... für mich verlängern sich dadurch die Fahrzeiten um 60 Minuten, weil vermutlich ausgerechnet der Takt wegfallen, zu dem ich immer in Eisenach ankomme... da erwarte ich wenigstens eine Umstellung des Nahverkehr.

Da hoffe ich das es nicht allzu schlimm kommt, na ja wird ja eh erst alles mal wieder aufgebauscht und is noch nichts entschieden.

Och man kann es auch positiv sehen.

Sollte ich mal in Eisenach den Anschluss an den ICE verpassen, bekomme ich wenigstens 50% des Fahrpreises wieder, da ich höchstwahrscheinlich erst mit 120 min Verspätung mein Ziel erreiche, da die ICE dann ab Eisenach ja nur noch um 2h-Takt fahren.

ob ich wichtig bin, weiß ich nicht. ich mach das nicht für meinen arbeitgeber, sondern nebenbei - um für die gemeinschaft etwas gutes zu schaffen

Hallo zusammen,

hier mal mine Gedanken dazu.

Ich finde eine konsequente stündliche Verbindung (wenn auch langsamer) wichtiger als eine schnelle zweistündliche. Na gut, ich komme ja aus NL, wo man nur so schnell wie nötig zu fahren braucht und nicht so schnell wie möglich (Stichworte: Fliegerkonkurrenz, fehlende Tempolimit auf den Autobahnen).

Ist-Zeit Berlin-Halle-München = 6:11 (zweistündlich, Umstieg 17 Minuten in Naumburg)
Ist-Zeit Berlin-Leipzig-München = 5:57 (stündlich, meistens ohne Umstieg, vereinzelt mit Umstieg in Nürnberg)

1. was soll via Halle beschleunigt werden?
2. mit beiden Fahrzeiten wird die Bahn vermutlich keine neuen Kunden gewinnen, aber dadurch, dass man an L vorbeifährt, sicher einiges an Potential verlieren.

Wenn man in Naumburg und Nürnberg ITF-konforme Umstiege schafft, wären die Vorhaben noch verkraftbar. Den Haag-Maastricht gibt es bei uns ja auch nicht direkt, aber dank gute Anschlüsse in Eindhoven ist der Umstieg zu verkraften (in Eindhoven kann man um '00 und '30 in allen Richtungen umsteigen).

Leider liegen Leipzig und Naumburg in Deutschland und nicht in CH.
Na gut, mal sehen, was hier konkret rauskommt.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Hallo zusammen,
hallo Oscar,

Ist-Zeit Berlin-Halle-München = 6:11 (zweistündlich, Umstieg 17 Minuten in Naumburg)
Ist-Zeit Berlin-Leipzig-München = 5:57 (stündlich, meistens ohne Umstieg, vereinzelt mit Umstieg in Nürnberg)

1. was soll via Halle beschleunigt werden?

Tatsächlich, ich habe mir mal verschiedene Fahrzeiten angeschaut: planmäßig bewegt sich der Fahrzeitunterschied zwischen den beiden Strecken via Halle oder Leipzig bei wenigen Minuten. Zieht man aber mal den ICE 290 mit abweichendem Zuglauf vom 27. März 2010 heran, fährt er in 1:07 Stunden von Halle nach Berlin Südkreuz. Dazu noch 30 Minuten Halle-Naumburg sind wir bei 1:40 Stunden möglicher Fahrzeit.
Wenn wir jetzt noch das mit den ICE-T-Fahrzeiten von 2007/2008 vergleichen, also vor dem "Achse des Bösen"-Theater, sind wir bei 1:46 Stunden (N'burg ab 11.05, Südkreuz an 12.53 Uhr - ICE 1512) bei 9 Minuten Wendezeit in Leipzig. Heute braucht der ICE-T etwa 1:55 Stunden, wobei man hier die "Gummiminuten" beachten muss wegen der fehlenden Neigetechnik.

Also ist die Strecke über Halle in kürzer Fahrzeit zu bewältigen. Auf der Gesamtstrecke Bayern - Berlin sind das allerdings de facto vernachlässigbare wenige Minuten (außer natürlich, ein wichtiger Anschluss wird in Berlin besser erreicht, etwa der ICE nach Hamburg. Sollten wirklich die Hamburg-Berlin-ICE zweistündlich bis Leipzig durchgebunden werden, profitieren folglich die Südthüringer & Franken (sicherer Anschluss in Berlin wegen kürzer Fahrzeit) und auch sogar die Leipziger (mehr Direktverbindungen bis Hamburg) davon).

2. mit beiden Fahrzeiten wird die Bahn vermutlich keine neuen Kunden gewinnen, aber dadurch, dass man an L vorbeifährt, sicher einiges an Potential verlieren.

Leider. Hoffentlich wird dieser "Notfahrplan" wieder außer Kraft gesetzt, sobald die neuen Radsätze eingebaut sind. Andererseits sind die Fahrzeiten Richtung Süden auch nicht wirklich der Knüller

Wenn man in Naumburg und Nürnberg ITF-konforme Umstiege schafft, wären die Vorhaben noch verkraftbar. Den Haag-Maastricht gibt es bei uns ja auch nicht direkt, aber dank gute Anschlüsse in Eindhoven ist der Umstieg zu verkraften (in Eindhoven kann man um '00 und '30 in allen Richtungen umsteigen).
Leider liegen Leipzig und Naumburg in Deutschland und nicht in CH.

Wichtig ist doch in erster Linie, dass die Korrespondenz Erfurt - Berlin bzw. Südthüringen - Leipzig/Dresden klappt, für den Übereckanschluss Bayern/Südthüringen - Erfurt kann man nötigenfalls noch in Jena oder Saalfeld umsteigen.

Na gut, mal sehen, was hier konkret rauskommt.

Meine Rede ;)

Herzlichst, Jogi

von bayern nach erfurt in jena umsteigen?

aha...

Hier könnte Ihre Werbung stehen

heute in der LVZ:

LVZ

Jetzt kommt das dicke Ende. Erst mit zwei Jahren Ersatzverkehr und Dauerverspätungen die Fahrgäste mürbe machen und dann den Rest mit dem neuen Fahrplan endgültig verschrecken.

nur zur Info: Es gibt im Osten zwei Oberzentren: Berlin und Leipzig für Mitteldeutschland.

Und die Landeshauptstädte lassen wir weg?

Die ICE waren bis man die Kunden mit allen Mittel versuchte loszuwerden voll! Zwischen Leipzig und Berlin waren Stehplätze z.B. nicht selten im ICE. Das sich die Strecke nicht rechnet kann ich mir beim Besten Willen nicht vorstellen. Neben der DB fährt hier der InterConnex und zeitweise (derzeit wegen Trassenkonflikten bei DB Netz leider über Chemnitz) der Vogtlandexpress. 3 Anbieter auf einer Fernverkehrsstrecke kenne ich sonst nicht in Deutschland.

Wer den Fahrgastwechsel beobachtet stellt fest, dass bis zu 50% in Leipzig den Zug verlassen und zusteigen.

Und wer noch genauer hinschaut, sieht auch, dass ein Großteil von und nach Dresden und Frankfurt umsteigt. Und das kann man genauso gut in Naumburg.
Und schonmal an die ebenfalls zweistündig verkehrenden IC-Züge gedacht? Was ist denn mit denen? ;)

Mal schauen was die Politik jetzt noch erreicht.

Die Politik kann ja einen stündlichen Regionalzug bestellen :)

Weis zufällig jemand ob die ICEs Köln - Karlsruhe - Basel ab Fahrplanwechsel Dez 2010 wieder alle nach Basel fahren oder sollen die IC-Pärchen Nürnberg - Stuttgart - Basel bis auf weiteres bleiben?

Merci

Moin,
da ich in Halle wohne, finde ich persönlich die Fahrplanänderungen gar nicht so schlecht. Die Bahn hat in der Vergangenheit immer von dem Knoten "Leipzig/Halle" gesprochen aber kontinuierlich den Fernverkehr über Halle ausgedünnt. Nun scheint sie das Knotenkonzept wohl doch in die Tat umzusetzen. Im Übrigen: Nach Fertigstellung der NBS/ABS Nürnberg-Leipzig/Halle ist - so jedenfalls die bisherigen Statements - eh geplant, im Wechsel stündlich einen ICE über Halle bzw. Leipzig zu führen.

Problematisch sehe ich hier übrigens nicht den Nord-Süd-Ast, also die Linie 28,
sondern eher den West-Ost-Ast (Linie 50).

Für Berlin-Leipzig kann man den Stundentakt wiederherstellen,. indem
die Zugläufe Hamburg-Berlin nach Leipzig durch gebunden werden, was
wohl m.E. dann auch kommen wird und in Naumburg besteht Anschluss der
ICE aus Jena an die ICE Richtung Leipzig weiter nach Dresden.

Die Linie 50 soll einen 40/80-Takt bekommen und ein Takt soll nicht
mehr in Eisenach und Weimar halten. Damit würde man die stark
ausgelasteten NV-Züge auf der Thüringer Stammbahn noch weiter
belasten, insbesondere die RB Eisenach-Erfurt-Weimar-Naumburg-Halle
und die RE Göttingen-Gotha-Erfurt-Weimar-Jena-Gera.

Gerade in den Semestern sind diese Züge durch die Studenten stark
ausgelastet. Dazu noch die Reisenden aus den FV-Zügen... dann wird es
richtig voll.
Man sollte hier ja nicht vergessen, dass die IC der MDV ja 2011 auch
stark Federn lassen müssen.

Außerdem sind die Übergangszeit der RB Eisenach-Erfurt in Erfurt zum
ICE nach Leipzig mehr als 30 min, womit gerade die Reisen von
Südwestthüringen nach Sachsen und Brandenburg um gut 45-60 min
verlängert werden.

tach leute,

zu den oberzentren im osten:

erfurt, gera, jena in thüringen
- altenburg, eisenach, gotha, nordhausen, suhl/zella-mehlis, saalfeld/rudolstadt, weimar sind mittelzentren mit oberzentrenteilfunktionen

chemnitz, dresden, leipzig, plauen, zwickau, görlitz/hoyerswerda/bautzen in sachsen

halle, magdeburg, dessau-roßlau in sachsen-anhalt
- wolfen/bitterfeld, wittenberg, naumburg sind mittelzentren mit oberzentrenteilfuntionen

berlin - metropole

potsdam, brandenburg, frankfurt, cottbus in brandenburg

neubrandenburg, rostock, schwerin, stralsund/greifswald in meck-pomm

tach leute,

zu den oberzentren im osten:

erfurt, gera, jena in thüringen
- altenburg, eisenach, gotha, nordhausen, suhl/zella-mehlis, saalfeld/rudolstadt, weimar sind mittelzentren mit oberzentrenteilfunktionen

chemnitz, dresden, leipzig, plauen, zwickau, görlitz/hoyerswerda/bautzen in sachsen

halle, magdeburg, dessau-roßlau in sachsen-anhalt
- wolfen/bitterfeld, wittenberg, naumburg sind mittelzentren mit oberzentrenteilfuntionen

berlin - metropole

potsdam, brandenburg, frankfurt, cottbus in brandenburg

neubrandenburg, rostock, schwerin, stralsund/greifswald in meck-pomm

Erstmal servus und herzlich Willkommen im Forum!

Ich wäre dir sehr dankbar, wenn du deinen Beitrag um Groß- und Kleinschreibung und ein paar Erläuterungen ergänzen könntest, bis jetzt verstehe ich nämlich noch nicht, was du uns damit sagen willst. Aber für mich als Hobbygeograph klingt es auf alle Fälle interessant... :)

Ich wäre dir sehr dankbar, wenn du deinen Beitrag um Groß- und Kleinschreibung und ein paar Erläuterungen ergänzen könntest, bis jetzt verstehe ich nämlich noch nicht, was du uns damit sagen willst. Aber für mich als Hobbygeograph klingt es auf alle Fälle interessant... :)

Ich nehme an er meint das System der zentralen Orte. Lässt sich aber auf den Fernverkehr nicht anwenden.
(Der hier im Forum verwendete Begriff "Oberzentrum" ist nicht mit dem von Christaller vergleichbar)

--
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Aber für mich als Hobbygeograph klingt es auf alle Fälle interessant... :)

Ich glaube, er möchte damit ausdrücken, dass der ICE wieder das werden soll was er einmal war und wie er gedacht (bei der Bundesbahn noch) war, als Inter CITY Express. Öfters wird hier diskutiert, der ICE verkomme wegen politischen Wünschen zu einem InterRegio, da an jeder Milchkanne hält. Es ging ja mit los Limburg Süd über Lüneburg und Celle und endete bei so Späßen wie Treuchtlingen.

Jetzt kommt vielleicht einmal ein anständiger ICE der nur in Frankurt (Main), Fulda, Erfurt, Leipzig und Dresden hält und schon ists wieder nicht recht, ich fände es gut zwischen Frankfurt und Leipzig nur noch zwei mal zu halten, dann müsste nur noch an der Streckengeschwindigkeit gearbeitet werden...

Jetzt kommt vielleicht einmal ein anständiger ICE der nur in Frankurt (Main), Fulda, Erfurt, Leipzig und Dresden hält und schon ists wieder nicht recht, ich fände es gut zwischen Frankfurt und Leipzig nur noch zwei mal zu halten, dann müsste nur noch an der Streckengeschwindigkeit gearbeitet werden...

Dann will ich aber noch eine stündlich haltende IC-Linie für Bad Hersfeld, Eisenach, Gotha und Weimar haben ;)

Vor allem gibt es außer den ICE keine Direktverbindungen Eisenach-Fulda mehr, d.h. alle zwei Stunden mit Umstieg in Bebra und doch einiger Fahrzeitverlängerung... da kann ich auch die Anschlüsse in Frankfurt mit guten Fahrzeiten total vergessen, wenn ich erst bis Fulda im NV fahren muss, nur um dann in Fulda in ausgerechnet den Taktzug umzusteigen, welcher sowieso auch in Eisenach gehalten hätte.

Genauso Richtung Leipzig... im Endeffekt würde ich in Erfurt auch nur den ICE später erwischen, der ohnehin in Eisenach gehalten hätte.

Dieser Fahrplan ist sch... alle zwei Stunden Fahrzeitverlängerung von 60 Minuten, die entweder entstehen, wenn ich in Eisenach auf den nächsten ICE warte oder die dadurch entstehen, dass ich erstmal NV fahren muss, nur um dann im Endeffekt in den ICE einzusteigen, der eh in Eisenach gehalten hätte.

Ich werde Ende dieses Jahres meine BC50 im Abo abbestellen und in Zukunft nur noch NV mit Länderticket fahren, da habe ich wenigstens einen zuverlässigen Taktfahrplan, auch wenn die Fahrzeiten länger sind.

Ich werde Ende dieses Jahres meine BC50 im Abo abbestellen und in Zukunft nur noch NV mit Länderticket fahren, da habe ich wenigstens einen zuverlässigen Taktfahrplan, auch wenn die Fahrzeiten länger sind.

Das erstere habe ich schon letztes Jahr getan.

Meine Prognose ist: Irgendwann in nicht alllzu langer Zukunft wird es zwischen Dresden und Leipzig nur noch Nahverkehr oder allenfalls eine IC-Linie geben.

So long, DB AG.

heinz

nur zur Info: Es gibt im Osten zwei Oberzentren: Berlin und Leipzig für Mitteldeutschland.

Berlin ist östlich gelegen.
Leipzig ist nicht Mitteldeuschland, sondern Osten ;)

Die ICE waren bis man die Kunden mit allen Mittel versuchte loszuwerden voll! Zwischen Leipzig und Berlin waren Stehplätze z.B. nicht selten im ICE. Das sich die Strecke nicht rechnet kann ich mir beim Besten Willen nicht vorstellen. Neben der DB fährt hier der InterConnex und zeitweise (derzeit wegen Trassenkonflikten bei DB Netz leider über Chemnitz) der Vogtlandexpress. 3 Anbieter auf einer Fernverkehrsstrecke kenne ich sonst nicht in Deutschland.

Berlin-Leipzig = Fahrzeit von rund ner Stunde.
Da kann man auch stehen.
Wenn ich im Ballungsraum Berlin den ÖPNV nutze, dann steht man auch schon mal ne Stunde.
Fahr mal von KW nach Spandau.

Wer den Fahrgastwechsel beobachtet stellt fest, dass bis zu 50% in Leipzig den Zug verlassen und zusteigen.

Siehe: B-L und das "der Rsd muss stehen".

nur zur Info: Es gibt im Osten zwei Oberzentren: Berlin und Leipzig für Mitteldeutschland.

Berlin ist östlich gelegen.
Leipzig ist nicht Mitteldeuschland, sondern Osten ;)

So ein Quatsch! Leipzig mag im Osten DER BRD liegen, nicht aber im Osten DEUTSCHLANDS! Da liegen eher Breslau, Danzig oder Königsberg.

So ein Quatsch! Leipzig mag im Osten DER BRD liegen, nicht aber im Osten DEUTSCHLANDS! Da liegen eher Breslau, Danzig oder Königsberg.

Ja nee is klar. *eine Flasche deutschen Wein aus dem Elsass aufmach*

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So ein Quatsch! Leipzig mag im Osten DER BRD liegen, nicht aber im Osten DEUTSCHLANDS! Da liegen eher Breslau, Danzig oder Königsberg.

*dich von der Vergangenheit in die Gegenwart zieh*

Hab selten so einen Mist gelesen. Schau mal auf den Kalender, welches Jahr wir haben.

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Solche niveaulosen Scherze lass ich manchmal auch los, aber der Haken ist weniger das aktuelle Jahr, sondern dass diese Städte nie in Deutschland lagen (sondern im Deutschen Reich).

Breslau gibt es überhaupt nicht. Das heißt wroclaw

(gleiches gilt für Gadansk und Kaliningrad)

Breslau gibt es überhaupt nicht. Das heißt wroclaw

(gleiches gilt für Gadansk und Kaliningrad)

Wenn schon ausländisch, dann bitte korrekt ;-):

Wrocław.
Gdańsk.
Калининград. (Die lateinische Umschrift ist korrekt)

Das ändert immer noch nichts daran, daß die deutschen Namen immer noch Breslau, Danzig und Königsberg sind. (Mir persönlich ist egal, welche Namen man verwendet; ich selber bin nicht konsequent.)

Viele Grüße, Sören

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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Moin,
wird denn auch was an der Strecke zwischen Bitterfeld (-Halle-) und Gr0ßkorbetha gemacht? Der Abschnitt ist nämlich nicht wirklich "schnell": Bitterfeld - Halle meistens 120 km/h wegen kaputter Y-Schwellen (eigentlich sollten 200 km/h möglich sein) und im Bereich Merseburg geht es ein ganzes Stück mit 50 km/h durch das Gleisgewirr. Ansonsten sind auf dem Abschnitt 100 - 120 km/h drin, also "Reichsbahngeschwindigkeit".

Moin,
wird denn auch was an der Strecke gemacht (...) und im Bereich Merseburg geht es ein ganzes Stück mit 50 km/h durch das Gleisgewirr. Ansonsten sind auf dem Abschnitt 100 - 120 km/h drin, also "Reichsbahngeschwindigkeit".

Auf DSO hab ich gelesen, dass ab Mitte 2011 Merseburg komplett umgebaut werden soll (Brückenneubauten, Umbau Gbf und Pbf) inklusive Totalsperrungen.

Eigentlich kann man Leipziger Hauptbahnof auch abreissen. Ist denn da wirklich noch soviel los, wie frueher (-1989)? Wenn ich mir Frankfurt da so anschaue, was da taeglich an Massen durchgeschleust wird.

Ich hab zwar keinen genauen Überblick, jedoch habe ich bei meinen Reisen nach/über Leipzig nie das Gefühl gehabt, dass zuviele freie Kapazitäten dort wären.

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