Auf meinen Reisen hört man immer öfter bei den Anschlussansagen, dass der Zugchef nicht die fahrplanmäßige Abfahrtszeit des Abbringerzuges ansagt sondern die neue geschätzte Abfahrtszeit. Ist das so vorgesehen?

Ist schon länger so.
Bsp: "Heute vsl. um 16.20 von Gleis 12"

Ist schon länger so.
Bsp: "Heute vsl. um 16.20 von Gleis 12"

Mag sein, aber viele sagen noch nicht einmal "heue" sondern verkaufen das als wahre Abfahrtszeit. Ein Kunde findet natürlich diesen Zug dann nie an der Abfahrtstafel oder den Zugzielanzeigern. Abgeshen davon finde ich es bedenklich Prognoseabfahrtszeiten als neue Abfahrtszeit dem Kunden mitzuteilen.

ich erlebe es meist dass gesagt wird "An einen ICE nach Berlin, planmäßige Abfahrt 12:23, heute voraussichtlich 12:33 Uhr, von Gleis 12" .... usw. Finde es ganz gut, dass man so kurzfristig einplanen kann, den Zug der planmäßig schon weg wäre als Verspätung doch noch zu erwischen....

Allerdings, das ist durchaus bedenklich!
Letzte Woche in einem EC in Ulm Hbf (Ankunft etwas verspätet):
Zub sagt 1 Minute vor Ulm die Anschlüsse durch, unter anderem "der IRE nach Lindau fährt heute voraussichtlich um 13:15 Uhr ab - dieser Zug wird erreicht und steht abfahrbereit auf Gleis 4"
Tatsächlich fuhr dieser Zug genau in dem Moment los, als der EC zum Stehen kam.
Der Frust der Umsteiger die auf Gleis 4 gehetzt sind war deutlich aus dem EC zu sehen.
Soviel zu den tollen "Prognosen" der Zubs...

Soviel zu den tollen "Prognosen" der Zubs...

Für die unglückliche Formulierung gibts bestimmt gleich wieder was aufn Deckel. ;)
Ich denke, du meinst die von den Zubs an die Fahrgäste weitergereichten Prognosen der TP (?). Stimmts? (Oder hab ich da einen Verständnisfehler?)

Allerdings, das ist durchaus bedenklich!
Letzte Woche in einem EC in Ulm Hbf (Ankunft etwas verspätet):
Zub sagt 1 Minute vor Ulm die Anschlüsse durch, unter anderem "der IRE nach Lindau fährt heute voraussichtlich um 13:15 Uhr ab - dieser Zug wird erreicht und steht abfahrbereit auf Gleis 4"
Tatsächlich fuhr dieser Zug genau in dem Moment los, als der EC zum Stehen kam.
Der Frust der Umsteiger die auf Gleis 4 gehetzt sind war deutlich aus dem EC zu sehen.
Soviel zu den tollen "Prognosen" der Zubs...

Nur ist das vermeintlich böse Zub gar nicht Schuld. Die TP hat das Warten
des Anschlusses bestätigt und der Kollge hat das so angesagt. Wenn der Zug
trotzdem abfährt, hat das das Regio-Personal versaut.

Soviel zu den vermeintlichen Fehlinfos durch das Zub...

Allerdings, das ist durchaus bedenklich!
Letzte Woche in einem EC in Ulm Hbf (Ankunft etwas verspätet):
Zub sagt 1 Minute vor Ulm die Anschlüsse durch, unter anderem "der IRE nach Lindau fährt heute voraussichtlich um 13:15 Uhr ab - dieser Zug wird erreicht und steht abfahrbereit auf Gleis 4"
Tatsächlich fuhr dieser Zug genau in dem Moment los, als der EC zum Stehen kam.
Der Frust der Umsteiger die auf Gleis 4 gehetzt sind war deutlich aus dem EC zu sehen.
Soviel zu den tollen "Prognosen" der Zubs...

Nur ist das vermeintlich böse Zub gar nicht Schuld. Die TP hat das Warten
des Anschlusses bestätigt und der Kollge hat das so angesagt. Wenn der Zug
trotzdem abfährt, hat das das Regio-Personal versaut.

Soviel zu den vermeintlichen Fehlinfos durch das Zub...

Richtig, das ist ein anderes Problem. Mir ging es eher darum das dem reisenden Prognosezeiten bekanntgegeben werden, die unter Umständen gar nicht mehr stimmen.

Beispiel Anschlusszug fährt 21:05 ab ist + 5 Minuten später zum Zeitpunkt der Anschlussbekanntgabe, holt aber dann noch 3 Minuten auf. Es wurde dann gesagt fährt 21:10 Uhr ab, in Wirklichkeit 21:07 Uhr . Die § Minuten können entscheidend sein.

Hallo,
ich häng es mal hier dran, für ein neues Thema ist mir das zu unwichtig...
Gibt es einen neuen Hinweis bei vollen Zügen?
"Sehr geehrte Reisende, unser Zug ist derzeit stark besetzt. Wir bitten Sie, ihr Gepäck auf den noch freien Gepäckablagen zu deponieren und die Gänge freizuhalten. Vielen Dank!"
Habe ich die letzten Tage mehrmals gehört...
Klaus

Hallo,
ich häng es mal hier dran, für ein neues Thema ist mir das zu unwichtig...
Gibt es einen neuen Hinweis bei vollen Zügen?
"Sehr geehrte Reisende, unser Zug ist derzeit stark besetzt. Wir bitten Sie, ihr Gepäck auf den noch freien Gepäckablagen zu deponieren und die Gänge freizuhalten. Vielen Dank!"
Habe ich die letzten Tage mehrmals gehört...
Klaus

Ja, neue Weisung.

Moin,

Hallo,
ich häng es mal hier dran, für ein neues Thema ist mir das zu unwichtig...
Gibt es einen neuen Hinweis bei vollen Zügen?
"Sehr geehrte Reisende, unser Zug ist derzeit stark besetzt. Wir bitten Sie, ihr Gepäck auf den noch freien Gepäckablagen zu deponieren und die Gänge freizuhalten. Vielen Dank!"
Habe ich die letzten Tage mehrmals gehört...
Klaus

Ja, neue Weisung.

Nein, der Text steht schon lange in den Richtlinien, nur das wusste keiner. Daher wurde die Ansage mit weiteren Handlungsanweisungen nochmals kommuniziert.

Gruß
Kalle

Richtig, das ist ein anderes Problem. Mir ging es eher darum das dem reisenden Prognosezeiten bekanntgegeben werden, die unter Umständen gar nicht mehr stimmen.

Beispiel Anschlusszug fährt 21:05 ab ist + 5 Minuten später zum Zeitpunkt der Anschlussbekanntgabe, holt aber dann noch 3 Minuten auf. Es wurde dann gesagt fährt 21:10 Uhr ab, in Wirklichkeit 21:07 Uhr . Die § Minuten können entscheidend sein.

Das Problem schlägt aber mit großer Wahrscheinlichkeit in die selbe Kerbe, wie das, was liebe70 beantwortet hat. Das Zub wird sicher keine Uhrzeiten aus dem Hut zaubern, sondern sich auf Zahlen verlassen, die man ihm übermittelt. Von daher, was soll das Zub bitte machen?

--
bye, Dan



Meine Fotos im Netz - http://www.dans-photos.net/

"Sehr geehrte Reisende, unser Zug ist derzeit stark besetzt. Wir bitten Sie, ihr Gepäck auf den noch freien Gepäckablagen zu deponieren und die Gänge freizuhalten. Vielen Dank!"
Habe ich die letzten Tage mehrmals gehört...

Das wäre eigentlich eine Selbstverständlichkeit, und es ist traurig, dass man das überhaupt ansagen muss...

Ich habe allerdings auch noch einen Erweiterungsvorschlag:

"Sehr geehrte Reisende, unser Zug ist derzeit stark besetzt. Wir bitten Sie, ihr Gepäck auf den noch freien Gepäckablagen zu deponieren und die Gänge und die freien Plätze neben Ihnen freizuhalten. Vielen Dank!"

Jan

--
--
http://www.vic-fontaine.com/
http://www.heidoc.net/

Moin!
Bei mir im Zug hieß es neulich: "Sehr geehrte Fahrgäste, unser Zug ist zur Zeit stark ausgelastet [...] zusätzlich bieten wir allen Fahrgästen mit Fahrkarten mit einer Zugbindung an, einen anderen Zug zu wählen [...]"
Diese Ansage kam sowohl vor der Abfahrt am Startbahnhof, wie auch kurz vor und nach jedem Zwischenhalt.

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

Bei mir im Zug hieß es neulich: "Sehr geehrte Fahrgäste, unser Zug ist zur Zeit stark ausgelastet [...] zusätzlich bieten wir allen Fahrgästen mit Fahrkarten mit einer Zugbindung an, einen anderen Zug zu wählen [...]"

Wie viele Fahrkarten mit Zugbindung werden denn überhaupt für Züge ausgegeben, die vorhersehbar so stark ausgelastet sind...?

Jan

--
--
http://www.vic-fontaine.com/
http://www.heidoc.net/

Bei mir im Zug hieß es neulich: "Sehr geehrte Fahrgäste, unser Zug ist zur Zeit stark ausgelastet [...] zusätzlich bieten wir allen Fahrgästen mit Fahrkarten mit einer Zugbindung an, einen anderen Zug zu wählen [...]"

Irgendwann kommen dann wie im Flugverkehr die Schalter an den Bahnhöfen, wo den Passagieren gegen Gutschein oder Upgrade eine spätere Fahrt angeboten wird...

Gruß, Philipp

Irgendwann kommen dann wie im Flugverkehr die Schalter an den Bahnhöfen, wo den Passagieren gegen Gutschein oder Upgrade eine spätere Fahrt angeboten wird...

So etwas soll schon testweise auf der Strecke Frankfurt-Köln geschehen sein.

Steffen

Richtig, das ist ein anderes Problem. Mir ging es eher darum das dem reisenden Prognosezeiten bekanntgegeben werden, die unter Umständen gar nicht mehr stimmen.

Beispiel Anschlusszug fährt 21:05 ab ist + 5 Minuten später zum Zeitpunkt der Anschlussbekanntgabe, holt aber dann noch 3 Minuten auf. Es wurde dann gesagt fährt 21:10 Uhr ab, in Wirklichkeit 21:07 Uhr . Die § Minuten können entscheidend sein.

Das Problem schlägt aber mit großer Wahrscheinlichkeit in die selbe Kerbe, wie das, was liebe70 beantwortet hat. Das Zub wird sicher keine Uhrzeiten aus dem Hut zaubern, sondern sich auf Zahlen verlassen, die man ihm übermittelt. Von daher, was soll das Zub bitte machen?

Einfach die planmäßige Abfahrtszeit des Zuges ansagen und das dieser Zug erreicht wird und nicht irgendwelche Prognosen an die Kunden weitergeben, denn vom Zeitpunkt der Anschlussinformation bis zum Anschluss selbst liegt oftmals eine größere Spanne, wo Züge durchaus etwas aufholen oder aber auch an Verspätung zusetzen können.

ich erlebe es meist dass gesagt wird "An einen ICE nach Berlin, planmäßige Abfahrt 12:23, heute voraussichtlich 12:33 Uhr, von Gleis 12" .... usw. Finde es ganz gut, dass man so kurzfristig einplanen kann, den Zug der planmäßig schon weg wäre als Verspätung doch noch zu erwischen....

Manche lassen leider alle Hinweise zu Verspätungen weg. Gestern bei der Ankunft aus Köln in Frankfurt Flughafen wurde mein ICE nach Leipzig ohne irgendwelche Hinweise angesagt. Da ich gerade im Internet war konnte ich sehen, dass mein ICE 30 Minuten Verspätung hatte. Ich sprach einen der Zugbegleiter an, was denn nun stimmt. Der Kommentar war wieder Klasse "Der Zugchef sieht das selbe wie Sie - aber wenn er´s halt nicht ansagen will dann sagt er´s nicht an."

Mir persönlich würde es reichen wenn nur die Abweichungen angesagt würden - der Rest steht ohnehin im Faltblatt "Ihr Reiseplan".

Im übrigen werden seit einigen Monaten zwischen Frankfurt und Leipzig die Begrüßungsansagen weggelassen (außer Frankfurt, Erfurt und Leipzig). Das ist sehr angenehm als Fahrgast (-: .

...Gibt es einen neuen Hinweis bei vollen Zügen?
"Sehr geehrte Reisende, unser Zug ist derzeit stark besetzt. Wir bitten Sie, ihr Gepäck auf den noch freien Gepäckablagen zu deponieren und die Gänge freizuhalten. Vielen Dank!"
Habe ich die letzten Tage mehrmals gehört...

Ja, neue Weisung.

Nein, der Text steht schon lange in den Richtlinien, nur das wusste keiner.

Klar doch, in den Richtlinien. In welchen denn - und in welchem Zusammenhang? Na?

Wenn ich das in die 41010 aufnehme - und die 41010 Bestandteil der 680 ist - dann steht es letztendlich doch nur in der 41010, weil es die auch eigenständig gibt. (Die 123 ist auch modulweise Bestandteil der 680 und gleichzeitig eigenständig,was auch für die 110 und die 135 gilt...) Im Modul 410.1102 steht: "Zusätzliche Maßnahmen auf Strecken mit langen Neubautunnelanlagen im Sinne der KoRil 123.0130 Abschnitt 2" Das bedeutete, daß ich die Ansage nur auf den Streckenabschnitten

• Hannover – Würzburg
  
• Mannheim – Stuttgart
  
• Köln – Frankfurt/M
  
• Nürnberg – Ingolstadt
  
• im Eggetunnel
  
• im Neuen Mainzer Tunnel
  
• im Berliner Tunnel

und auch nur bei einer Besetzung von mehr als 100% (auch in einzelnen Wagen) zu tätigen hatte.

Daher wurde die Ansage mit weiteren Handlungsanweisungen nochmals kommuniziert.

Du meintest konkretisiert, denn jetzt gilt sie generell. Also doch eine neue Anweisung, oder?

Gruß, Ralf

Auf meinen Reisen hört man immer öfter bei den Anschlussansagen, dass der Zugchef nicht die fahrplanmäßige Abfahrtszeit des Abbringerzuges ansagt sondern die neue geschätzte Abfahrtszeit. Ist das so vorgesehen?

Ja und nein. In unserem Ansagebüchlein steht unter anderem, daß wir auch zusätzlich Züge, welche keinen Regelanschluß darstellen, aber wegen einer Verspätung noch erreicht werden, mit der voraussichtlichen Abfahrtszeit ansagen sollen. Vermutlich ist für viele Zub irritierend, daß gleich unter dem o.g. Hinweis noch dieses sinngemäß steht:
"Bei Ihnen bereits bekannten Verspätungen von Anschlüssen ergänzen Sie die Ansage um den Hinweis: – dieser Zug fährt heute voraussichtlich um ... (voraussichtliche Ist-Abfahrt) ab."

Hätte man aus den zwei Hinweisen einen gemacht... ;-)

Gruß, Ralf

Ja und nein. In unserem Ansagebüchlein steht unter anderem, daß wir auch zusätzlich Züge, welche keinen Regelanschluß darstellen, aber wegen einer Verspätung noch erreicht werden, mit der voraussichtlichen Abfahrtszeit ansagen sollen. Vermutlich ist für viele Zub irritierend, daß gleich unter dem o.g. Hinweis noch dieses sinngemäß steht:
"Bei Ihnen bereits bekannten Verspätungen von Anschlüssen ergänzen Sie die Ansage um den Hinweis: – dieser Zug fährt heute voraussichtlich um ... (voraussichtliche Ist-Abfahrt) ab."

Hätte man aus den zwei Hinweisen einen gemacht... ;-)

Gruß, Ralf

Danke Ralf, so in der Art hab ich das fast schon vermutet. Da sollte man ja schleunigst wieder mal das Ansagebüchlein überprüfen.

Sonst häufen sich die fatalen Folgen das Leute ihren Anschluss nicht erreichen und dann darauf verweisen, dass doch im Zug xy gesagt wurde, das der Zug erst .05 abfährt. Nun war er schon 03 abgefahren, weil der der die Zugaufsicht erkannt hatte, dass alle Umsteiger umgestiegen waren und nicht wusste das da noch "Bummellanten" kommen, die aufgrund der Ansage sich Zeit gelassen haben. Und es soll ja durchaus auch Stellen geben, wo die Zugaufsicht nicht der Zugführer ist und manch einer fährt eben auch bei der Zustimmung zur Abfahrt durch den Fahrdienstleiter ab, da er nicht weiß das die Zustimmung dazu auch 20 Minuten vorher erfolgen kann, wenn für den Fdl die Vorbedingungen erfüllt sind.

Moin Moin,

Klar doch, in den Richtlinien. In welchen denn - und in welchem Zusammenhang? Na?

Ich habe mich nicht ohne Grund allgemein gehalten. Die Nennung expliziter *Richtlinien* halte ich in diesem Laienforum für nicht angebracht. Wenn du meinst, die (internen) Richtlinien und deren Inhalte hier öffentlich diskutieren zu müssen, ist es deine Sache. Ich halte nichts davon.

mfg
Kalle

Hallo,

Und es soll ja durchaus auch Stellen geben, wo die Zugaufsicht nicht der Zugführer ist und manch einer fährt eben auch bei der Zustimmung zur Abfahrt durch den Fahrdienstleiter ab, da er nicht weiß das die Zustimmung dazu auch 20 Minuten vorher erfolgen kann, wenn für den Fdl die Vorbedingungen erfüllt sind.

Das trifft nicht nur für Bf. mit ö.A. zu. Denn der Zf des wartenden Zuges bekommt *keine* Info über die neue Abfahrtszeit. Sondern nur über die voraussichtliche Ankunftszeit des Anschlusszuges mit Stand zur Anschlussdisposition (auch der Zubringer kann ja aufholen). Und wirklich erkennbar, ob der Zubringer da ist, kann der Zf nicht immer. Orientierung ist da die Zustimmung des Fdl zur Abfahrt. Und 99,9% gibt der auch erst die Zustimmung, wenn die Anschlussaufnahme erledigt ist. In Hannover gibt es Aufsichten, die halten sich strikt an die Prognosen. Wenn die also meinen "neue Abfahrt xx.35" und die Umsteiger augenscheinlich bereits um xx.30 da sind, fährst du trotzdem erst xx.35. Null Flexibilität.

Gruß
Kalle

Moin Moin,

Klar doch, in den Richtlinien. In welchen denn - und in welchem Zusammenhang? Na?

Ich habe mich nicht ohne Grund allgemein gehalten. Die Nennung expliziter *Richtlinien* halte ich in diesem Laienforum für nicht angebracht.

Weißt Du wieviel der *Richtlinien* im Netz verfügbar sind? Schon mal auf diversen privaten Webseiten nachgesehen? Im Übrigen sind Richtlinien sind für jedermann zugänglich. Guck mal nach, was der Gockel findet, wenn man 123.0130 und SNB eingibt! Böse Bahn, veröffentlich sogar ihre eignen Richtlinien. - Welches der öffentlichen Webforen, die sich mit der Thematik Eisenbahn beschäftigen, ist denn kein "Laienforum"?

Wenn du meinst, die (internen) Richtlinien und deren Inhalte hier öffentlich diskutieren zu müssen, ist es deine Sache. Ich halte nichts davon.

Du hättest auf meine Antwort ja nicht antworten brauchen. Der User wäre mit dieser allgemeinen Antwort auch zufrieden gewesen. DU hast das mit einer ungenauen Info breitgewalzt. Ich habe lediglich Deine Aussage bezüglich "steht in den Richtlinien" und "wußte nur keiner" korrigiert, denn letzteres ist schlichtweg falsch.

Gruß, Ralf

Hallo,

Und es soll ja durchaus auch Stellen geben, wo die Zugaufsicht nicht der Zugführer ist und manch einer fährt eben auch bei der Zustimmung zur Abfahrt durch den Fahrdienstleiter ab, da er nicht weiß das die Zustimmung dazu auch 20 Minuten vorher erfolgen kann, wenn für den Fdl die Vorbedingungen erfüllt sind.

Das trifft nicht nur für Bf. mit ö.A. zu. (...)

Ich möchte Dich auf Deine Aussage hinweisen, daß das hier ein Laienforum ist. Dann schreibe auch bitte die eisenbahnspezifischen Abkürzungen aus, denn nicht jeder User hier weiß, daß sich hinter dem Kürzel ö.A. die örtliche Aufsicht versteckt.

Gruß, Ralf

Mir persönlich würde es reichen wenn nur die Abweichungen angesagt würden - der Rest steht ohnehin im Faltblatt "Ihr Reiseplan".

Und wenns mal nicht ausliegt? ;)

oh Gott, du machst mir Angst: die 41010 und 80 und .... spielt ihr auf Arbeit Bingo? Ich muss nur dann, wenn usw. . die lieben ZUB. Manchmal wäre etwas mehr Service als im Buch steht angebracht- viele deiner Kollegen praktizieren das erfolgreich!

oh Gott, du machst mir Angst: die 41010 und 80 und ....

Wovor hast Du Angst? Daß ich die Richtlinien in- und auswendig kenne?

Manchmal wäre etwas mehr Service als im Buch steht angebracht- viele deiner Kollegen praktizieren das erfolgreich!

Ach nee. Und Du glaubst wohl, daß ich das Fachwissen nur theoretisch drauf
habe? Zumindest scheinst Du mir das zu unterstellen, obwohl Du mich weder
kennst, noch live im Zug erlebt hast. Das Eine (Service) ist ohne das Andere
(Fachwissen) nicht möglich!

Weißt Du wieviel der *Richtlinien* im Netz verfügbar sind?

Auf db.de sind doch sämtliche netzzugangsrelevanten Rils veröffentlicht, kompakt zusammengefasst in einem PDF-Dokument. Sogar die bösen Ansagen, die hier nie veröffentlicht werden dürfen, von wegen "Zugbegleiter mit F-Gerät in Wg. xy" usw. sind dort erklärt...

Hi,

Du hättest auf meine Antwort ja nicht antworten brauchen. Der User wäre mit dieser allgemeinen Antwort auch zufrieden gewesen. DU hast das mit einer ungenauen Info breitgewalzt. Ich habe lediglich Deine Aussage bezüglich "steht in den Richtlinien" und "wußte nur keiner" korrigiert, denn letzteres ist schlichtweg falsch.

Was ist falsch? Der Infoticker bezieht sich explizit auf diese Richtlinien und gibt auch vor, dass fragliche Ansage zum Freihalten der Gänge nur auf bestimmten Strecken zählt. Nämlich auf Strecken mit langen Neubautunnelanlagen. Genauso, wie es die Richtlinie seit Jahren vorschreibt.

Bitte entschuldige, dass ich deine unrichtige Aussage, dieser Ansagetext wäre neu, korrigiert habe. Sicherlich hätte sich der User damit zufrieden gegeben, da er ja nicht wissen kann, dass der Text schon lange Zeit festgeschrieben steht.

Und ja, es gibt Richtlinien, die veröffentlicht sind. Einfach mal dafür ein Zwang besteht. Aus dem Umstand des freien Netzzuganges. Es gibt aber mit Sicherheit Richtlinien, wo die DB AG bzw. Konzernunternehmen nicht möchten, dass diese im Internet frei zu finden sind.

Hi,

Auf db.de sind doch sämtliche netzzugangsrelevanten Rils veröffentlicht, kompakt zusammengefasst in einem PDF-Dokument.

Eben, genau diese. Die, die nicht nur für die DB AG gelten, sondern an denen sich auch andere EVU zu halten haben.

Hi,

Ich möchte Dich auf Deine Aussage hinweisen, daß das hier ein Laienforum ist. Dann schreibe auch bitte die eisenbahnspezifischen Abkürzungen aus, denn nicht jeder User hier weiß, daß sich hinter dem Kürzel ö.A. die örtliche Aufsicht versteckt.

Bist du angepisst, weil ich dich einmal korrigert habe? Oder warum spielst du sonst wieder einmal Oberlehrer?

Hallo,
ich habe zwar keine Ahnung, ob ihr euch persönlich kennt, doch ist es bei den vielen (unbeteiligten) Lesern schon angebracht, dass man ein Mindestmaß an Freundlichkeit an den Tag legt. Man kann sich in der Sache streiten, da haben alle was davon. Aber wenn es auf die persönliche Ebene gelangt, so ist das für die Forengemeinde nur bedingt von Interesse. Ich, und ich denke auch sehr viele Forumsmitglieder, schätzen eure Beiträge auf jedenfall sehr.

Dies ist meine persönliche Meinung.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

Dies ist meine persönliche Meinung.

So ist es!

Und noch etwas bzgl. der Zugänglichkeit von "internen" Richtlinien: In einem bekannten Eisenbahnforum stehen jedem User, der es drauf anlegt, viele interne Dokumente von zumindest zwei großen europäischen Eisenbahnunternehmen frei zur Verfügung...

Du hättest auf meine Antwort ja nicht antworten brauchen. Der User wäre mit dieser allgemeinen Antwort auch zufrieden gewesen. DU hast das mit einer ungenauen Info breitgewalzt. Ich habe lediglich Deine Aussage bezüglich "steht in den Richtlinien" und "wußte nur keiner" korrigiert, denn letzteres ist schlichtweg falsch.

Was ist falsch?

Erstens der Teil Deiner Aussage, daß es sich um Richtlinien handelt. Es ist immer noch nur eine einzige!
Zweitens ist es keine Richtlinie, sondern eine Konzernrichtlinie. Soll ich Dir den Unterschied erklären oder kennst Du ihn?
Drittens ist der Teil Deiner weiteren Aussage falsch, daß es "keiner" wußte, denn ich weiß es (und noch ein paar etliche andere auch). Die Formulierung "fast keiner" ist daher eher zutreffend.

Der Infoticker bezieht sich explizit auf diese Richtlinien und gibt auch vor, dass fragliche Ansage zum Freihalten der Gänge nur auf bestimmten Strecken zählt. Nämlich auf Strecken mit langen Neubautunnelanlagen. Genauso, wie es die Richtlinie seit Jahren vorschreibt.

Was denn nun? Erst schreibst Du im ersten Satz "Richtlinien" und im weiteren nur noch von einer Richtlinie? Bist wohl verwirrt? Dir ist bekannt, daß es zwei Arten von internen Rundschreiben gibt? (Du bist ja als erstes darauf herumgeritten, daß Interna nicht an die Öffentlichkeit sollen - und jetzt schreibst Du von "Infotickern". Mein Lieber, das ist auch Interna.) Dir ist bekannt, daß es neben den zentralen Infotickern (wenn Du schon das Wort in die Öffentlichkeit gezerrt hast, kann ich es weiterverwenden) auch noch regionale Infoticker gibt - und letztere durchaus die zentralen Informationen auf die regionalen Umstände anpassen können? Beispielsweise wurde im Regionalbereich West eine zentrale Info zu den Ansagen im Verspätungsfall dahingehend geändert, daß stets die voraussichtliche Ankunftszeit (also auch bei pünktlichen Zügen, obwohl nicht nötig) am nächsten Halt anzusagen ist?

Bitte entschuldige, dass ich deine unrichtige Aussage, dieser Ansagetext wäre neu, korrigiert habe. Sicherlich hätte sich der User damit zufrieden gegeben, da er ja nicht wissen kann, dass der Text schon lange Zeit festgeschrieben steht.

Nun versuchst Du mich niederzumachen. Gut, kannst Deinen Willen haben:

Du bist der Allergrößte, Du hast das uneingeschränkte Wissen und die größte Kenntnis von allem und jedem und die Weisheit mit Löffeln gefressen. Ich bin im Unrecht und habe keine Ahnung; ich bin der allerblödeste und allerdümmste Laie von allen in diesem Forum. Ich habe nicht das Recht, mich in Deiner Nähe aufzuhalten oder auch nur Deinen Nicknamen auszusprechen. Hoch sollst Du leben!

Zufrieden?

Und ja, es gibt Richtlinien, die veröffentlicht sind. Einfach mal dafür ein Zwang besteht. Aus dem Umstand des freien Netzzuganges. Es gibt aber mit Sicherheit Richtlinien, wo die DB AG bzw. Konzernunternehmen nicht möchten, dass diese im Internet frei zu finden sind.

Du hast die interne Richtlinien vergessen, die die Bahn freundlicherweise Hochschulen usw. zu Studienzwecken zur Verfügung stellt. Ich kenne mindestens einen Studenten, der solche internen Richtlinien hat. Nicht gewußt? Böse Falle. Doch nicht allwissend. Sowas...

Ich möchte Dich auf Deine Aussage hinweisen, daß das hier ein Laienforum ist. Dann schreibe auch bitte die eisenbahnspezifischen Abkürzungen aus, denn nicht jeder User hier weiß, daß sich hinter dem Kürzel ö.A. die örtliche Aufsicht versteckt.

Bist du angepisst, weil ich dich einmal korrigert habe? Oder warum spielst du sonst wieder einmal Oberlehrer?

Was Du von diesem Forum hältst, kann jeder hier lesen (= "Laienforum") und das zu den hier schreibenden Usern liest man hier: "...dümmliche(s) Möchtegernfachwissen einiger Teilnehmer hier".

Hier, da und dort spielst Du Dich selbst als Oberlehrer auf, was Du mir vorwirfst. Doch an dieser Stelle versagt selbst Du. Der (umgangssprachlich so genannte) Lokführer kann nur das Fenster oder die Tür am Fahrzeug öffnen um einen Befehl, Fahrplan oder sonstwas entgegenzunehmen, nicht jedoch eine Scheibe. Dieses ist wahlweise eine geometrische Form oder ein flaches vertikales Bauteil.

Falls jetzt noch der Vorwurf des Klugscheißers gegen mich kommt, in diesem Beitrag bist Du selbst darauf angesprungen und hast in den beiden nachfolgenden Beiträgen von anderen geschätzten Usern dieses Forums auch entsprechend Kontra bekommen.

Zu Deiner Information: Dieses "Laienforum" ist ein Forum für Eisenbahnfreunde. Hier lesen und schreiben Bahninteressierte jeglicher Art, also sowohl Bahnreisende als auch Eisenbahner. Man kann nicht von jedem erwarten, daß er/sie die bahnspezifischen Fachtermini draufhat, verbunden mit dem Hintergrundwissen und somit auch Beiträge verfaßt, die Du als "dümmliche(s) Möchtegernfachwissen" abtust. Es bleibt Dir überlassen, hierzubleiben und Dich anzupassen (dazu gehört auch das Vermeiden von Fachtermini bzw. vielmehr das Erklären derselben). Genauso steht es Dir frei, weiterzuziehen und Dir eine andere Spielwiese zu suchen, wo Du Hecht im Karpfenteich sein kannst.

Ich persönlich schätze die Vielfalt der User hier, haben doch vor allem die Bahnreisenden einen großen Vorteil mir gegenüber: Sie kennen die Bahn von der anderen Seite, nämlich als Kunde. Sie profitieren von meinem Wissen. So hat jeder etwas davon.

Du kannst Dich nun entscheiden, was Du machst. Für mich ist die Diskussion jedenfalls an dieser Stelle beendet.

Gruß, Ralf

PS:
In einem hast Du Recht: Die Nennung der diversen KoRil-Nummern gehört in der Tat nicht hierher, zumal der Nicht-Eisenbahner sowieso nichts damit anfangen kann. Wie Du siehst, bin ich auch nicht perfekt - was ich aber auch nie behauptet habe. :-)

ich habe zwar keine Ahnung, ob ihr euch persönlich kennt, ...

Noch nicht. Aber ob er Wert darauf legt... Keine Ahnung.

...doch ist es bei den vielen (unbeteiligten) Lesern schon angebracht, dass man ein Mindestmaß an Freundlichkeit an den Tag legt.

Nun, ich wurde nicht ausfallend...

Man kann sich in der Sache streiten, da haben alle was davon. Aber wenn es auf die persönliche Ebene gelangt, so ist das für die Forengemeinde nur bedingt von Interesse. Ich, und ich denke auch sehr viele Forumsmitglieder, schätzen eure Beiträge auf jedenfall sehr.

Das werde ich jetzt nicht kommentieren. Nur soviel: Ich habe seine bisherigen 45 verfaßten Beiträge alle gelesen.

Gruß, Ralf

Hi,

es ist immer wieder schön, wie du dich an Wortspielerei wie Richtlinien und Richtlinie und anderen netten Dingen hochziehst. Ich hoffe nur, du kannst elementare Dinge wie fahrbereit und abfahrbereit auseinanderhalten. Denn hier wäre eine Verwechselung eine Betriebgsgefahr. DAS halte ich für wichtiger, als darauf rumzureiten ob der Lokführer seine Scheibe oder das Fenster aufmacht. Aber wenn dich diese Kleinkarierte glücklich macht, dann bitte.

ich habe zwar keine Ahnung, ob ihr euch persönlich kennt, ...

Noch nicht. Aber ob er Wert darauf legt... Keine Ahnung.

Würde mich schon interessieren, wie so eine arrogante, kleinkarierte Person aussieht.

Ansonsten verzichte ich lieber auch solch arrogante Personen. Die braucht niemand.

Hi,

Deine Aussage bezüglich "steht in den Richtlinien" und "wußte nur keiner" korrigiert, denn letzteres ist schlichtweg falsch.

Du gibst du also zu, dass deine Aussgae "neue Weisung" nicht korrekt war. Ich korrigiere meine Aussage "wusste nur keiner" in "ich habe noch niemanden erlebt, der diese Ansage umgesetzt hat".

Jetzt besser für dich? Ja? Dann sit ja gut? Nein? Ist auch nicht schlimm. Von deiner Meinung kann ich mir eh nix kaufen.

.

--

Man male ein Quadrat mit Seitenlänge 0,5 cm (sog. "kleinkariertes" Papier für z. B. den Schulbedarf). Unten ran zwei Striche: "/\", rechts und links je ein "-". Oben drauf ein Kreis (Radius 0,25 cm), Gesicht so, dass Nasenspitze mit Winkel 45° nach rechts oder links oben zeigt.

Ohne Gesicht in etwa so (Punkte dienen nur der der Ausrichtung):
. _
.(_)
-|_|-
./ \

ich habe zwar keine Ahnung, ob ihr euch persönlich kennt, ...

Noch nicht. Aber ob er Wert darauf legt... Keine Ahnung.

Würde mich schon interessieren, wie so eine arrogante, kleinkarierte Person aussieht.

Ansonsten verzichte ich lieber auch solch arrogante Personen. Die braucht niemand.

Was ist in deinem Leben vorgefallen dass du so unnett über andere Menschen schreibst, die du nicht kennst?

Jetzt hast Du mich neugierig gemacht...
...Scherz, war ich vorher schon.
Welches F-Gerät, und worum geht es dann wirklich?

Gruß
JD

Welches F-Gerät, und worum geht es dann wirklich?

Die Bezeichnung "F-Gerät" soll benutzt werden, um die Reisenden nicht zu beunruhigen. Manche bekommmen bei der realen Nennung des fraglichen Teils glatt die Panik. Im weitesten Sinn handelt es sich hierbei um eine Rettungseinrichtung. Soviele Möglichkeiten dafür gibt es ja nicht im Zug.

Gruß, Ralf