Ersatz- und Zusatzzüge Mo., 8.3.2010 (Allgemeines Forum)
Ersatzzüge
ICE 2802 (Berlin - Hamm) für ICE 952; ICE 942 verkehrt
Zusatzzüge
ICE 2840 (Frankfurt - Amsterdam) zu ICE 128, der auch verkehrt?
ICE 2843 (Köln - Karlsruhe) zu ICE 503?
Beide mit gleicher Verspätung wie der Hauptzug.
Was sind denn die 284xer für Züge? Im Bedarfsfall bei der Aktualisierung bitte einfach streichen. Danke!
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Ersatz- und Zusatzzüge Mo., 8.3.2010
Zusatzzüge
ICE 2840 (Frankfurt - Amsterdam) zu ICE 128, der auch verkehrt?
ICE 2843 (Köln - Karlsruhe) zu ICE 503?
Beide mit gleicher Verspätung wie der Hauptzug.Was sind denn die 284xer für Züge?
Das sind die planmäßigen Züge, die wegen einer Störung vom Regelweg abweichen müssen. Hier wird bei beiden Zügen wohl das Kopfmachen in Köln Hbf ausgefallen sein. Also verkehren die Züge von Köln Hbf bis zum Wiedererreichen der Planstrecke als 284x.
Gruß, Ralf
Abweichender Regelweg - ja oder nein?
Was sind denn die 284xer für Züge?
Das sind die planmäßigen Züge, die wegen einer Störung vom Regelweg abweichen müssen. Hier wird bei beiden Zügen wohl das Kopfmachen in Köln Hbf ausgefallen sein. Also verkehren die Züge von Köln Hbf bis zum Wiedererreichen der Planstrecke als 284x.Gruß, Ralf
Hallo Ralf,
vielen Dank für Deine Antwort. Da verbleibt nur die Frage, ob solche Abweichungen gepostet werden sollen oder nicht. Kölner Südbrücke ist sicher nicht weltbewegend. Die Frage, warum solche "Phantomzüge" dann überhaupt im normalen (Kunden-)RIS auftauchen, lasse ich mal lieber beiseite. Das führt doch nur zu Verwirrung!
Viele Grüße, Sören
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Abweichender Regelweg - ja oder nein?
Was sind denn die 284xer für Züge?
Das sind die planmäßigen Züge, die wegen einer Störung vom Regelweg abweichen müssen. Hier wird bei beiden Zügen wohl das Kopfmachen in Köln Hbf ausgefallen sein. Also verkehren die Züge von Köln Hbf bis zum Wiedererreichen der Planstrecke als 284x.
Da verbleibt nur die Frage, ob solche Abweichungen gepostet werden sollen oder nicht.
Kommt drauf an. Wenn der Zug wie hier eine Ehrenrunde durch Köln dreht wird es wohl niemanden interessieren. Fährt aber ein ICE beispielsweise planmäßig nach Berlin Südkreuz und nun außerplanmäßig über die Stadtbahn zum Berliner Ostbahnhof, dann kann ich mir schon vorstelle, daß es den einen oder anderen interessiert.
Die Frage, warum solche "Phantomzüge" dann überhaupt im normalen (Kunden-)RIS auftauchen, lasse ich mal lieber beiseite. Das führt doch nur zu Verwirrung!
Darauf kann wahrscheinlich einer der TP-Leute antworten.
Gruß, Ralf
Abweichender Regelweg - Jein
Da verbleibt nur die Frage, ob solche Abweichungen (vom Regelweg) gepostet werden sollen oder nicht.
Kommt drauf an. Wenn der Zug wie hier eine Ehrenrunde durch Köln dreht wird es wohl niemanden interessieren. Fährt aber ein ICE beispielsweise planmäßig nach Berlin Südkreuz und nun außerplanmäßig über die Stadtbahn zum Berliner Ostbahnhof, dann kann ich mir schon vorstelle, daß es den einen oder anderen interessiert.
Danke Ralf, das sehe ich genauso. Beim nächsten Mal mache ich es so.
Gruß Sören
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Abweichender Regelweg - ja oder nein?
Hi Sören,
Die Frage, warum solche "Phantomzüge" dann überhaupt im normalen (Kunden-)RIS auftauchen, >lasse ich mal lieber beiseite. Das führt doch nur zu Verwirrung!
Dafür müsste man die Hintergründe kennen.
Wenn ein Zug aus den bekannten Gründen eine neue Zugnummer hat, muss dieser im System ISTP (Informationssystem Transportleitung) eingepflegt werden.
Über ganze viele elektronische Wege wird es dann an alle Empfänger verteilt - u.a. auch an die RIS-Platform.
Was würde passieren wenn man den Ausfall nicht eingibt:
- Station&Service würde nichts über den Zug erfahren
- Es gibt keine aktuellen Meldungen über den Zuglauf von DB Netz mehr
- dadurch werden auch keine aktuellen Verspätungen an das RIS übertragen
- es kann zu falschen Anzeigen auf dem Bahnsteig kommen, den die Zugnummer wäre unbekannt.
- Verwirrung der Ansager an den Bahnhöfen (bekommen von DB Netz nur ein 28xx, aber dieser ist nirgends in den internen Systemen vermerkt - wo fährt er hin und für was?)
Es gibt also bei den derzeitigen Systemen keine Möglichkeit einen Zug als Ausfall zu setzen und dabei zwischen betrieblich und verkehrlich zu unterscheiden.
Somit müssen diese "Phantomzüge" zwangsläufig immer dargestellt werden.
Viele Grüße
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Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)
Abweichender Regelweg - ja oder nein?
Somit müssen diese "Phantomzüge" zwangsläufig immer dargestellt werden.
Wie läuft das dann in Hannover? Ich habe schon öfters mitbekommen, dass ICEs von Hamburg über Lehrte umgeleitet wurden, diese haben aber keine neue Zugnummer bekommen...
Abweichender Regelweg - ja oder nein?
Hi,
Wie läuft das dann in Hannover? Ich habe schon öfters mitbekommen, dass ICEs von Hamburg über Lehrte umgeleitet wurden, diese haben aber keine neue Zugnummer bekommen...
man muss unterscheiden vom Kunden bestellt (also vom EVU gewünscht - anderer Laufweg) oder eine netzbedingte Umleitung ist.
Umleitungen gibt es immer nur auf Anordnung von DB Netz (ohne neue Zugnummer), wenn das EVU nun aber einen anderen Laufweg fahren möchte, muss es eine komplett neue Trasse bestellen (neue Zugnummer).
Die Fahrten über Lehrte sind daher wahrscheinlich notwendig, weil es eine Störung gibt.
(Da handelt es sich um eine Umleitung welche von DB Netz angeordnet wird und es wird keine neue Zugnummer benötigt)
Viele Grüße
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Tücken der Bahnreform
Hallo Alexander, mit Deiner Antwort ist meine mühsam zusammenklamüserte Reaktion, warum ich Deine erste Antwort unlogisch finde, hinfällig (sie taucht gar nicht erst im Forum auf). Danke auf jeden Fall für Deine Antworten.
Das entscheidende, was NIMrocks und mir nicht klar war, war, daß im Hinblick auf Umleitungszugnummern zwischen infratrukturellen und eisenbahnverkehrsunternehmensbegründeten Ursachen unterschieden wird.
@Matze86: An die Suche hatte ich gar nicht gedacht! Danke auch Dir!
Viele Grüße, Sören
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