Hoi, ich bin heute mal in die Schweiz gefahren, um mal meine Prepaid-Karte von Swisscom zu nutzen und natürlich mal bis ganz nach Westen zu kommen. Mit dem Railjet ging's nach Feldkirch, von dort per Bus nach Buchs (mit einem Umstieg). Wie es sich so ergab, kam bald ein Twindexx der SBB. Dank Lezzgo war die Fahrkarte schnell besorgt und es ging eine halbe Stunde lang damit nach St. Margrethen.

Und so kam ich dazu, dass ich nun selber einen Erfahrungsbericht schreiben kann.

Und der fällt eher durchwachsen aus. Der Zug gefällt vom Design her sowohl innen als auch draußen. Die Sitze sind für ihre Zwecke angemessen, wobei ich in der Komfortzone im ÖBB-Talent es irgendwie angenehmer habe.

Die Ausstattung mit Steckdosen und die Tatsache, dass man auch Reihenbestuhlung hat, tip top.

Das täuschte aber nicht darüber hinweg, dass die Laufruhe ehrlich gesagt eine Katastrophe war. Entweder die Schienen sind so marode oder der Zug hat wirklich irgendeine Macke. Die Busfahrt davor war viel angenehmer.

Es heißt ja, die IC2 hätten immer do gewackelt. Beim Twindexx ist es zwar kein stetes Schlingern, wie man es in einem Video sah, aber trotzdem sehr unruhig. Vielleicht habe ich die falsche Strecke erwischt, anderererseits bin ich mit meiner Wahrnehmung der Laufruhe offenbar nicht alleine, wenn ich so in den Foren und auf Twitter mir es durchlese...

Die Fahrt war jedenfalls mir im Magen noch für eine Weile spürbar geblieben, hab wohl nicht das beste Stück Schweiz erwischt.

Wenn die IC2000 verschwinden sollten, werde ich sie wohl so ziemlich vermissen. ..

EDIT: Nebenbei cool, dass das WLAN im ÖBB-Talent auch in der Schweiz funktioniert :D

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Das täuschte aber nicht darüber hinweg, dass die Laufruhe ehrlich gesagt eine Katastrophe war. Entweder die Schienen sind so marode oder der Zug hat wirklich irgendeine Macke. Die Busfahrt davor war viel angenehmer.

Wir haben vor kurzem auch in so einem Zug gesessen. Irgendwo bei Zuerich?
Das war die Schlimmste Erfahrung die wir jemals in einem SBB Zug gemacht haben. Ein Geschaukel das seinerzeit nur leicht vom DB-IC2 uebertroffen wurde. SEHR unangenehm.

BR752

Je.

Hoi, ich bin heute mal in die Schweiz gefahren, um mal meine Prepaid-Karte von Swisscom zu nutzen

Jaaaa, das ist natürlich ein Argument ... ;-)

und natürlich mal bis ganz nach Westen zu kommen.

Äh, kleiner Tipp: die Erde ist rund. Meistens geht's also irgendwie immer weiter Richtung Westen. Ob du da jemals "ganz im Westen" eintrudelst?

Die Fahrt war jedenfalls mir im Magen noch für eine Weile spürbar geblieben

Guck, auch eine Form der Nachhaltigkeit ...

Na ja, wenigstens hat dich da wohl noch nicht das sogenannte "Schweiz Syndrom" erfasst. Eine Erkrankung, die nicht heilbar ist. Die sich dadurch bemerkbar macht, dass man alles rosarot sieht.

Schöne Grüße von jörg

Hoi,

Das täuschte aber nicht darüber hinweg, dass die Laufruhe ehrlich gesagt eine Katastrophe war. Entweder die Schienen sind so marode oder der Zug hat wirklich irgendeine Macke. Die Busfahrt davor war viel angenehmer.

Auf der Rheintalstrecke auf St.Galler Seite macht kein Zug eine gute Figur. Das hat auch nichts mit maroden Schienen zu tun. Man hat es hier mit einem sehr schwammigen Untergrund zu tun, weshalb zwischen Oberriet und Altstätten auch eine Vmax-Beschränkung auf 100 km/h vorliegt. Dies ist keine temporäre Massnahme, sondern war schon immer so. Jeglicher Versuch, die Geschwindigkeit zu erhöhen, war bisher zum scheitern verurteilt. Man müsste die gesamte Strecke auf Stelzen stellen, also auf eine Brücke höhe null. Und das ist schlicht unbezahlbar. Somit muss man dort mit schlechterem Fahrkomfort nunmal leben.
Wenigstens zwischen Buchs und Rüthi konnte man die Vmax auf 160 km/h anheben, hat dann aber einfach mit 160 km/h denselben Fahrkomfort wie zwischen Oberriet und Altstätten bei 100 km/h.

Das ist auch der Grund, warum für den Streckenausbau im Jahr 2023 die Strecke Buchs-Altstätten für acht Monate am Stück vollgesperrt werden muss. In Buchs Nord wird eine 900 m lange Doppelspur gebaut, Rüthi SG wird zur Kreuzungsstation mit Unterführung und zusätzlichen Aussenperron und zwischen Oberriet und Oberriet Nord entsteht eine 2.1 km lange Doppelspur. Vor allem bei Oberriet müssen für den Doppelspurausbau über 10'000 Bohrpfähle in den Boden gerammt werden (da wären wir wieder bei der Brücke auf Höhe null). Zwischen Buchs und Sevelen wird der Doppelspurausbau im laufen Betrieb erfolgen. Im Dezember 2024 wird dann der Halbstundentakt des IR 13 und der S-Bahn Altstätten-Sargans eingeführt.

Allgemein kann man sagen, dass es mittlerweile mehr Twindexx mit besserem Fahrkomfort hat als solche mit schlechterer (es wäre daher noch von Vorteil, wenn du das Fahrzeug benennst). Im Schnitt bewegt sich der Fahrkomfort der Twindexx auf Niveau EW IV- oder EC-Wagen. Die Laufruhe ist wesentlich (!) besser als in den Kiss RABe 511, die vormals den RE durchgehend bedient hatten und jetzt immer noch vereinzelte Fahrten auf dem IR 13 machen (werden aber bis Ende Jahr auch komplett durch Twindexx abgelöst). Von den Thurbo-GTW, welche in den Randstunden die IR13-Fahrlage als RE bedienen, wollen wir besser gar nicht reden. Von einem solchen Geschüttel im St.Galler Rheintal ist auch der schlechteste Twindexx Lichtjahre entfernt.

Wenn die IC2000 verschwinden sollten, werde ich sie wohl so ziemlich vermissen. ..

Die IC2000 werden nun im Refit zu IC2020. Dieses läuft von 2019 bis 2024 und wird den Wagen weitere 20 Einsatzjahre ermöglichen. Sie werden sich aber den hochwertigen IC-/IR-Verkehr im doppelstöckigen Bereich mit den Twindexx teilen müssen.
-> https://news.sbb.ch/artikel/86661/fernverkehr-die-ersten-ic2000-fahrzeuge-sind-komplett... (die ersten IC2020-Wagen sollen bald in den gelenkten Einsatz gehen)

Grüsse aus EC 190.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Ich hatte auch die Idee, dass es mit der Strecke zusammenhängen könnte. Ich hab mir zwar keine Gedanken wegen der Wagennummer gemacht, was ich jedoch weiß ist, dass es sich um IR 3272 handelte.

Danke für die erläuternden Infos. Hätt aber schon gewusst, warum die einen IR200 eine bessere Laufruhe bekamen als die anderen.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Hoi,

Ich hatte auch die Idee, dass es mit der Strecke zusammenhängen könnte. Ich hab mir zwar keine Gedanken wegen der Wagennummer gemacht, was ich jedoch weiß ist, dass es sich um IR 3272 handelte.

Das war gestern folgender Triebzug:

RABe 502
94 85 0 502 214-5

Dieser wurde am 29.05.2019 von den SBB abgenommen und befindet sich seitdem im fahrplanmäsigen Einsatz. Ebenfalls Ende Mai/Anfang Juni wurden RABe 502 213, 215 und 403 abgenommen. Mit diesen Zügen konnten die Fahrleistungen der FV-Dosto Mitte Juni um 50% ausgebaut werden. Jetzt im Juli wurde noch RABDe 502 013 abgenommen und im Lauf des Herbst kann mit dem IC 3 die nächste Ausweitung der Fahrleistungen erfolgen.

Danke für die erläuternden Infos. Hätt aber schon gewusst, warum die einen IR200 eine bessere Laufruhe bekamen als die anderen.

Die FV-Dosto bestehen nicht nur aus IR200 (RABe 502.2), sondern auch noch in den Ausführungen IC200 (RABDe 502.0) und IR100 (RABe 502.4).

Grundsätzlich gilt: Je neuer das Fahrzeug, desto besser ist die Laufruhe. Man hat nämlich auch während der Produktion bereits Verbesserungen erzielen können. Dann gibt es Fahrzeuge, auf denen laufen zusätzliche Tests zum Fahrkomfort. So fährt der IC 200 RABDe 502 006 und der IR200 RABe 502 209 mit einem veränderten Radprofil herum. In diesen Zügen tritt praktisch kein Schwanken mehr auf. Weiter gibt es verschiedene Tests an den Dämpfern.
Man sollte sich aber bewusst sein, dass man es mit einem doppelstöckigen Triebzug zu tun hat, der im Prinzip als Neigezug ausgeführt ist. Das mit klassischen Reisezugwagen ohne Antrieb und ohne Neigevorrichtung zu vergleichen, ist schon von Haus aus schwierig. Irgendwo muss man da Kompromisse schliessen. Wenn aber EWIV, EC-Wagen und ICN erreicht oder gar leicht übertroffen werden, dann kann man damit auf jeden Fall leben.

Auf dem IC200 RABDe 502 007 sind alle möglichen Verbesserungen gesammelt. Dafür steht dieses Fahrzeug nicht dem fahrplanmässigen Betrieb zur Verfügung. Auf diesem Fahrzeug ist auch eine angepasste Software zur Regelung der Wankkompensation aktiv.
Normalerweise ist bei Neigezügen die entsprechende Vorrichtung erst ab 60 km/h aktiv, weil es darunter keine schneller zu befahrenden Kurven gibt. Nun soll bei Twindexx die Wankkompensation untzerhalb von 60 km/h Schwankbewegungen entgegen wirken und so das Fahrzeug stabil halten.
Man soll sich aber nicht der Illusion hingeben, dass die Wankkompensation einen schlechten Gleisuntergrund ausgleichen kann. Das ist immer noch eine ganz andere Baustelle. Davon sind aber alle Züge gleichermassen betroffen. Der Twindexx gehört jetzt zu den Zügen im St.Galler Rheintal, die da eher besser abschneiden. Ein ähnliches Phänomen existiert übrigens auch auf der Strecke Bern-Thun, auch wenn dort immerhin 160 km/h gefahren werden kann.

Das richtige Setup zu finden, ist nicht ganz so einfach. Deshalb dauert das einige Zeit. Man geht im Moment davon aus, dass man bis im Herbst ein Massnahmenpaket definieren kann, welches dann Schritt für Schritt auf alle Fahrzeuge angewendet wird. Anschliessend wird man das Thema noch einige Zeit begleiten und entscheiden, ob weitere Massnahmen angebracht oder erwünscht sind und wie man diese realisieren könnte, oder ob man das gewünschte Ziel dann bereits erreicht hat.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Das täuschte aber nicht darüber hinweg, dass die Laufruhe ehrlich gesagt eine Katastrophe war. Entweder die Schienen sind so marode oder der Zug hat wirklich irgendeine Macke. Die Busfahrt davor war viel angenehmer.

Genau so istts, auch wenn der Twindexxli immer den schwammigen Untergrund zu Rate ziehen muss.
Meine Fahrten: Brugg-Olten letztes Jahr und vor einem Monat Wil- Zürich.
Beide male katastrophale Laufruhe.
Was mir aufgefallen ist, dass sie in der Graden am schlechtesten ist und in den Kurven tendenziell besser.
In Zürich bin ich dann gerne, in den ICN umgestiegen, dem auch schlechte Laufeigenschaften nachgesagt werden, die aber um Klassen besser sind als die des Twindexx.

Der Obergrossmufti von Bombardier in der Schweiz hat mal gesagt, dass die Züge für hohe Geschwindigkeiten optimiert seinen.
Nimmt mich zum Teufel wunder, was denn eine Wankkompensation drin zu suchen hat? Wahrscheinlich braucht man das zwingend für grade HGV Strecken!
Gruss Guru

Mir geht es ähnlich. Zur unangenehm empfunden Laufruhe kommt dann noch der hohe Lärmpegel dazu. Es hiess mal dass sei die Klimaanlage.

Ich habe mit meinem iPhone zwischen 65 und 70 dB in der Zufahrt auf Zürich HB im Limmattal zwischen Schlieren und Altstetten gemessen. Zum Vergleich; im jetzigen IC Doppelstockwagen hat es dort nur rund 45 dB und im ICN 50dB (und der ist ja schliesslich auch ein Triebzug). Beides wohlgemerkt in vollen Zügen während ihr neuer Zug als ich dort gemessen habe praktisch leer war. Ob das iPhone jetzt ein geeignetes Werkzeug ist um einen genauen Geräuschpegel zu messen, darf natürlich hinterfragt werden.

Ich habe jetzt rund ein Dutzend Fahrten mit dem Twindexx absolviert, meist zwischen Zürich und Bern und Zürich und Basel und unterm Strich muss man einfach sagen dass der Zug wirklich ein Komfortrückschritt zum IC 2000 ist. An die fehlende Verstellmöglichkeit der Sitze in der ersten Klasse, der undurchdachten Innenraumgestaltung usw. habe ich mich ja mitlerweile schon fast gewohnt.

Natürlich verstehe ich das Argument dass die SBB ihr Rollmaterial selbst finanzieren muss und die Motivation da war was billigeres einzukaufen. Dennoch bleibt für mich als Fahrgast für mich eben genau leider dieser Eindruck.