A: Rettet die Mühlkreisbahn! (Allgemeines Forum)

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Sonntag, 07.03.2010, 12:59 (vor 5987 Tagen)

Hallo!

Petition PRO MÜHLKREISBAHN
Der Mühlkreisbahn droht die Einstellung – das ist ein weiterer Schritt zur Aushungerung der ländlichen Regionen und widerspricht ganz klar allen Klimaschutzzielen.

Die ÖBB-Infrastrukturgesellschaft trägt die Verantwortung für die jahrelange Vernachlässigung der Mühlkreisbahn, deren jetzigem schlechten Zustand und der daraus folgenden geringen Auslastung.

Mit 40 Millionen Euro könnte die Mühlkreisbahn attraktiviert und beschleunigt und damit die Fahrzeit um mehr als eine halbe Stunde verringert werden. Die Bahn würde damit für die PendlerInnen wieder eine konkurrenzfähige Alternative zum Auto.

Die ÖBB und das zuständige Bundesministerium sind aufgerufen, nicht nur in die Westbahn bzw. „in sündteure Tunnelprojekte“, sondern auch verstärkt in die Regionalbahnen, wie die Mühlkreisbahn zu investieren und so eine nachhaltige zukunftsfähige Mobilität für ALLE sicherzustellen.

Gerichtet wird diese Petition an den Sprecher des Vorstands der ÖBB-Holding AG Dipl.-Ing. Peter Klugar sowie an die verantwortliche Bundesministerin Doris Bures.

-> http://www.gplus.at/extern/gruene_ooe/petition_bahn/index.php

m b g,
Anoj

A: Rettet die Mühlkreisbahn!

Steffen, Sonntag, 07.03.2010, 14:28 (vor 5987 Tagen) @ Anoj 1

Nanu, ich dachte es ist angedacht, eine (unterirdische?) Verbindung vom Linzer Bahnhof Urfahr zum Hauptbahnhof zu schaffen - oder so ähnlich?

Ich glaube Österreich ist uns (Deutschland) 20-30 Jahre hinterher. Da werden viele Nebenstrecken stillgelegt, bei uns in Deutschland werden sie schon wieder reaktiviert.

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A: Rettet die Mühlkreisbahn!

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Sonntag, 07.03.2010, 14:46 (vor 5987 Tagen) @ Steffen

Hallo!

Nanu, ich dachte es ist angedacht, eine (unterirdische?) Verbindung vom Linzer Bahnhof Urfahr zum Hauptbahnhof zu schaffen - oder so ähnlich?

...war/ist es auch...

Ich glaube Österreich ist uns (Deutschland) 20-30 Jahre hinterher. Da werden viele Nebenstrecken stillgelegt, bei uns in Deutschland werden sie schon wieder reaktiviert.

Das glaub ich auch!
LEIDER! :-(

m b g,
Anoj

Reaktivierung

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 08.03.2010, 08:58 (vor 5987 Tagen) @ Steffen

Hallo Steffen,

Ich glaube Österreich ist uns (Deutschland) 20-30 Jahre hinterher. Da werden viele Nebenstrecken stillgelegt, bei uns in Deutschland werden sie schon wieder reaktiviert.

Also: Strecke gebaut - stillgelegt - reaktiviert - erneut stillgelegt - wieder reaktiviert?


gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Reaktivierung

Sören Heise, Region Hannover, Montag, 08.03.2010, 09:45 (vor 5986 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo Steffen,

Ich glaube Österreich ist uns (Deutschland) 20-30 Jahre hinterher. Da werden viele Nebenstrecken stillgelegt, bei uns in Deutschland werden sie schon wieder reaktiviert.


Also: Strecke gebaut - stillgelegt - reaktiviert - erneut stillgelegt - wieder reaktiviert?


gruß,

Oscar (NL).

Nein.

Guten Morgen erstmal,

nehmen wir einen Zyklus:

Bau - Stillegung - Reaktivierung

so ist Deutschland im Bereich Reaktivierung, während Österreich erst noch im Zyklus Stillegung ist.

Also nicht:

bei uns in Deutschland werden sie schon wieder reaktiviert.

sondern

bei uns in Deutschland werden sie schon wieder reaktiviert.

Für eine Wiederreaktivierung solltest Du Dich in Polen umschauen, da wirst Du fündig, aber warte nicht zu lange, sonst kann die Strecke schon wieder stillgelegt sein...

;-)

Viele Grüße, Sören

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Polen

Steffen, Montag, 08.03.2010, 14:25 (vor 5986 Tagen) @ Sören Heise

Für eine Wiederreaktivierung solltest Du Dich in Polen umschauen, da wirst Du fündig, aber warte nicht zu lange, sonst kann die Strecke schon wieder stillgelegt sein...

Echt?

Also die Polen bauen Strecken nach meine Beobachtungen zu Zeit Strecken sofort ab wenn sie stillgelegt sind. Da ist der von Dir beschriebene Zyklus unterbrochen :-(

Ich habe bei meiner Fahrt durch Polen mehrere Strecken gesehen, die gerade abgebaut wurden, aber fast keine die nicht in Betrieb war.

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Polen - z.B. Görlitz - Lauban

Sören Heise, Region Hannover, Montag, 08.03.2010, 15:42 (vor 5986 Tagen) @ Steffen

Also die Polen bauen Strecken nach meine Beobachtungen zu Zeit Strecken sofort ab wenn sie stillgelegt sind. Da ist der von Dir beschriebene Zyklus unterbrochen :-(

Ich habe bei meiner Fahrt durch Polen mehrere Strecken gesehen, die gerade abgebaut wurden, aber fast keine die nicht in Betrieb war.

Nimm z.B. die Strecke Görlitz - Lauban. Dort wurde der Betrieb nach weniger als einem Jahr wieder eingestellt, nachdem er vorher von zwei auf ein Zugpaar eingekürzt wurde. Bilder gibt es bei DSO.
Ansonsten dürften im Eisenbahn-Jahrbuch von Richard Latten einige Angaben sein.

Viele Grüße, Sören

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Polen - z.B. Görlitz - Lauban

Steffen, Montag, 08.03.2010, 15:52 (vor 5986 Tagen) @ Sören Heise

Hi Sören,

Nimm z.B. die Strecke Görlitz - Lauban. Dort wurde der Betrieb nach weniger als einem Jahr wieder eingestellt, nachdem er vorher von zwei auf ein Zugpaar eingekürzt wurde.

Laut Wikipedia ist die Strecke für den Güterverkehr interessant, war also nicht eingestellt (höchstens vielleicht der Personenverkehr).
Oder hab ich da was falsch verstanden?

Ansonsten, wie ich das auf DSO mitbekommen ist im polnischen Nahverkehr gerade mehr Chaos als sonstwas.

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Dann reden wir wohl aneinander vorbei

Sören Heise, Region Hannover, Montag, 08.03.2010, 16:06 (vor 5986 Tagen) @ Steffen

Offenbar definieren wir Stellegung unterschiedlich. Ich bezog mich auf Strecken mit vorhandenen Gleisen, egal ob vor der Wiedereröffnung diese komplett erneuert werden oder nicht. Ebenfalls egal, ob die Strecke noch bedient wurde oder vor sich hin rostete.
Daß die Situation im polnischen SPNV etwas chaotisch ist, ist leider Tatsache.

Viele Grüße, Sören

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Dann reden wir wohl aneinander vorbei

Steffen, Montag, 08.03.2010, 16:46 (vor 5986 Tagen) @ Sören Heise

Offenbar definieren wir Stellegung unterschiedlich. Ich bezog mich auf Strecken mit vorhandenen Gleisen, egal ob vor der Wiedereröffnung diese komplett erneuert werden oder nicht. Ebenfalls egal, ob die Strecke noch bedient wurde oder vor sich hin rostete.

Unter einer stillgelegten Strecke verstehe ich eine Eisenbahnstrecke (oder einen Abschnitt) davon, auf dem keine Züge mehr unterwegs sind und die auch nicht weiter gepflegt wird (Freischnitt etc.).
Markante Merkmale: Die Laufflächen der Gleise sind rostig, die Strecke ist von Grünzeug überwuchert (wenns denn schon länger stillgelegt ist und die Strecke nicht für eine eventuelle Wiederinbetriebnahme gepflegt wird).

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Alles klar ;-)

Sören Heise, Region Hannover, Montag, 08.03.2010, 16:51 (vor 5986 Tagen) @ Steffen

Unter einer stillgelegten Strecke verstehe ich eine Eisenbahnstrecke (oder einen Abschnitt) davon, auf dem keine Züge mehr unterwegs sind und die auch nicht weiter gepflegt wird (Freischnitt etc.).
Markante Merkmale: Die Laufflächen der Gleise sind rostig, die Strecke ist von Grünzeug überwuchert (wenns denn schon länger stillgelegt ist und die Strecke nicht für eine eventuelle Wiederinbetriebnahme gepflegt wird).

Ich hatte allerdings noch im Güterverkehr betriebene Strecken nicht als stillgelegt bezeichnet.

Reaktivierung ist besser als Stillegung!

Viele Grüße, Sören

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Alles klar ;-)

Steffen, Montag, 08.03.2010, 17:06 (vor 5986 Tagen) @ Sören Heise

Unter einer stillgelegten Strecke verstehe ich eine Eisenbahnstrecke (oder einen Abschnitt) davon, auf dem keine Züge mehr unterwegs sind und die auch nicht weiter gepflegt wird (Freischnitt etc.).
Markante Merkmale: Die Laufflächen der Gleise sind rostig, die Strecke ist von Grünzeug überwuchert (wenns denn schon länger stillgelegt ist und die Strecke nicht für eine eventuelle Wiederinbetriebnahme gepflegt wird).


Ich hatte allerdings noch im Güterverkehr betriebene Strecken nicht als stillgelegt bezeichnet.

Ich doch auch nicht? *wunder*
Wenn noch Güterzüge fahren ist die Strecke weder zugewuchert noch sind die Laufflächen der Schienen rostig.

Reaktivierung ist besser als Stillegung!

Ja, meistens :-)

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Ein Wort zuviel

Sören Heise, Region Hannover, Montag, 08.03.2010, 17:12 (vor 5986 Tagen) @ Steffen

Ich hatte allerdings noch im Güterverkehr betriebene Strecken nicht als stillgelegt bezeichnet.


Ich doch auch nicht? *wunder*
Wenn noch Güterzüge fahren ist die Strecke weder zugewuchert noch sind die Laufflächen der Schienen rostig.


Im oben von mir genannten Satz ist das Wörtchen nicht zu streichen. Verzeihung!

Das erinnert mich an eine Prüfung, wo als Kommentar zu einem Satz stand, das sei nicht ganz richtig wiedergegeben. Ich hatte Martin Luther genau falschrum verstanden ;-).

Und mit dem 10. Eintrag heute ist jetzt Schluß!

Viele Grüße, Sören

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Ein Wort zuviel

Steffen, Montag, 08.03.2010, 17:23 (vor 5986 Tagen) @ Sören Heise

Alles klar, hab schon an meinem Verstand gezweifelt :-D

Das was Du meinst ist, wenn der Personenverkehr eingestellt wurde. Da gibt es ja ganz viele Strecken (oder Streckenreste), auch in Deutschland.

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Fach- vs. Umgangssprache

Sören Heise, Region Hannover, Dienstag, 09.03.2010, 10:40 (vor 5985 Tagen) @ Steffen

Alles klar, hab schon an meinem Verstand gezweifelt :-D

Das was Du meinst ist, wenn der Personenverkehr eingestellt wurde. Da gibt es ja ganz viele Strecken (oder Streckenreste), auch in Deutschland.

Was ich in der Umgangssprache als Stillegung bezeichnet habe...
Ich gelobe Besserung ;-)

Viele Grüße, Sören

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Reaktivierung

Steffen, Montag, 08.03.2010, 14:19 (vor 5986 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo Oscar,

Ich glaube Österreich ist uns (Deutschland) 20-30 Jahre hinterher. Da werden viele Nebenstrecken stillgelegt, bei uns in Deutschland werden sie schon wieder reaktiviert.


Also: Strecke gebaut - stillgelegt - reaktiviert - erneut stillgelegt - wieder reaktiviert?

Wie meinst Du das?
In Deutschland werden zur Zeit viele stillgelegte Strecken reaktiviert. In Österreich werden viele Strecken erstmals stillgelegt. War ja schön öfter Thema hier im Forum. Wobei ich eine Massenstilllegung zum Glück (noch) nicht erkennen kann.

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Pleonasmus

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 09.03.2010, 09:48 (vor 5985 Tagen) @ Steffen

Ich glaube Österreich ist uns (Deutschland) 20-30 Jahre hinterher. Da werden viele Nebenstrecken stillgelegt, bei uns in Deutschland werden sie schon wieder reaktiviert.


Also: Strecke gebaut - stillgelegt - reaktiviert - erneut stillgelegt - wieder reaktiviert?


Wie meinst Du das?

Was ich meinte war ein Pleonasmus: unabsichtlich zweimal dasselbe sagen.
"Wieder" und "re" ist zweimal "erneut".
M.M.n. richtig ist also:

1. "bei uns in Deutschland werden sie schon reaktiviert", oder
2. "bei uns in Deutschland werden sie schon wieder aktiviert".

Ähnliche Fehlkonstruktionen:

"Die SBB gehören zu einer der besten Bahnen der Welt"
"Wir sollen die Möglichkeit beachten, dass dies passieren kann"

Soll heißen:

"Die SBB sind einer der besten Bahnen der Welt", oder
"Die SBB gehören zu den besten Bahnen der Welt".

"Wir sollen beachten, dass dies passieren kann"
"Wir sollen die Möglichkeit beachten, dass dies passiert"


gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

OT: sprachliche Stilblüten

sappiosa, Dienstag, 09.03.2010, 11:46 (vor 5985 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo Oscar,


Was ich meinte war ein Pleonasmus: unabsichtlich zweimal dasselbe sagen.
"Wieder" und "re" ist zweimal "erneut".
M.M.n. richtig ist also:

1. "bei uns in Deutschland werden sie schon reaktiviert", oder
2. "bei uns in Deutschland werden sie schon wieder aktiviert".

Ähnliche Fehlkonstruktionen:

"Die SBB gehören zu einer der besten Bahnen der Welt"
"Wir sollen die Möglichkeit beachten, dass dies passieren kann"

Soll heißen:

"Die SBB sind einer der besten Bahnen der Welt", oder
"Die SBB gehören zu den besten Bahnen der Welt".

"Wir sollen beachten, dass dies passieren kann"
"Wir sollen die Möglichkeit beachten, dass dies passiert"

Hehe - wie hat ein deutscher Politiker mal gebracht (ich weiß nicht mehr, wer):

"Ich warne vor verfrühten Fehlinvestitionen."

Heißt wörtlich: Nichts gegen Fehlinvestitionen, nur zu früh dürfen sie nicht kommen. *gg*

Auch sehr beliebt sind "schwere Verwüstungen", wo man sich schon fragen kann, wie denn "leichte Verwüstungen" aussehen - und zudem der Plural "Verwüstungen" selbst schon fragwürdig scheint. Ich meine, bei dem Sprachkritiker Wolf Schneider dazu mal so etwas gelesen zu haben wie:

"Schwere Verwüstungen anrichten" ist ein in Großauflage gedrucktes Etikett für einen gehobenen Versicherungsfall, das in den Köpfen etlicher Journalisten zweieinhalb leichte Verwüstungen angerichtet hat.

Grüßende Grüße *g*
Daniel (aka Sappiosa)

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