Sprinter Frankfurt-Berlin heute abend (03. 03.) (Aktueller Betrieb)
sebastian-berlin, Donnerstag, 04.03.2010, 00:19 (vor 5924 Tagen)
was war los? LZB-Ausfall und Leitstelle zu blöd, mal ne Drehfahrt zu machen? Wir sind ab Fulda mit 160 nach Berlin getuckert, und waren dann mit knapp +50 in Berlin. Schöne Scheisse. Bis Frankfurt war er pünktlich...... ich bin leicht genervt........ ohne leicht :)
Sprinter Frankfurt-Berlin heute abend (03. 03.)
geko, München, Donnerstag, 04.03.2010, 08:56 (vor 5924 Tagen) @ sebastian-berlin
was war los? LZB-Ausfall und Leitstelle zu blöd, mal ne Drehfahrt zu machen? Wir sind ab Fulda mit 160 nach Berlin getuckert, und waren dann mit knapp +50 in Berlin. Schöne Scheisse. Bis Frankfurt war er pünktlich...... ich bin leicht genervt........ ohne leicht :)
Kenne die Hintergründe nicht, aber ich bin mir sicher, dass die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter für eine Drehfahrt nicht "zu blöd" waren, sondern betriebliche Gründe dagegen sprachen. Wie du aber sicher weißt, stehen die beim Sprinter ab +30 Minuten Erstattungen zu (Fahrgastrechte).
Drehfahrt ICE 1090
Weiler, Donnerstag, 04.03.2010, 09:56 (vor 5924 Tagen) @ sebastian-berlin
Übrigens ne Drehfahrt kann manchmal länger dauern als mit 160 Km/h zu fahren.
Anbieten würde sich da sowieso nur kurzfristig über F-Luisa/Süd.
Nur ob da der Schaden schon bekannt war? Im weiteren Verlauf fiele mir jetzt keine geeignete Möglichkeit ein zu drehen.Man darf auch nicht vergessen, dass zu dieser Zeit die Strecke F-FD überdurchschnittlich hoch ausgelastet ist und eine Drehfahrt weitere Verspätungen anderer Nutzer des Netzes nach sich ziehen.
Drehfahrt ICE 1090
liebe70, Donnerstag, 04.03.2010, 10:40 (vor 5924 Tagen) @ Weiler
Übrigens ne Drehfahrt kann manchmal länger dauern als mit 160 Km/h zu fahren.
Anbieten würde sich da sowieso nur kurzfristig über F-Luisa/Süd.
Nur ob da der Schaden schon bekannt war? Im weiteren Verlauf fiele mir jetzt keine geeignete Möglichkeit ein zu drehen.Man darf auch nicht vergessen, dass zu dieser Zeit die Strecke F-FD überdurchschnittlich hoch ausgelastet ist und eine Drehfahrt weitere Verspätungen anderer Nutzer des Netzes nach sich ziehen.
Theoretisch würde es noch gehen, wenn man nach Lehrte (Gbf) Nord fährt und dort Kopf macht. Hatte ich erst letztens durch. Aber da dürfte die Verspätung schon zu hoch gewesen sein, um noch irgendetwas zu reißen. Man hätte noch nicht einmal die dadurch entstandene Zusatzverspätung herausfahren können.
So sind die Einnahmeverluste durch die +50 Minuten noch das kleinere Übel. Bei +60 hätte es zum Sprinteraufpreis auch noch die 25% des Fahrpreises gegeben.
Gruß, Ralf
PS: In Kassel Hbf Kopf machen wäre wohl auch noch möglich gewesen. Allerdings weiß ich nicht, ob man da problemlos wieder zurück auf die SFS kommt.
SFS-Anschluss nach Kassel Hbf
Jogi, Donnerstag, 04.03.2010, 11:04 (vor 5924 Tagen) @ liebe70
bearbeitet von Jogi, Donnerstag, 04.03.2010, 11:04
PS: In Kassel Hbf Kopf machen wäre wohl auch noch möglich gewesen. Allerdings weiß ich nicht, ob man da problemlos wieder zurück auf die SFS kommt.
Ja, es gibt eine Verbindung von Kassel Hbf auf die SFS Richtung Norden.
Bis vor vier, fünf Jahren gab es einen Pendler-IC aus Richtung Hamburg, der dort endete (in Kassel natürlich, nicht auf der Kurve ;).
SFS-Anschluss nach Kassel Hbf
Sprinter, Donnerstag, 04.03.2010, 16:54 (vor 5924 Tagen) @ Jogi
bearbeitet von Sprinter, Donnerstag, 04.03.2010, 16:55
Ja, es gibt eine Verbindung von Kassel Hbf auf die SFS Richtung Norden.
Das habe ich vor einem Jahr im Winter auch mal erlebt, damals mit dem ICE370. Es gab im vorderen Triebkopf Elektrikprobleme, so daß die Heizung nicht mehr ging und dem Lokführer sehr kalt wurde (haben zumindest die Zugbegleiter gesagt). Wir sind dann nach Kassel Hbf rein und haben gedreht. Die Aktion hat aber mindestens eine halbe Stunde gekostet, es könnte auch eine 3/4 Stunde gewesen sein. Hinzu kam noch die halbe Kraft wegen des kaputten Triebkopfes. Und um die Dinge noch schlimmer zu machen, war die NBS zwischen Göttingen und Hildesheim nicht mehr befahrbar, weil es eine Signalstörung gab. Ankunft in Berlin Ostbahnhof: +120. Mein Gedanke damals: "Hätte ich doch bloß den Sprinter eine Stunde später genommen ..."
Sprinter Frankfurt-Berlin heute abend (03. 03.)
Alexander, Donnerstag, 04.03.2010, 14:12 (vor 5924 Tagen) @ sebastian-berlin
Hi,
es war LZB-Ausfall.
Dieser trat in Fulda auf, dann die Frage für dich wo würdest du die Drehfahrt machen?
Nach deiner Aussage war die TP/ZTP zu blöd eine Drehfahrt anzuschaffen.
Viele Grüße
--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)
Sprinter Frankfurt-Berlin heute abend (03. 03.)
sebastian-berlin, Montag, 08.03.2010, 23:24 (vor 5919 Tagen) @ Alexander
... was heisst - eine drehfahrt anschaffen - ?
Sorry erstmal für die verspätete Antwort, ich war im Urlaub!
Es hätte zwei Möglichkeiten gegeben: Kassel Hbf, oder in Hannover statt über die lahme Güterbahn rein in den Hauptbahnhof, und dann in die andere Richtung wieder raus. Mit 64% der Höchstgeschwindigkeit zu fahren ist auf der Strecke, wo ca 50% mit 250 gehen sicher keine Alternative. In beiden Bahnhöfen ist genug Personal für ne Schnellwende vorhanden, d.h., Zug hält im Fall von Kassel kurz in Wilhelmshöhe, nimmt Personal auf im hinteren Triebkopf, das schon die Umrüstung macht, Lokführer läuft vor und übernimmt dann nur - oder noch besser - Zusatzlokführer fährt bis Kassel Hbf, während der eigentliche Lokführer durch den Zug läuft und dann direkt umschaltet in Kassel Hbf.
In Hannover analoge Vorgehensweise.
Nicht vergessen: ICE-Sprinter ist sehr viel Stammpublikum - das zu verprellen ist deutlich teurer als die Entschädigung. Wenn solche Dinge zu oft passieren, wird halt in den Firmen wieder das Fliegen durchgesetzt, damit das Personal nicht unnötigen Nervfaktor hat.
Sprinter Frankfurt-Berlin heute abend (03. 03.)
liebe70, Dienstag, 09.03.2010, 22:31 (vor 5918 Tagen) @ sebastian-berlin
... was heisst - eine drehfahrt anschaffen - ?
Na, organisieren.
Sorry erstmal für die verspätete Antwort, ich war im Urlaub!
Entschuldigung angenommen, kann jedem mal passieren... ;-)
Es hätte zwei Möglichkeiten gegeben: Kassel Hbf, oder in Hannover statt über die lahme Güterbahn rein in den Hauptbahnhof, und dann in die andere Richtung wieder raus.
Drei Möglichkeiten, bitte! Die dritte Variante:
Von der GUB Hannover nach Lehrte Gbf Nord, Kopf machen und via Lehrte Pbf weiter nach Berlin. ...und je länger ich drüber nachdenke, desto mehr Varianten fallen mir ein.
Mit 64% der Höchstgeschwindigkeit zu fahren ist auf der Strecke, wo ca 50% mit 250 gehen sicher keine Alternative.
Doch ist eine, und zwar die preisgünstigste, wenn man das Kosten-Nutzen-Verhältnis sieht.
In beiden Bahnhöfen ist genug Personal für ne Schnellwende vorhanden,...
Soso, genügend Personal für die Schnellwende vorhanden... Glaubst Du das nur oder weißt Du das? Woher willst Du wissen, daß es in Kassel-Wilhelmshöhe Tf gibt? Woher willst Du also den Tf nehmen? Glaubst Du, da lungert erin Tf rum und warete darauf, daß ein ICE ein Problem bekommt? Oder willst Du ihn von anderen einsatzstellen holen? Wenn ja, woher?
Nicht jeder Tf darf eine BR 401 fahren. Es gibt Tf von Cargo, die dürfen zwar eine BR 101 fahren, aber deswegen noch lange keine BR 401. Die Regio-Tf dürfen auch nicht so ohne weiteres die BR 401 fahren und auch beim Fernverkehr hat nicht jeder Tf die 401-Baureihenzulassung.
... d.h., Zug hält im Fall von Kassel kurz in Wilhelmshöhe, nimmt Personal auf im hinteren Triebkopf, das schon die Umrüstung macht, ...
Während der Fahrt? Das geht schon mal nicht, auch wenn diverse PC-Programme das einem vorgaukeln mögen.
...Lokführer läuft vor und übernimmt dann nur - oder noch besser - Zusatzlokführer fährt bis Kassel Hbf, während der eigentliche Lokführer durch den Zug läuft und dann direkt umschaltet in Kassel Hbf.
Auch das geht nicht, denn jeder Tf hat sich im Tfz mit seinen Daten im Bordrechner zu verewigen und das dauert ein paar Minütchen. Weiterhin ist bei jedem Kopfmachen eine Bremsprobe durchzuführen. Dauert wiederum. Agesehn davon fehlt dann immer noch das Allerwichtigste: Die Trasse und der Fahrplan dazu! Erst einmal muß DB Fernverkehr bei DB Netz eine Trasse bestellen. Ohne Trasse gibt es keinen Fahrplan und ohne Fahrplan darf der Zug nicht fahren. In dem Moment, wo der 1090 von seiner Ursprungstrasse abweicht bis dahin, wo er wieder dahin zurückkehrt, bekommt er eine neue Trasse nebst Zugnummer und Fahrplan zugewiesen. So eine ad hoc-Trasse kostet natürlich im Gegensatz zu den lange geplanten Trassen etliche Euro mehr.
In Hannover analoge Vorgehensweise.
Genau, auch hier die gleichen Fragen:
Gibt es eine Tf-Einsatzstelle?
Wenn ja, hat die nene Bereitschafts-Tf da?
Ist der auch verfügbar?
Wenn nein, woher soll der Tf kommen?
Woher bekomme ich Trasse und Fahrplan?
Nicht vergessen: ICE-Sprinter ist sehr viel Stammpublikum - das zu verprellen ist deutlich teurer als die Entschädigung.
Klar doch. Wann war das? Am 03.03.? War doch ein Mittwoch, nicht wahr? Das sind in der 1.Klasse, wenn es hoch kommt, etwa 50 Reisende. Davon ist die knappe Hälfte "Clubreisen". In der 2.Klasse sind es gut 150 Reisende. Die bekommen nun alle mit Ausnahme der "Clubreisenden" den Sprinteraufpreis zurück. Macht über den Daumen gepeilt gut 2000 Euro "Verlust" für die Bahn. Dem "Verlust mußt Du die erzielten Einnahmen gegenüberstellen, nämlich den APS in 1. und 2.Klasse und die Umsätze in Bordbistro und -restaurant.
Wenn ich nun die Kosten Deiner gewünschten Drehfahrt gegenüberstelle:
- eine ad hoc-Trasse wahlweise von Kassel-Wilhelmshöhe nach Kassel Hbf und weiter auf die SFS oder von Hannover-Wülfel nach Hannover Hbf und weiter nach Lehrte Pbf.
- die Kosten für die Fahrplanerstellung
- ggf. die Arbeitszeitkosten des 2. Tf für die Drehfahrt.
Der "Nutzen":
- der Zug hätte so oder so mehr als 30 Minuten Verspätung gehabt
- damit hätte die DB den Sprineraufpreis auch erstatten müssen
_ Du wärst maximal 20 Minuten früher in Berlin gewesen
Wirklich doller Nutzen...
...Wenn solche Dinge zu oft passieren, wird halt in den Firmen wieder das Fliegen durchgesetzt, damit das Personal nicht unnötigen Nervfaktor hat.
Wie oft ist Dir bisher eine Reise mit LZB-Ausfall im Sprinter passiert? Einmal? Und deswegen willst Du den Flieger nehmen? Nur weil Du in Berlin (also mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zu Hause) später bist?
Naja, wenn Du meinst... Erst gestern schwärmten mir zwei Reisende im 1093 vor, wie gut sie es im Spätsprinter haben: Von Innenstadt zu Innenstadt, keine langen Wege zum und vom Flughafen, man kann gut und ausgiebig im Zug essen, was es im Flugzeug nicht mehr gibt. Und so weiter. Jeder so wie er mag.
Gruß, Ralf
PS: Ich habe das Spiel mit 1090 als Drehfahrt via Frankfurt-Louisa, nem Ersatzlokführer in Kassel-Wilhelmshöhe (und in der Folge noch weiteren Tf) schon durch: Der Kollege aus Kassel-W. machte Überstunden - und fuhr nur bis Göttingen, der Kollege in Göttingen fuhr bis Stendal - und der Tf, der in Stendal kam, fuhr bis Berlin. Verspätung: Über 30 Minuten. Soviel zu "Drehfahrt" und Ersatz-Tf...
Was sind den Clubreisen?
Burkhard, Dienstag, 09.03.2010, 22:42 (vor 5918 Tagen) @ liebe70
DB-Mitarbeiter?
Was sind den Clubreisen?
liebe70, Dienstag, 09.03.2010, 23:04 (vor 5918 Tagen) @ Burkhard
DB-Mitarbeiter?
Korrekt. :-)
Bisher hat noch jeder DB-Mitarbeiter anstandslos seinen Konzernausweis gezückt, als ich nach seiner Clubkarte fragte.
Die Bundeswehr ist übrigens - schon von früher her - als Y-Tours bekannt (vermutlich wegen dem Autokennzeichen "Y").
Zustimmung, insbesondere Tegel/Berlin
GUM, Mittwoch, 10.03.2010, 19:42 (vor 5917 Tagen) @ liebe70
[...]
Naja, wenn Du meinst... Erst gestern schwärmten mir zwei Reisende im 1093 vor, wie gut sie es im Spätsprinter haben: Von Innenstadt zu Innenstadt, keine langen Wege zum und vom Flughafen, man kann gut und ausgiebig im Zug essen, was es im Flugzeug nicht mehr gibt. Und so weiter. Jeder so wie er mag.
Gruß, Ralf
Volle Zustimmung ! Insbesondere die Anbindung des Flughafens Berlin-Tegel in die Innenstadt ist gewöhnungsbedürftig, seitdem vor einigen Jahren der "rote" Schnellbus TXL zu einem normalen Bus geworden ist.
Bei fast gleicher Gesamtreisezeit ist Bahnfahren einfach schöner und insbesondere: auch nicht Schwarz/Gold/Silber-Kunden können schon bei Reservierung den Wunschplatz holen. Und Bahnfahren ist einfach angenehmer....
Sprinter Frankfurt-Berlin heute abend (03. 03.)
Mario-ICE, Dienstag, 09.03.2010, 23:52 (vor 5918 Tagen) @ sebastian-berlin
was war los? LZB-Ausfall und Leitstelle zu blöd, mal ne Drehfahrt zu machen? Wir sind ab Fulda mit 160 nach Berlin getuckert, und waren dann mit knapp +50 in Berlin. Schöne Scheisse. Bis Frankfurt war er pünktlich...... ich bin leicht genervt........ ohne leicht :)
Sorry langsam hab ich hier für manchen User kein Verständnis mehr.Es vergeht fast kein Tag mehr hier wo nicht irgendein Besserwisser der Meinung ist Entscheidungen oder Maßnahmen von Mitarbeitern von oben herab zu kritisieren.
Ist sonst nicht meine Art, aber langsam fällt mir nur der Satz ein:
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten.
Sprinter Frankfurt-Berlin heute abend (03. 03.)
ICE-T-Fan, Mittwoch, 10.03.2010, 01:10 (vor 5918 Tagen) @ Mario-ICE
Auch wenn das jetzt nix bringt:
Diese Antwort fand ich irgendwie besser als deine ;)
Die Aufregung nach einem einmaligen Vorkommnis ist sicher etwas übertrieben und das Verlangen nach einer Drehfahrt wohl ein Zeichen von ungenauer / fehlerhafter Detailkenntnis des tagtäglichen Bahnbetriebes, trotzdem muss man deswegen nicht jeden Fahrgast mit solchen Kommentaren bedenken, wenn mal wieder so ein Beschwerdekommentar kommt.
Sprinter Frankfurt-Berlin heute abend (03. 03.)
liebe70, Mittwoch, 10.03.2010, 07:49 (vor 5918 Tagen) @ ICE-T-Fan
Auch wenn das jetzt nix bringt:
Diese Antwort fand ich irgendwie besser als deine ;)
Danke.
Die Aufregung nach einem einmaligen Vorkommnis ist sicher etwas übertrieben und das Verlangen nach einer Drehfahrt wohl ein Zeichen von ungenauer / fehlerhafter Detailkenntnis des tagtäglichen Bahnbetriebes, trotzdem muss man deswegen nicht jeden Fahrgast mit solchen Kommentaren bedenken, wenn mal wieder so ein Beschwerdekommentar kommt.
Gut, aber man muß sich mal beide Seiten ansehen.
Der eine User ist Bahnreisender und hat als mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit regelmäßiger Sprinternutzer die Schnauze voll von den regelmäßigen Verspätungen. Bei seinem laienhaften bzw. nicht vorhandenem Verständnis der Hintergrundprozesse ist es durchaus nachvollziehbar, daß er sich eine Drehfahrt als nicht so schwierig vorstellt. Daß das dann nicht passiert, erhöht seinen Unmut noch mehr.
Der andere User kennt sich mit den Hintergrundprozessen besser aus und fühlt sich mit solchen unqualifizierten Kommentaren zu Recht angegriffen (besonders wenn sich solche Kommentare gefühlt häufen). Ich wäre auch sauer, wenn mir einer ohne das nötige Hintergrundwissen vorwirft, ich wäre zu blöde bestimmte Dinge zu erledigen.
Gruß, Ralf
Sprinter Frankfurt-Berlin heute abend (03. 03.)
ICE-T-Fan, Mittwoch, 10.03.2010, 19:15 (vor 5917 Tagen) @ liebe70
Ich kann beide Seiten der Medaille voll und ganz nachvollziehen, aber es ist niemand geholfen, wenn wir uns hier im Treff gegenseitig verbal "zerfleischen".
Das ist auch der Grund, warum ich es schätze, wenn sich ein DB-Mitarbeiter wenigstens die Mühe gibt, einen Sachverhalt zu erklären und die dahinter liegenden Probleme zu zeigen, die ein "normaler" Fahrgast gar nicht kennen kann, selbst dann wenn diese Erklärung vergebens ist, weil das Berufs- und Sachverständnis fehlt.
Jeder von uns Fahrgästen und euch Mitarbeiter hat ein Recht sich hier zu äußern und seine Probleme und Meinungen mitzuteilen. Auch wenn sich eine Seite dann etwas genervt fühlt, so tragen solche Diskussion doch im allgemeinen zum tieferen Verständnis beider Parteien bei.
Das solche Meldungen derzeit gehäuft vorkommen, liegt einfach an dem allgemeinen Betriebsklima und den den derzeit etwas oft auftretenden Schwierigkeiten im Fernverkehr.
Es ist halt momentan eine sehr schwierige Situation, die sowohl die Fahrgäste als auch die Mitarbeiter reizt. Man kann doch aber auch niemanden den Mund verbieten, nur weil man die immer gleichen Argumente nicht mehr hören kann.
Diese Wortmeldungen sind ja nicht das eigentliche Problem sondern nur ein Symptom des Problems.