Es befinden sich in den ICE-Baureihen, wo es möglich ist, die bc-Plätze der 2. Klasse geschlossen und in großer Zahl regelmäßig in Wagen 27 - zwischen Speisewagen und 1. Klasse.
Diese Sitzplätze sind nochmals mit Aufklebern "Dieser Sitzplatz ist reserviert für unsere Vielfahrer..." garniert.

Seit wann ist das mit Wagen 27 so? Mir ist es erst in den letzten 2-3 Monaten so aufgefallen.

Und heute entdecke ich in so einem Wagen 27 etwas für mich Neues: An allen(!) Reservierungsanzeigen über den bc-Plätzen steht in gewohnt roter Schrift eine Reservierung.
Eigentlich ein Widerspruch. Aber es handelt sich um eine Durchreservierung (z.B. "Berlin-München" bei einem Zug, der nur Berlin-München verkehrt).

Ist das eine Art Masche, um un- und viertelwissende Fahrgäste zu vertreiben, weil sie glauben, die Plätze seien reserviert?

Es hat mich verwirrt, bis ich den vermeintlichen(?) Trick durchschaut habe.

Aber ich glaube, das würde sich bei diesen "gewieften" Fahrgästen herumsprechen, die sich gezielt auch auf Schwerbehindertenplätze setzen, wohl wissend, dass sie nie/selten reserviert werden. ( :-P )

Wie sind Eure Erfahrungen und Ansichten dazu?

Aber ich glaube, das würde sich bei diesen "gewieften" Fahrgästen herumsprechen, die sich gezielt auch auf Schwerbehindertenplätze setzen, wohl wissend, dass sie nie/selten reserviert werden. ( :-P )

Wie sind Eure Erfahrungen und Ansichten dazu?

Ist es verboten sich auf die Schwerbehindertenplatze zu setzen wenn keiner mit Anspruch vorbeikommt?

Nein, ist es natürlich nicht. So wie es auch nicht verboten ist, sich erstmal auf eine Reservierung zu setzen. Es könnte halt nur jemand mit berechtigtem Anspruch kommen.

Ist es verboten sich auf die Schwerbehindertenplatze zu setzen wenn keiner mit Anspruch vorbeikommt?

Und wie soll der Schwerbehinderte seinen Anspruch geltend machen? Seinen Ausweis zeigen? Oder sollte er wenigstens behindert aussehen?

Eigentlich müsste er den offiziellen Weg wählen: Sich durch die Wagen (z.B. im ICE4 sind diese Plätze im "Fahrradwagen") zu einem Zub durchquälen, damit er dem Schwerbehinderten, der sich zusammen mit dem Zub wieder durch die Wagen zurückquält, dann den Platz zuweist?

Man ist nicht behindert, sondern wird behindert.

Es gibt Fragen, da kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Manche hätten statt "Schwerbehinderte" und "bahn.comfort" wohl lieber "unreservierbar" in der Anzeige.

Schön, dass kleine Erleichterungen (Amtsdeutsch: "Nachteilsausgleiche") geklaut werden dürfen. Ist ja nicht verboten.

Ich kann aber berichten, dass die Schwerbehindertenplätze meistens frei bleiben und erst spät doch noch besetzt werden, wenn der Zug sehr voll ist.

Hallo!
Ich würde mal behaupten, dass weit über 90% derjenigen, die auf einem solchen Platz sitzen nach einer entsprechenden Aufforderung den Platz frei machen würden (natürlich nur sofern sie nicht selbst bedürftig sind). Selbst bei einem Zug wo ein Waggon ausgefallen war und die Reservierung eines Schwerbehinderten betroffen war und der Schaffner auch keine Lösung hatte (alle Plätze im Zug belegt) wurde eine Lösung gefunden, andere Fahrgäste haben sich mit Stehen abgewechselt. Ich denke ein Eingreifen des Schaffners dürfte nur in den seltensten Fällen nötig sein.
Gute Fahrt!
AT

Und wie soll der Schwerbehinderte seinen Anspruch geltend machen? Seinen Ausweis zeigen? Oder sollte er wenigstens behindert aussehen?

Was ein Quatsch. Ich verstehe nicht wie man das ohne Ausweis einwandfrei erkennen sollte?

Er wird genau wie der bahn.comfort Kunde ja einen Nachweis in Kartenform haben. Demnach kann das Prozedere ja analog zum Aufstehen der normalen Kunden von bahn.comfort Plätzen laufen wenn ein Kunde mit bahn.comfort Statuskarte sitzen möchte.

Hallo!
Ich würde mal behaupten, dass weit über 90% derjenigen, die auf einem solchen Platz sitzen nach einer entsprechenden Aufforderung den Platz frei machen würden.

Ich behaupte, dass 90% derjenigen, die Anspruch auf einen solchen Platz haben, sich freuen, wenn dieser einfach frei ist, wenn Sie diesen nutzen wollen.

[Auslastung >100%]

Ich denke ein Eingreifen des Schaffners dürfte nur in den seltensten Fällen nötig sein.

In diesem Fall hilft halt der Schaffner, dass der benötigt Platz frei ist.

Und wie soll der Schwerbehinderte seinen Anspruch geltend machen? Seinen Ausweis zeigen? Oder sollte er wenigstens behindert aussehen?

Was ein Quatsch. Ich verstehe nicht wie man das ohne Ausweis einwandfrei erkennen sollte?

Ich verstehe nicht, warum das erkennbar sein muss?

Er wird genau wie der bahn.comfort Kunde ja einen Nachweis in Kartenform haben.

Klar besitzt er einen mit Lichtbild, persönlichen Daten und grad der der Behinderung. Er freut sich auch schon, diesen Dir unter die Nase zu halten.

Demnach kann das Prozedere ja analog zum Aufstehen der normalen Kunden von bahn.comfort Plätzen laufen wenn ein Kunde mit bahn.comfort Statuskarte sitzen möchte.

Der Platz kann auch einfach freigelassen werden.

Ich verstehe nicht, warum das erkennbar sein muss?

ich meine ja genau das es nicht erkennbar sein muss, daher der Ausweis analog der bahn.comfort Karte.

Der Platz kann auch einfach freigelassen werden.

Daher meine Frage ob er frei gelassen werden muss. Oder wie bei den bahn.comfort Plätzen durch solange kein Berechtigter kommt von Unberechtigten belegt werden kann.

Ich behaupte, dass 90% derjenigen, die Anspruch auf einen solchen Platz haben, sich freuen, wenn dieser einfach frei ist, wenn Sie diesen nutzen wollen.

Exakt das wünschen sich auch bahn.comfort Kunden.

Ich denke ein Eingreifen des Schaffners dürfte nur in den seltensten Fällen nötig sein.

In diesem Fall hilft halt der Schaffner, dass der benötigt Platz frei ist.

Exakt wie bei bahn.comfort Kunden.

Huhu.

... wo zwei Schwerbehinderte sich um den Sitzplatz stritten! Beide Wutrentner. Und top in Form. Der eine, etwas klappriger und mit viel Einkäufen, saß da, wo der federnde Freizeitlook-Opi ohne Beiwerk hin wollte.

Es kam zum Wortgefecht. Und die beiden arbeiteten sich verbal voran bis zum Grad der Behinderung. Woraus der höherprozentige, der federnde, einen Anspruch ableitete.

Andere angebotene Plätze wurden ignoriert. Es geht schließlich ums Prinzip.

Also mußte der Schaffner her. Der stellte kurz und bündig klar, dass das hier kein rollender Kindergarten ist und wenn nicht augenblicklich Ruhe und Einigkeit herrsche, dann würden sie beide am nächsten Halt aussteigen! Weit vorm Ziel.

Ruhe herrschte dann.

Einigkeit übrigens auch: die Bahn ist scheiße.

Schöne Grüße von jörg

Wer braucht da noch RTL2?

- kein Text -

Der Platz kann auch einfach freigelassen werden.

Daher meine Frage ob er frei gelassen werden muss. Oder wie bei den bahn.comfort Plätzen durch solange kein Berechtigter kommt von Unberechtigten belegt werden kann.

Der Platz muss nicht freigelassen werden. Vgl. Nummer 6.1 BB PV:

6.1 Allgemeine Verhaltenspflichten
Jeder Reisende darf nur einen Sitzplatz belegen. Kleinkindabteile oder -
plätze oder Abteile/Plätze für schwerbehinderte Menschen sind bei Bedarf für diese Personengruppen zu räumen.

Etwas OT: Zu den nicht explizit in den BB aufgeführten bahn.comfort-Sitzplätzen hatte ich in der Vergangenheit ja schon mal etwas geschrieben. Von einem (rechtlichen) Anspruch auf einen Sitzplatz in diesem Bereich konnte da, soweit ich mich erinnere, keine Rede sein. Natürlich sind die Weisungen der Mitarbeiter durch die Reisenden zu beachten.

- kein Text -

- kein Text -

- kein Text -

Hey.

Ich behalt mein Kind in mir drin.

Weiß ich immer, wo es ist. Wird immer satt. Gibt nie Ärger. Erlebt immer was mit mir. TOP.

Wozu also gebären ...

Schöne Grüße von jörg

Der User wachtberghöhle hat die Problematik sehr gut beschrieben, während ein anderer sich mit Hilfe einer BB-Vorschrift durchsetzen möchte. Eben gewieft.

Ich würde mal behaupten, dass weit über 90% derjenigen, die auf einem solchen Platz sitzen nach einer entsprechenden Aufforderung den Platz frei machen würden

Ich behaupte mal, dass 99% den Platz eben nicht frei machen und vielmehr nen Vogel zeigen, wenn der Schwerbehinderte nicht dem Klischee (welchem eigentlich?) entspricht. Dazu reicht es aus, etwas jünger auszusehen und eine Basecap zu tragen.

Ich behaupte mal, dass 99% den Platz eben nicht frei machen und vielmehr nen Vogel zeigen, wenn der Schwerbehinderte nicht dem Klischee (welchem eigentlich?) entspricht. Dazu reicht es aus, etwas jünger auszusehen und eine Basecap zu tragen.

Und darum gibt es Ausweise. Dann erübrigt sich doch die Diskussion. Woher weiß denn der Bascap tragende, dass der junge Herr auf dem Platz dort nicht vielleicht auch berechtigt ist?

Ich behaupte mal, dass 99% den Platz eben nicht frei machen und vielmehr nen Vogel zeigen, wenn der Schwerbehinderte nicht dem Klischee (welchem eigentlich?) entspricht. Dazu reicht es aus, etwas jünger auszusehen und eine Basecap zu tragen.

Und darum gibt es Ausweise.

Was genau an der Behinderung ändert denn bitte ein Ausweis?

Dann erübrigt sich doch die Diskussion. Woher weiß denn der Bascap tragende, dass der junge Herr auf dem Platz dort nicht vielleicht auch berechtigt ist?

Wenn er da sitzt, ist berechtigt. So einfach ist das. Jeder mag sich nach seine Facon nun die Schlüsse daraus ziehen.

Der Platz kann auch einfach freigelassen werden.

Daher meine Frage ob er frei gelassen werden muss. Oder wie bei den bahn.comfort Plätzen durch solange kein Berechtigter kommt von Unberechtigten belegt werden kann.

Der Platz muss nicht freigelassen werden. Vgl. Nummer 6.1 BB PV:

6.1 Allgemeine Verhaltenspflichten
Jeder Reisende darf nur einen Sitzplatz belegen. Kleinkindabteile oder -
plätze oder Abteile/Plätze für schwerbehinderte Menschen sind bei Bedarf für diese Personengruppen zu räumen.

Ich warte jetzt auf die Frage, wieviele Begleitungen für das Kleinkind im Kleinkindbteil angemessen sind. Muss man für ein Elternpaar die Plätze räumen oder reicht es, nur für die Mutter aufzustehen?

Der Platz muss nicht freigelassen werden. Vgl. Nummer 6.1 BB PV:

6.1 Allgemeine Verhaltenspflichten
Jeder Reisende darf nur einen Sitzplatz belegen. Kleinkindabteile oder -
plätze oder Abteile/Plätze für schwerbehinderte Menschen sind bei Bedarf für diese Personengruppen zu räumen.

Ich warte jetzt auf die Frage, wieviele Begleitungen für das Kleinkind im Kleinkindbteil angemessen sind. Muss man für ein Elternpaar die Plätze räumen oder reicht es, nur für die Mutter aufzustehen?

Da sollte man kommunizieren. Einmal betrat ein Vater mit seinem Sohn, der nicht mehr im Kleinkindalter war", das Kleinkindabteil mit 5 Plätzen und forderte mich auf, dieses zu verlassen, da er es mit seinem Sohn nutzen wollte. Habe ich auch gemacht, da ich nicht über die Definition von "Kleinkind" diskutieren wollte und es noch andere frei Plätze gab.
Andere Eltern hatten dagegen kein Problem damit, dass auch Reisende ohne Kleinkinder neben ihnen die Plätze im Kleinkindabteil nutzten.