Deutschlandtakt - Zielfahrplan Stand 7.5.2019 (Allgemeines Forum)

Karolinger, Dienstag, 07.05.2019, 21:19 (vor 2517 Tagen)
bearbeitet von Karolinger, Dienstag, 07.05.2019, 21:19

Hier gibt es die neuste Version der Netzgrafik (Zweiter Gutachterentwurf):
https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Anlage/E/schienengipfel-netzgrafik-fernverkehr.pdf?__...

Es gibt eine neue Kategorie FR-Züge mit 200 km/h Höchstgeschwindigkeit
3 Karlsruhe - Pforzheim - Stuttgart - Aalen - Nürnberg - Jena - Leipzig - Berlin (mit Flügelzug Chemnitz - Leipzig - Berlin); im Entwurf vom Oktober noch ab München statt Karlsruhe
9 (Westerland - ) Hamburg - Bremen - Gelsenkirchen - Essen - Duisburg - Köln/- Krefeld - Aachen; im Entwurf vom Oktober noch als 230 km/h schnelle FV-Linie
39 Norddeich - Emden - Gelsenkirchen - Oberhausen - Köln - Koblenz - Trier - Luxembourg; im Entwurf von Oktober noch als 160 km/h schnelle FV-Linie
91 Hamburg - Hannover - Würzburg - Ingolstadt - München (neu, Flixtrain ?)
92 Berlin - Hannover - Hamm - Duisburg - Köln (neu, Flixtrain ?)
93 Leipzig - Erfurt - Nürnberg - Ingolstadt - München (neu, Flixtrain?, warum nicht bis Berlin?)

Als FV-Linien mit 230 km/h Höchstgeschwindigkeit ohne Neigetechnik sind vorgesehen:
2 Kopenhagen - Lübeck - Hamburg/Schwerin - Berlin
14 Norddeich - Emden - Bremen - Hannover - Halle - Leipzig
17.2 Wiesbaden - Mainz - Frankfurt - Würzburg - Augsburg - München (mit Flügelzug Würzburg - Schweinfurt - Bamberg); neu ab Wiesbaden statt Frankfurt und mit Flügel nach Bamberg
25 München - Salzburg - Wien
26 München (- Rosenheim -) Kufstein - Innsbruck; stündlich statt zweistündlich und zweistündlich über Rosenheim
35 Karlsruhe - Mainz - Köln - Minden - Hannover - Halle - Leipzig - Dresden
40 Frankfurt - Darmstadt - Heidelberg - Stuttgart - München - Rosenheim - Salzburg - Villach/Graz

Danke!

ICETreffErfurt, Eisenach, Dienstag, 07.05.2019, 21:59 (vor 2517 Tagen) @ Karolinger

- kein Text -

Deutschlandtakt - Verkehr via NBS Rhein-Main (KRM)

Karolinger, Dienstag, 07.05.2019, 22:12 (vor 2517 Tagen) @ Karolinger

Auch beim Verkehr über die Neubaustrecke Köln - Frankfurt gibt es Änderungen:

FV 1 Stralsund - Hamburg - Bremen - Dortmund - Wuppertal - Köln - Frankfurt-Flughafen - Mannheim - Stuttgart - München
entspricht IC-Linie 30 Stralsund - Dortmund + ICE-Linie 43 Dortmund - Mannheim + ICE-Linie 11 Mannheim - München

FV 16 (Kiel - Hamburg - Bremen - ) Dortmund - Düsseldorf - Köln-Deutz - Frankfurt (via Tunnel) - Nürnberg - München; neu Kombination entspricht IC-Linie 31 Kiel - Dortmund + ICE-Linie 41

FV 18/20 = ICE-Linie 78/79 (unverändert)

FV 27 Dortmund - Duisburg - Köln - Frankfurt-Flughafen - Mannheim - Stuttgart - München
entspricht ICE-Linie 42

FV 29 Hamm - Dortmund - Düsseldorf - Köln-Deutz - Frankfurt-Flughafen - Mannheim - Basel
zusätzliche stündliche Linie

FV 31 Berlin - Hannover - Dortmund - Düsseldorf - Köln-Deutz - Köln/Bonn Flughafen - Wiesbaden - Mainz - Mannheim - Heidelberg - Stuttgart
entspricht ICE-Linie 10.1 + ICE-Linie 45 (zweistündlich statt Einzelfahrten)

FV 47 Berlin - Hannover - Dortmund - Düsseldorf - Köln-Deutz - Frankfurt-Flughafen - Mannheim - Stuttgart - München
entspricht ICE-Linie 10.1 + ICE-Linie 47 + Verlängerung nach München

Gegenüber dem Oktober-Entwurf ist die FV-Linie 47 ab Düsseldorf nach München verlängert und die FV-Linie 16 führt zweistündlich anstelle der FV-Linie 27 nach Kiel.

Deutschlandtakt - Zielfahrplan Stand 7.5.2019

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Dienstag, 07.05.2019, 22:26 (vor 2517 Tagen) @ Karolinger

Als FV-Linien mit 230 km/h Höchstgeschwindigkeit ohne Neigetechnik sind vorgesehen:
2 Kopenhagen - Lübeck - Hamburg/Schwerin - Berlin
14 Norddeich - Emden - Bremen - Hannover - Halle - Leipzig


Die EC südlich Lübeck zu flügeln wäre ganz nach meinem Geschmack.

Wo aber sollen denn auf der Linie 14 die höheren Geschwindigkeiten bis 230 km/h ausgefahren werden?

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Deutschlandtakt - Zielfahrplan Stand 7.5.2019

ICE-TD, Dienstag, 07.05.2019, 23:03 (vor 2517 Tagen) @ Karolinger

Hier gibt es die neuste Version der Netzgrafik (Zweiter Gutachterentwurf):
https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Anlage/E/schienengipfel-netzgrafik-fernverkehr.pdf?__...

Das sieht ja alles schön aus, aber dafür gibt es weder Personal, noch Fahrzeuge, noch Trassen. Von den Infrastrukturausbauten wird max. S21 und mit viel Glück die NBS Frankfurt-Mannheim existieren bis 2030. Mal schauen was von den Phantastereien bis 2030 über bleibt.

Deutschlandtakt - Zielfahrplan Stand 7.5.2019

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Mittwoch, 08.05.2019, 00:00 (vor 2516 Tagen) @ ICE-TD

"Mal schauen was von den Phantastereien bis 2030 über bleibt."

1. Neue Schrifttype an WC-Türen
2. Alle IC2 bekommen Wimmelbild-Teppiche
3. Flammkuchen und Currywurst neu bis 3 min vor Endbahnhof erhältlich


Sonst alles wie heute.

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Deutschlandtakt - Zielfahrplan Stand 7.5.2019

Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 08.05.2019, 00:31 (vor 2516 Tagen) @ ICE-TD

Hier gibt es die neuste Version der Netzgrafik (Zweiter Gutachterentwurf):
https://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Anlage/E/schienengipfel-netzgrafik-fernverkehr.pdf?__...


Das sieht ja alles schön aus, aber dafür gibt es weder Personal, noch Fahrzeuge, noch Trassen. Von den Infrastrukturausbauten wird max. S21 und mit viel Glück die NBS Frankfurt-Mannheim existieren bis 2030. Mal schauen was von den Phantastereien bis 2030 über bleibt.

Was auch ein wichtiger Punkt ist, Welche Züge die es heute gibt werden bis 2030 "überleben"?

Wie viele kommen hinzu? Es sollten deutlich mehr sein als wie wegfallen, wenn man die Aktuelle Entwicklung so sieht müssen es mindestens 200 Wagen pro Jahr sein - Ja Wagen (weil unterschiedlich lange Züge) sein.

Denn IC1 und ICE2 sind bis 2030 bestimmt nicht mehr zur Verfügung, Der ICE1 ist dann verkürzt also auch gut 1/3 weniger.

Beobachtungen - Investitionen - Lücken?

Celestar, Mittwoch, 08.05.2019, 12:12 (vor 2516 Tagen) @ Reservierungszettel

Immerhin geht mal was vorwärts zumindest in der Planung.

Aber die notwendigen Investitionen sind doch recht massiv, abgesehen von Stuttgart 21 und RMRN.

Große Investitionen (wohl massiv unvollständig):

  • Neue 300km/h-Züge (z.b. München-Hamburg)
  • NBS Nürnberg - Würzburg (29 Minuten).
  • FV Tunnel Frankfurt
  • ABS Nürnberg-Bamberg (58 Minuten)

Wäre ja echt schön, wenn das käme, aber ich glaube noch nicht ganz dran :(

Beobachtungen:

  • Keine Anbindung MUC.
  • Sprinter München-Berlin Stundentakt 3:40? (FV7)
  • Sprinter Köln-Berlin?

Fragen

  • Warum geht die stündliche München-Stutgart-Köln Linie auf 250km/h? Dafür alle zwei Stunden München-Stuttgart-Köln 'Sprinter'.
  • 4.5 Züge pro Stunden München-Ingolstadt? Dazu 2-3 REs? Geht das?

Bitte um Ergänzung :)

Beobachtungen - Investitionen - Lücken?

Multi, Mittwoch, 08.05.2019, 12:20 (vor 2516 Tagen) @ Celestar

ABS Nürnberg-Bamberg (58 Minuten)

Meinst du vielleicht 28min? 58min schafft hier die S-Bahn heute schon fast

Nürnberg-Erfurt

Celestar, Mittwoch, 08.05.2019, 12:25 (vor 2516 Tagen) @ Multi
bearbeitet von Celestar, Mittwoch, 08.05.2019, 12:25

ABS Nürnberg-Bamberg (58 Minuten)


Meinst du vielleicht 28min? 58min schafft hier die S-Bahn heute schon fast

Sorry ich meinte Nürnberg-Erfurt ..

Beobachtungen - Investitionen - Lücken?

N-M, Nürnberg, Mittwoch, 08.05.2019, 15:25 (vor 2516 Tagen) @ Celestar

[*] Keine Anbindung MUC.

Zwar kein FV, aber im Plan für Bayern ist der Flughafenexpress Regensburg-Landshut-MUC verlängert bis Salzburg drin, d.h. Erdinger Ringschluss und Walpertskirchner Spange.

[*] 4.5 Züge pro Stunden München-Ingolstadt? Dazu 2-3 REs? Geht das?

Interessant, ich dachte erst dass der eingezeichnete 200kmh-Verkehr (FR91 und FR93) den MüNüX ablösen soll, aber im Plan für Bayern steht der noch extra drin.

Also in der Tat 4.5 Züge FV plus MüNüX plus stündliche RB plus vermutlich die bereits existierenden HVZ-Verstärker.
Da gibt es schon sichtbares Konfliktpotential:

  • Die RB soll nur 1min nach FV5 in München losfahren.
  • Der MüNüX soll 3min nach FV7 bzw. 2min nach FR91 in Ingolstadt ankommen (nordwärts). D.h. eigentlich er müsste in Rohrbach überholt werden, obwohl er dann eh 8min in Ingolstadt rumsteht?

Die Frage nach der Sinnhaftigkeit des 200kmh-Verkehrs stellt sich da schon, v.a. weil FR91 (mit Halt in Ingolstadt) 83min brauchen soll, der MüNüX 103min, wovon er wie gesagt 8min in Ingolstadt steht.

Interessant auch, dass Ingolstadt 3 FV-Halte pro Stunde und Richtung bekommt, was mir etwas viel erscheint.

ITF? Welcher ITF?

Alphorn (CH), Mittwoch, 08.05.2019, 02:24 (vor 2516 Tagen) @ Karolinger

Ist jetzt etwas überspitzt formuliert, aber mit der Knotenstruktur dieses Fahrplans ist es nicht weit her. Es zeigt sich halt, dass man zu lange nicht fahrplanbasiert gebaut und beschafft hat.

Beispiel Karlsruhe, welches eine Mindestumsteigezeit 7 Minuten hat (4 Minuten bahnsteiggleich). Wenn ich um :00 aus Freibug ankomme, dann sind die nächsten Abfahrten

:00 Stuttgart: verpasst
:06 Mainz: verpasst, aber in Mannheim erreicht.
:05 Paris: verpasst wenn nicht bahnsteiggleich, knapp wenn bahnsteiggleich
:09 Pforzheim: theoretisch erreicht
:09 Lyon: theoretisch erreicht

Angesichts der DB-Pünktlichkeit und nach wie vor sehr kurzen Halten (welche nicht zum Verspätungsabbau genutzt werden können) sehe ich aber auch für die theoretisch erreichten Verbindungen schwarz. Bei einem 2-Stunden-Takt-Zug nach Paris würde ich mich niemals auf die kurze Umsteigezeit verlassen.

Dem Fahrplan fehlt etwas, was kurz Umsteigezeiten zum funktionieren bringt: Halbstundentakte. Mit denen ist nämlich das Risiko, mal einen Anschluss zu verpassen, vertretbar.

Ich hab bei Weitem noch nicht alles angeschaut; welches sind eurer Meinung nach die gelungensten Knoten?

ITF-Beispiel Karlsruhe

naseweiß, Mittwoch, 08.05.2019, 07:32 (vor 2516 Tagen) @ Alphorn (CH)

Beispiel Karlsruhe, welches eine Mindestumsteigezeit 7 Minuten hat (4 Minuten bahnsteiggleich). Wenn ich um :00 aus Freibug ankomme, dann sind die nächsten Abfahrten

:00 Stuttgart: verpasst
:06 Mainz: verpasst, aber in Mannheim erreicht.
:05 Paris: verpasst wenn nicht bahnsteiggleich, knapp wenn bahnsteiggleich
:09 Pforzheim: theoretisch erreicht
:09 Lyon: theoretisch erreicht

Sorry, aber der muss sein: Wer fährt denn auch schon von Basel oder Freiburg über Karlsruhe nach Paris und Lyon? Ab Basel gibt es ganz eigene Linien und ab Offenburg geht direkt nach Strasbourg, von Freiburg her dort umsteigen. Die Anschlüsse nach Paris und Lyon sind also nur von Norden relevant.

Man muss in die Teilkarte-BW schauen um das volle Bild zu erhalten.

Karlsruher 00er-Knoten:
- 58/00 bzw. 00/02 ICE Mannheim <-> Basel
- an 55, ab 05 TGV Paris (zweistündlich)
- an 51, ab 09 TGV Lyon (zweistündlich)
- an 50, ab 10 RE Germersheim-Mainz-Frankfurt (zweistündlich)
- an 52, ab 08 RE Offenburg-Basel
- an 52, ab 08 RE Neustadt(Weinstr)
- an 52, ab 09 IC/RE Pforzheim-Aalen-Nürnberg

Karlsruher 30er-Knoten:
- 27/29 bzw. 31/33 ICE Mannheim <-> Basel
- an 26, ab 34 RE Freudenstadt
- an 22, ab 38 ICE Stuttgart-München (zweistündlich)
- an 22, ab 38 RE Offenburg-Konstanz
- an 22, ab 38 RB Neustadt(Weinstr)
- an 22, ab 38 RE Pforzheim-Stuttflug-Freudenstadt

Die RB Karlsruhe-Graben-Neudorf-Mannheim und die S-Bahn/RE/IC Karlsruhe-Heidelberg verkehren eher in einer 15/45er-Lage, abseits des Knotens. Die ganzen Regionalstadtbahnen verkehren ohne Knotenberücksichtung in Karlsruhe, nur zufällige Anschlüsse.

Die leichten Taktabweichungen finde ich unnötig. Der ICE-Halbstundentakt fährt jeweils um 1 min versetzt, einmal um 02'/33' nach Mannheim, 00'/29' nach Basel. Was soll denn dieser Unfug? Auch der RE/IC nach Pforzheim fährt einmal um 09' statt um 08'.

Zum Umstieg Richtung Mainz: In der Tat wohl besser in Mannheim, dort dann vermutlich bahnsteiggleich und auch stündlich, Teillinien von Karlsuhe und Stuttgart kommend.

Angesichts der DB-Pünktlichkeit und nach wie vor sehr kurzen Halten (welche nicht zum Verspätungsabbau genutzt werden können) sehe ich aber auch für die theoretisch erreichten Verbindungen schwarz. (...)

An dem Argument ist was dran. Wenn man davon ausgeht, dass die Züge unpünktlich sind, bedeuten kurze ITF-Umstiege meist verpasste Anschlüsse. Auch aus diesem Grund finde ich regionale ITF-Knoten, also dort, wo nur wenige Züge und kein FV verkehrt, wichtiger als ITF-Knoten in großen Knoten. Denn dort sind ganz andere Faktoren wichtiger, wie etwa überlastete Strecke, S-, U- und Trambahn sowieso ohne ITF und im dichten Takt. Die Regionalzüge ohne Fernverkehrs-Abhängigkeit sind in Deutschland auch pünktlicher als der Fernverkehr und die Regionalzüge, die auf den großen Mischverkehrsstrecken vom Fernverkehr abängig sind (Überholungen bei Verspätung).

Beispiele für eindeutig geringe ITF-Priorität wären in Deutschland:

- NRW (viele Großstädte kurz hintereinander, durchgebundene Linien FV/RRX)
- Hamburg (verstärkt durch Bahnhof und Verbindungsbahn)
- Berlin (Stadtbahn)
- Frankfurt (zentraler Knotenpunkt, alternative Linien parallel vorbei)
- Stuttgart (verstärkt durch S21)
- München (auch lange Umsteigezeiten)

Man benötigt natürlich trotzdem eine ITF-Planung, da die kleinen Knoten am platten Land nicht funktionieren, wenn die Linien aus diesen Zentren nicht ITF-gerecht dort ankommen.

Gruß, naseweiß

--
[image]

OT Bild in Signatur

Multi, Mittwoch, 08.05.2019, 07:46 (vor 2516 Tagen) @ naseweiß

Hallo,

Ist zwar off topic, aber mich würde mal interessieren, wie du das Bild in deiner Signatur erstellt hast.

Gruß

ITF-Beispiel Karlsruhe

ICETreffErfurt, Eisenach, Mittwoch, 08.05.2019, 15:49 (vor 2516 Tagen) @ naseweiß

Die leichten Taktabweichungen finde ich unnötig. Der ICE-Halbstundentakt fährt jeweils um 1 min versetzt, einmal um 02'/33' nach Mannheim, 00'/29' nach Basel. Was soll denn dieser Unfug? Auch der RE/IC nach Pforzheim fährt einmal um 09' statt um 08'.

Das sind meistens Fahrstraßenausschlüsse oder langsamere / schnellere Ausfahrten oder Einfahrten durch die jeweils zu dieser Zeit vorherrschenden Bahnsteigbelegungen.

Sehe ich auch ab und zu in Erfurt, dass ein Zug einer Linie eine andere Abfahrtsminute hat, wenn er an Bahnsteig 2 abfährt als ein anderer Zug dieser Linie, welcher von 3 oder 4 abfährt.

Ganz schlimm ist meine Erhebungslinie RB6 (Cantus) des NVV, wo du in Bebra und Eisenach gefühlt jede Stunde eine andere Kombination aus Abfahrts- und Ankunftsminute hast.
Das ist wiederum dem Fernverkehr (Sprinter) geschuldet.

Kein Flixtrain

SPFVG, Mittwoch, 08.05.2019, 04:34 (vor 2516 Tagen) @ Karolinger

91 Hamburg - Hannover - Würzburg - Ingolstadt - München (neu, Flixtrain ?)
92 Berlin - Hannover - Hamm - Duisburg - Köln (neu, Flixtrain ?)
93 Leipzig - Erfurt - Nürnberg - Ingolstadt - München (neu, Flixtrain?, warum nicht bis Berlin?)

Das können keine Flix sein, denn laut Legende sollen die 90er-Linien jeweils im 2h-Takt fahren. Wäre mir jetzt neu, dass Flix so viele Züge hätte und damit nen Taktfahrplan anbieten würde.

Gut - bis 2030 kann noch viel passieren, am Ende bleiben die Linien komplett auf der Strecke, da sie keiner bestellt bzw. fahren will. Aber auch deshalb kann man nicht exklusiv von Flix ausgehen.

Kein Flixtrain

agw, NRW, Mittwoch, 08.05.2019, 07:35 (vor 2516 Tagen) @ SPFVG

91 Hamburg - Hannover - Würzburg - Ingolstadt - München (neu, Flixtrain ?)
92 Berlin - Hannover - Hamm - Duisburg - Köln (neu, Flixtrain ?)
93 Leipzig - Erfurt - Nürnberg - Ingolstadt - München (neu, Flixtrain?, warum nicht bis Berlin?)


Das können keine Flix sein, denn laut Legende sollen die 90er-Linien jeweils im 2h-Takt fahren. Wäre mir jetzt neu, dass Flix so viele Züge hätte und damit nen Taktfahrplan anbieten würde.

Gut - bis 2030 kann noch viel passieren, am Ende bleiben die Linien komplett auf der Strecke, da sie keiner bestellt bzw. fahren will. Aber auch deshalb kann man nicht exklusiv von Flix ausgehen.

Das ist beim Rest der FV-Linien genauso. Der Bund bestellt ja keinen FV, daher schreibt er ja auch immer dabei, dass das kein zukünftiges Angebot darstellen soll, sondern nur einen möglichen Fahrplan.
Wenn der DB einfällt, dass die sparen muss, dass ältere Baureihen aufgrund von neu entdeckten Fehlern o.ä. schnell ausgemustern werden müssen, sind auch noch ganz andere Takte im Fahrplan reine Fantasie. IC1, ICE1, Ex-Met sind 2030+ eh weg, aber was wäre, wenn auch plötzlich die 403 und 406 wegfielen?

Oft gibt es ja auch das Material noch gar nicht. Oder was fährt 2030 von Norddeich nach Luxemburg mit vmax 200? Kein DB-Material, was schon bestellt ist, oder? Was könnte dort überhaupt theoretisch bestellt werden, um weiterhin im Norden NV-kompatibel zu bleiben?

Kein Flixtrain

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Mittwoch, 08.05.2019, 11:10 (vor 2516 Tagen) @ SPFVG

Kann ja auch bedeuten, daß man die Trasse für einen möglichen 2-Std-Takt generell frei hält, in die sich Flix oder ein weiterer neuer Anbieter setzen KÖNNTEN.

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Kein Flixtrain

SPFVG, Mittwoch, 08.05.2019, 16:22 (vor 2516 Tagen) @ Alibizugpaar

Kann ja auch bedeuten, daß man die Trasse für einen möglichen 2-Std-Takt generell frei hält, in die sich Flix oder ein weiterer neuer Anbieter setzen KÖNNTEN.

Stimmt, es wird ja keiner zu nem 2h-Takt gezwungen.
Bliebe dann aber noch die Frage, wieso eine Flix-Linie in Leipzig enden sollte, die würden doch sicher bis Berlin weiterfahren wollen.
Passt alles nicht so wirklich.

Bahnhof Zoo soll wieder ICE-Halt werden

Karolinger, Mittwoch, 08.05.2019, 08:03 (vor 2516 Tagen) @ Karolinger

Folgende FV-Linien sollen laut 2. Gutachterentwurf (wieder) am Bahnhof Zoo halten:

FV 11 = ICE-Linie 11 Berlin - Braunschweig - Fulda - Frankfurt - Mainz
FV 32 = ICE-Linie 26 Berlin - Braunschweig - Gießen - Frankfurt - Darmstadt - Karlsruhe
FV 34 = IC-Linie 77 Amsterdam - Berlin
FR 92 = Flixtrain Berlin - Köln

Dammtor ist auch wieder drin

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Mittwoch, 08.05.2019, 11:17 (vor 2516 Tagen) @ Karolinger

Im vorherigen Plan sollte der Fernverkehr vom Hbf nach Altona durchflutschen.

--
Gruß, Olaf

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Dammtor ist auch wieder drin + Zwickau

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Mittwoch, 08.05.2019, 11:19 (vor 2516 Tagen) @ Alibizugpaar
bearbeitet von Alibizugpaar, Mittwoch, 08.05.2019, 11:20

Man sollte mal über eine Kurve bei Glauchau nachdenken, damit der FR2 von Nürnberg - Hof kommend über Zwickau nach Leipzig - Berlin fahren kann. An dieser fast-Großstadt sollte man nicht in Sichtweite vorbei fahren.

--
Gruß, Olaf

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+ 1

heinz11, Mittwoch, 08.05.2019, 11:21 (vor 2516 Tagen) @ Alibizugpaar

- kein Text -

Zwickau Alternative Werdau

Power132, Mittwoch, 08.05.2019, 13:08 (vor 2516 Tagen) @ Alibizugpaar
bearbeitet von Power132, Mittwoch, 08.05.2019, 13:09

Oder als Alternativhalt mit Umsteigeanachluss in Werdau.
Braucht keine Kurve bei Glauchau und umgeht den eingleisigen Abschnitt bis Gößnitz.

Oder wenns zwingend Zwickau sein soll, dann über Chemnitz und Elsterwerda nach Berlin.

Zwickau Alternative Werdau

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Mittwoch, 08.05.2019, 13:50 (vor 2516 Tagen) @ Power132

Umsteigen macht es immer einen Level unattraktiver - vor allem wenn man vom Zubringerzug in der Einöde abgeladen wird. Damit meine ich kleine Bahnhöfe, die bei Verspätungen und Zugausfällen den wartenden Umsteigern null Aufenthaltsqualität bieten. Kein WC, kein Kiosk, kein nennenswerter Wetterschutz.

Das kenne ich noch aus meinen Göttinger Zeiten, als man nach Thüringen bitte immer in Eichenberg umsteigen sollte. Die neue Eichenberger Kurve gab dann die überfällige Initialzündung: Die RE sind immer voller geworden.

Für eine Stadt von der Größe Zwickau's halte ich Werdau für keine kundenfreundliche Option. Zumal zur Fahrt in die Urlaubs- und Freizeitregion Erzgebirge nochmal umgestiegen werden müsste. Die in den Planungsunterlagen 'FR' genannten Züge sind ja keine ICE auf Rennstrecken. Der Fall liegt hier also anders als in Coburg, wo man für die Stadtrundfahrt die ICE ganz erheblich ausbremst. Zudem vermute ich, daß sich ein zweistündlicher FR und ein stündlicher Regio im Abschnitt Gößnitz - Glauchau über die Trassen einigen könnten. Zwickau und die Region Erzgebirge sollten sich in Dresden sehr dafür einsetzen, daß die Landesregierung den Bund von der Notwendigkeit des besseren Fernanschlusses stark macht.

Vorausgesetzt Stadt und Region interessieren sich überhaupt dafür. Kann natürlich sein, daß sie sich so wie es ist wohl fühlen.

--
Gruß, Olaf

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Goethe an Schiller 1797

Hat man den Sprinter Köln - Berlin aufgegeben?

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Mittwoch, 08.05.2019, 11:48 (vor 2516 Tagen) @ Karolinger

- kein Text -

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Gruß, Olaf

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Hat man den Sprinter Köln - Berlin aufgegeben?

ITF, Mittwoch, 08.05.2019, 22:26 (vor 2516 Tagen) @ Alibizugpaar

Der war im D-Takt nie vorgesehen!

Dank Ausbau der Strecke für 300 und NBS Bielefeld-Hannover erreicht man auch ohne Sprinter eine Fahrzeit von 3:40 zwischen Köln und Berlin.

Hat man den Sprinter Köln - Berlin aufgegeben?

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Mittwoch, 08.05.2019, 23:32 (vor 2515 Tagen) @ ITF

Das habe ich gesehen. Nur könnten diese Sprinter mit nur einem Halt in Hannover noch schneller sein. Die Bahn muß sich ja immer noch am Konkurrenten Flugzeug messen lassen. Und bei Köln - Berlin geht es ja auch um Paris - Brüssel - Berlin - Warschau.

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Gruß, Olaf

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Goethe an Schiller 1797

Hat man den Sprinter Köln - Berlin aufgegeben?

ICE-TD, Mittwoch, 08.05.2019, 22:33 (vor 2516 Tagen) @ Alibizugpaar

Dafür soll ja die Linie 47 um 30 min versetzt zur Linie 10 fahren.

S-MA 36min trotz S21?!

bendo, Donnerstag, 09.05.2019, 13:28 (vor 2515 Tagen) @ Karolinger

Hallo,

aus den Pläne entnehme ich für Stuttgart-Mannheim weiterhin eine Fahrzeit von 36min?! Hier hätte ich schon mind. 3min weniger erwartet?!

Gruß, bendo

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