Sofern sich der Zugchef im derzeit benutzten und deutlich mit LH-Streikopfern gefüllten ICE da nicht eigenmächtig verstiegen hat in der Aussage, auch LH-Kunden seien »comfort«-Kunden und deshalb eine Befragung und ggf. Beräumung entsprechender Plätze eher nicht möglich, leistet sich die DB erneut ein Kabinettstücken in der traurigen Oper »wie verarsche ich am besten meine vollzahlenden Stammkunden«

Da fehlen einem fast die Worte.

Ich hoffe, daß er sich irrt. Kann jemand etwas dazu sagen?

Sofern sich der Zugchef im derzeit benutzten und deutlich mit LH-Streikopfern gefüllten ICE da nicht eigenmächtig verstiegen hat in der Aussage, auch LH-Kunden seien »comfort«-Kunden und deshalb eine Befragung und ggf. Beräumung entsprechender Plätze eher nicht möglich, leistet sich die DB erneut ein Kabinettstücken in der traurigen Oper »wie verarsche ich am besten meine vollzahlenden Stammkunden«

Da fehlen einem fast die Worte.

Ich hoffe, daß er sich irrt. Kann jemand etwas dazu sagen?

Warum sollten LH-Kunden bahn.comfort-Kunden sein? Bahnfahrer haben auch nicht einen bestimmten Status bei der LH.

Noch ist ja keine Zugnummer hier notiert – so kann ich ja sinngemäß die Aussage des Zugchefs zitieren:
»Wissen Sie, wieviel uns die LH bezahlt für die Kunden? Mehr als jede Bahn-Fahrkarte.«

Wobei ihn keine grau BC25 anlächelte, sondern etwas Schwarzes ...

Das man dabei stinkig werden kann, dürfte ansatzweise verständlich sein, oder?

Das man dabei stinkig werden kann, dürfte ansatzweise verständlich sein, oder?

Ja, aber Gelassenheit hilft auch hier. Der LH-Streik trifft manche Strecken durchaus massiv. Wenn Emotion (stehender bahn.comfort Kunde) auf Emotion (verärgertes Streikopfer) trifft, kommt meistens nur mit Gelassenheit 'was vernünftiges heraus.

Ich fände es angebracht, für Mo-Do die für bahn.comfort Kunden markierten Plätze allgemein verfügbar zu machen. Und das sage ich als BC100-Inhaber. Verbeißen in Privilegien bringt nix...

Ja, aber Gelassenheit hilft auch hier. Der LH-Streik trifft manche Strecken durchaus massiv. Wenn Emotion (stehender bahn.comfort Kunde) auf Emotion (verärgertes Streikopfer) trifft, kommt meistens nur mit Gelassenheit 'was vernünftiges heraus.

Ich glaube, die Emotion hier ging eher Richtung Zub wegen dessen Aussage.

Ich fände es angebracht, für Mo-Do die für bahn.comfort Kunden markierten Plätze allgemein verfügbar zu machen.

Die Plätze sind allgemein verfügbar. Als nicht-bahn.comfort Kunde hat man nur keinen Anspruch drauf.

Und die Regeln nicht *noch mehr* komplizieren.

Ich bin immer noch dafür, die bahn.comfort Plätze exklusiv für Vielfahrer freizuhalten und entsprechend zu markieren. So wie 1. Klasse für 1. Klasse und der Airrail-Wagen für LH-Kunden ist. Einfach und klar.

(und nein, ich hab in mittlerweile 5 Jahren noch *nie* mit meiner BC100 "gewedelt" und einen Mitreisenden verscheucht. Das ist mir nämlich zu dumm. Es wäre aber schön, wenn man es analog zum Flieger ein wenig leichter hätte. Bei einem ICE1 mit seinen ca. 600 Plätzen machen vllt. ca. 24 Plätze als exklusive Vielfahrerzone nun auch nicht viel aus)

Dazu nur ein kommentar:

Warum fallen wenn meist die Wagen 31-38 aus? Der LH Wagen ist Nr. 21...

Gruß
Martin

Die Plätze sind allgemein verfügbar. Als nicht-bahn.comfort Kunde hat man nur keinen Anspruch drauf.

Nicht nach den AGBs der Bahn AG!
Dort wirst so eine Aussage nicht finden. Ob das nun in irgendwelchen internen Papieren/Anweisungen/Empfehlungen steht kann ich Dir nicht sagen.

Die Aussage "Als nicht-bahn.comfort Kunde hat man nur keinen Anspruch drauf." wurde bisher nur nach außen kommuniziert, z.B. in der Werbung der Bahn AG auf ihren Webseiten oder in den komischen grauen Heftchen.

Im Grunde war das also nur eine Verar....

Noch ein interessantes Detail. Die Bahn AG hat offensichtlich hier in den letzten Monaten zurückgerudert. Auf den aktuellen Seiten der Bahn AG werden obige Aussagen nicht mehr kommuniziert. vgl. http://www.bahn.de/p/view/bahncard/bahncomfort/bahncomfort_serviceleistungen.shtml

Dort steht jetzt nur noch:
--------------------------
"bahn.comfort-Sitzplatzbereich

Ganz bequem und flexibel: Speziell gekennzeichnete Bereiche in der 1. und 2. Klasse in Fernverkehrszügen bieten Ihnen gute Chancen, einen Sitzplatz zu bekommen, auch wenn Sie mal nicht reservieren konnten"
--------------------------

[...]

Ich bin immer noch dafür, die bahn.comfort Plätze exklusiv für Vielfahrer freizuhalten und entsprechend zu markieren. So wie 1. Klasse für 1. Klasse und der Airrail-Wagen für LH-Kunden ist. Einfach und klar.

Das müßte dann als Vorrausetzung auch in den AGBs geregelt werden, woraus der Anspruch hergeleitet werden kann und durch einen ZUB umgesetzt werden kann.
Also in etwa so, wie ein Fahrgast mit einem 2. Klasse Fahrschein in der 1. Klasse sitzen würde.

Sofern sich der Zugchef im derzeit benutzten und deutlich mit LH-Streikopfern gefüllten ICE da nicht eigenmächtig verstiegen hat in der Aussage, auch LH-Kunden seien »comfort«-Kunden und deshalb eine Befragung und ggf. Beräumung entsprechender Plätze eher nicht möglich, leistet sich die DB erneut ein Kabinettstücken in der traurigen Oper »wie verarsche ich am besten meine vollzahlenden Stammkunden«

Da fehlen einem fast die Worte.

Ich hoffe, daß er sich irrt. Kann jemand etwas dazu sagen?

Zu dem Stichwort
»wie verarsche ich am besten meine vollzahlenden Stammkunden« und den LH-Sonderzügen:
Grundsätzlich ist es natürlich verständlich, dass die LH-Kunden jetzt umsteigen und sogar einige Sonderzüge angeboten werden
ABER: Kann sich die Bahn das bei der aktuellen Situation bei den Fahrzeuge wirklich erlauben, ohne die Stammkunden wirklich zu verärgern.
Bestes Beispiel: IC 2311 war gestern Nachmittag, einem Sonntagnachmittag! mit ACHT Wagen unterwegs, davon ein Restautant und zwei mal 1.Klasse.
Und das auf der Haupt IC-Linie Deutschlands zur besten Reisezeit.
Das der Zug "leicht" uberfüllt war brauch ich wohl nicht zu erwähnen.
Da hätte ich nicht mal umsonst mitfahren wollen.

Jetzt unter der Woche wird man für diese LH-Zusatzzüge wohl problemlos auf die arbeitslosen Wochenendverstärker zurückgreifen können, aber wenn ich mich in die Leute hineinversetze die dann ab heute vielleicht von München bis Frankfurt oder Köln bis Hamburg für teuer Geld stehen dürfen, da bin ich dann doch froh zur Zeit ausschließlich den NRW-Nahverkehr zu nutzen!

Warum? Ganz einfach ist das: Bereits existierende Kunden zu halten ist leichter, als neue zu gewinnen. Hat der Kerle einfach in Marketing aufgepasst! ;-)

--

Warum? Ganz einfach ist das: Bereits existierende Kunden zu halten ist leichter, als neue zu gewinnen. Hat der Kerle einfach in Marketing aufgepasst! ;-)

Ja, nur dass die meißten wohl eher aus Gebundenheit als aus Verbundenheit bzw. fehlenden Alternativen der Bahn treu bleiben (müssen).

Nicht nach den AGBs der Bahn AG!
Dort wirst so eine Aussage nicht finden.

IMO muss ja nun nicht alles im Zug geregelt sein. Letztlich läuft das wohl über die Weisungsbefugnisse der Zubs?

Noch ein interessantes Detail. Die Bahn AG hat offensichtlich hier in den letzten Monaten zurückgerudert.

Andererseits gibt es ja die neuen Aufkleber in den Zügen: "*Nur* für bahn.comfort Kunden". *achselzuck*

So wie jetzt isses ein Krampf, wie oft festgestellt.

Eine Alternative zu meinem "exklusiven Sitzplatzbereich"-Gedanken wäre für mich übrigens: Den kleinen bahn.comfort Bereich ganz abschaffen und jeweils den kompletten 2. Klasse Wagen neben dem Bordrestaurant reservierungsfrei für alle lassen, in allen ICs und ICEs. Wie damals der Wagen 7.

Als Vielfahrer weiss man ja, wo die Türen am Bahnsteig halten und hat dadurch auch idR ausreichend Vorsprung zu den Gelegenheitsfahrern, noch was zu kriegen.

Das würd ich auch gut finden und würde die Unsicherheiten für alle komplett beseitigen.

Angesichts des Streiks habe ich mich mal etwas auf der LH-Seite umgeschaut.
Und bei dem akteullen Abflugplan sind mir (natürlich neben den zahlrichen annulierungen) zahlreiche Kurzstreckenflüge aufgefallen von denen ich ganz ehrlich sagen muss nicht wusste das es sowas (im ICE-Zeitlalter) noch gibt.

Flüge von Frankfurt nach Düsseldorf, Stuttgart und Nürnberg

Und wenn man sich bei diesen Relationen mal die ICE-Fahrzeiten anschaut Frage ich mich was dass bringt?

z.B. Frankfurt-Nürnberg:
Fahrzeit 2 h bei flexiblen 1,5 Verbindungen pro Stunde.

Zwar ist man bestimmt nicht mal ne Stunden in der Luft aber die ganzen Anfahrtswege und check-in Zeiten?

Bei der Bahn fährt man von City zu City

Gibt es wirklich so viele überzeugte "Bahnhasser" die der Bahn um alles in der Welt aus dem Weg gehen? und selbst von Dortmund nach Düsseldorf fliegen würden wenn es ginge?

und selbst von Dortmund nach Düsseldorf fliegen würden wenn es ginge?

Dafür gibts doch dann auch noch das Auto ;)

Ich bin auch schon von Frankfurt nach Nürnberg geflogen ;). Allerdings sind diese Kurzstreckenflüge wohl eher nicht dazu gedacht, Fluggäste von Frankfurt nach Stuttgart oder München nach Nürnberg (gibt's auch Flüge) zu befördern, sondern Anschlussreisende von den Drehkreuzen Frankfurt und München in die Region zu bringen. Dass jemand nur Düsseldorf-Frankfurt ohne weiteren Anschlussflug fliegt, kann ich mir nicht vorstellen.

Beste Grüße,
Claus_NN

Es gibt sogar Flüge von München nach Nürnberg! Ich muss wohl keinem hier erzählen, wie lange der ICE auf der NIM für diese Strecke benötigt. Nach Fertigstellung der NBS Hamburg-Berlin wurden Flüge dort eingestellt. Mich wundert, dass dies zwischen Nürnberg und München nicht geschieht.

Flüge von Frankfurt nach Düsseldorf, Stuttgart und Nürnberg

Gibt auch ein paar Flüge von FRA(nkfurt) nach ST(uttga)R(t). Sind aber meist nur kleine Maschinen, also nix mit ner 747 oder ähnlichem. Vielleicht...

Und wenn man sich bei diesen Relationen mal die ICE-Fahrzeiten anschaut Frage ich mich was dass bringt?

Kundschaft für den Kranich ;)

z.B. Frankfurt-Nürnberg:
Fahrzeit 2 h bei flexiblen 1,5 Verbindungen pro Stunde.

Zwar ist man bestimmt nicht mal ne Stunden in der Luft aber die ganzen Anfahrtswege und check-in Zeiten?

Bei der Bahn fährt man von City zu City

Gibt es wirklich so viele überzeugte "Bahnhasser" die der Bahn um alles in der Welt aus dem Weg gehen? und selbst von Dortmund nach Düsseldorf fliegen würden wenn es ginge?

... haben solche Flüge quasi eine Zubringerfunktion, um Anschlüssflüge zu ermöglichen. Also wie der CNL-Anschluss in Hannover aus Paris nach Hamburg mit ICE 988 alias CNL 405xx.
Und dann sind sicherlich noch einige Überführungen drunter, die man quasi für den Publikumsverkehr geöffnet hat.

Was die Bahnhasser angeht: die gibt's mit Sicherheit auch :(

Ich bin auch schon von Frankfurt nach Nürnberg geflogen ;). Allerdings sind diese Kurzstreckenflüge wohl eher nicht dazu gedacht, Fluggäste von Frankfurt nach Stuttgart oder München nach Nürnberg (gibt's auch Flüge) zu befördern, sondern Anschlussreisende von den Drehkreuzen Frankfurt und München in die Region zu bringen. Dass jemand nur Düsseldorf-Frankfurt ohne weiteren Anschlussflug fliegt, kann ich mir nicht vorstellen.

Beste Grüße,
Claus_NN

Aber werden so Flugzeuge denn wirtschaftlich eingesetzt wenn das Verhältnis von Flugzeit zu Standzeit so verhältnismäßig schlecht ist?

und selbst von Dortmund nach Düsseldorf fliegen würden wenn es ginge?

Dafür gibts doch dann auch noch das Auto ;)

Also ich kenne Leute die könne bahnfahren nicht sonderlich leiden aber bevor die sich dann stundenlang auf die A 40 oder 42 stellen quetscht man sich dann doch lieber in den RE 1

»Wissen Sie, wieviel uns die LH bezahlt für die Kunden? Mehr als jede Bahn-Fahrkarte.«

OK, also das nächste mal zücke ich meine Kreditkarte und frage was ich bieten muss für den Sitzplatz.

»Wissen Sie, wieviel uns die LH bezahlt für die Kunden? Mehr als jede Bahn-Fahrkarte.«

OK, also das nächste mal zücke ich meine Kreditkarte und frage was ich bieten muss für den Sitzplatz.

Gegen ein schönes Essen im Restaurant könntest du ihn haben ;D

Hallo!

Ich glaube kaum das die plätze noch frei sind wenn man wieder einen überfüllten Zug einsteigt.

Martin

Das war mir bekannt. War das eventuell die M-N-B-Linie?

Aber werden so Flugzeuge denn wirtschaftlich eingesetzt wenn das Verhältnis von Flugzeit zu Standzeit so verhältnismäßig schlecht ist?

In Nürnberg ist bei aus Frankfurt ankommenden Maschinen die Standzeit recht kurz (unter einer Stunde), bevor es wieder zurück nach FRA geht. Außerdem wird ein Flugzeug sicher nicht den ganzen Tag von Frankfurt nach Nürnberg und zurück pendeln, sondern auch einen komplexeren Umlauf haben, wie z.B.:

FRA-Nürnberg-FRA-London-FRA-Warschau-FRA

Beste Grüße,
Claus_NN

Warum fallen wenn meist die Wagen 31-38 aus? Der LH Wagen ist Nr. 21...

Der Stammzug ist nun mal in der Regel der mit den 20er Wagen.

Dass jemand nur Düsseldorf-Frankfurt ohne weiteren Anschlussflug fliegt, kann ich mir nicht vorstellen.

LH-Crews oder Angehörige schon. Kenne einen Studenten, der fliegt (als Angehöriger) immer vom Bodensee nach Düsseldorf via Frankfurt zur Uni.
Stellst Dich an den Ticketschalter und nimmst den nächsten Flug, wie bei der Bahn, nur eben zu humanen Preisen.

--

Hallo,
vor kurzem konnte ich in einem einteilig verkehrenden ICE3, der sonst zweiteilig unterwegs ist, mitbekommen, wie das Zugpersonal einer dreiköpfigen Gruppe, die für den anderen Teil reserviert hat, gesagt hat, dass sie bei Rückfragen von bahn.comfort-Kunden sagen sollen, dass sie auch bahn.comfort-Kunden wären.

Das ganze Theater mit bahn.comfort ist doch ein Witz. Es werden die Sitzplätze auf stark nachgefragten Routen bis auf den letzten Platz ausreserviert, es entfallen ganze Zugteile und dann sollen Kunden und Personal zusehen, wie sie damit fertig werden. Anschlüsse sind nie garantiert und in Mannheim verpasse ich laufend welche.

Ich kann das Personal verstehen, wenn es "keinen Bock" auf so Spielereien wie bahn.comfort-Bereiche hat und im Gegenzug überhaupt nicht das nötigste Platzangebot vorgehalten wird.

Wären genügend Plätze vorhanden, so könnte man sich die Reservierung schenken, würde in einem genauso vollen Zug sitzen und das ganze Reisen wäre entspannter. Es ist doch total abschreckend, wenn man Gefahr läuft auf einer Fahrt von München nach Hannover stehen zu müssen, nur weil die DB die Wartung ihrer Züge nicht im Griff hat. Das Personal soll für sowas noch den Kopf hinhalten?

In meinem konkreten Fall war die Zugbegleiterin heilfroh, dass sie drei Kunden, die zusammen reisen wollten, drei zusammenhängende Plätze anbieten konnte. Einzelreisende finden eh leichter einen Platz.

Natürlich ist das nicht toll, aber wenn´s so läuft, wie im Moment, kann ich sehr gut nachvollziehen, dass so gehandelt wird.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

Zu München-Nürnberg:

Erst vor kurzen hatte ich nach einen Hin- und Rückflug von Nürnberg nach AA gesucht. Der Hinflug ging über BB und der Rückflug wieder über BB oder über MUC.
Der Flug über BB war nur 2 Euro billiger als der Flug über MUC. Da es dann auch der letzte Flug gegen 22 Uhr ist, ist es doch sicherer den LH Anschluss zu nehmen als erst mit der S-Bahn 30 min in die Stadt München zu fahren und dann gegen 23:00 Uhr noch einen Zug zu nehmen. Zumal man dann wirklich schneller am HBF in Nürnberg ist als mit dem Zug.
Aus Prinzip hab ich dann den Flug über BB genommen, da ich innerdeutsche Flüge vermeide. Insbesondere bei Hin- oder Rückflug können solche Kurzstrecken sehr interessant sein.

Zusätzlich kenne ich tatsächlich jemanden, der das Flugzeug von NUE nach FRA favorisiert. Das kann ich auch nicht verstehen, da diese Person noch weiter muss und trotzdem fliegt....

Tja, durch das HUB-and-spoke Prinzip lohnen sich diese kurzen Flüge oft, da es Zubringerflüge sind und so die Allgemeine Auslastung steigt. Nicht zu vergessen das Code-Sharing mit den Star Alliance Partner - das bringt zusätzliche Fluggäste.

Gruß
411

Es gibt sogar Flüge von München nach Nürnberg! Ich muss wohl keinem hier erzählen, wie lange der ICE auf der NIM für diese Strecke benötigt. Nach Fertigstellung der NBS Hamburg-Berlin wurden Flüge dort eingestellt. Mich wundert, dass dies zwischen Nürnberg und München nicht geschieht.

Die Flüge von Nürnberg nach München haben ausschließlich Zubringerfunktion weil München ein HUB der LH mit intern. Anschlußflügen ist und leider nicht über einen Fernverkehrsanschluß der Bahn verfügt.
Der Vergleich mit HH-B hinkt schon deswegen, weil weder Berlin noch Hamburg ein internationales Drehkreuz des Kranichs sind, weshalb hier nur überwiegend Verkehr zwischen den beiden Städten herrscht.

Was Frankfurt- Nürnberg betrifft, so würde die LH da wohl gerne einen Airail-Service anbieten, die Fahrzeit von mehr als 2 Stunden ist aber schlicht zu lange, wenn man bedenkt, dass die meisten LH-Kunden noch einen internationalen Anschlußflug vor sich haben. Würde die Bahn auf der Strecke statt in Frankfurt HBF nur in Frankfurt Süd halten könnte man die Fahrzeit schon ordentlich verkürzen.

Insgesamt ist die LH momentan aber dabei alle ihre innerdeutschen Linien auf den Prüfstand zu stellen, wer weiss vielleicht wird Frankfurt -Stuttgart ja doch noch ganz auf den ICE umgestellt und mit einer schnellen Verbindung Frankfurt- Düsseldorf-Flughafen könnten zumindest auch ein paar Flüge auf dieser Strecke eingespart werden.

Moin!
Mein kürzester Flug wurde sogar von der DB bezahlt:
Flug "LFH 1500" am 21.12.2002 von EDXP* nach AGE* Abflug: 15:00 Uhr, Ankunft: 15:07 Uhr, Strecke ca. 15 km
Da ich in Hannover (wo sonst?!) den Zug verpasst habe, hätte ich sonst mein Ziel nicht erreicht.
Das war dann auch mein einziger innerdeutscher Flug, auch innereuropäisch versuche ich Flüge unter 1000 km zu vermeiden (was wirtschaftlich leider nicht immer geht).

Viele Grüße
fabs

* Hat mich fast 10 Minuten gekostet, die Kürzel herausfinden, aber ich wollte auch mal die "coolen" Abkürzungen benutzen.

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

Noch ist ja keine Zugnummer hier notiert – so kann ich ja sinngemäß die Aussage des Zugchefs zitieren:
»Wissen Sie, wieviel uns die LH bezahlt für die Kunden? Mehr als jede Bahn-Fahrkarte.«

Wobei ihn keine grau BC25 anlächelte, sondern etwas Schwarzes ...

Das man dabei stinkig werden kann, dürfte ansatzweise verständlich sein, oder?

Nicht nur ansatzweise, sondern komplett verständlich ! Da wäre ich auch etwas sauer geworden, wenn ich den bahn.comfort-Kunde wäre. Dieses Verhalten zeigt , dass der betroffene Mitarbeiter weder den bahn.comfort, noch den Stammkunden-Vorteil auch nur irgendwie ansatzweise verinnerlicht hat.

Der bc-Kunde zahlt das ganze Jahr sein Gehalt und die Infrastruktur. Der LH-Ausweichkunde zahlt nicht einmal seinen Fahrschein selber, sondern die Verkehrsmittelwahl hat ja die Gewerkschaft Cockpit für ihn getroffen.

Obwohl ich inzwischen nur noch sehr sehr selten Beschwerdebriefe an die Bahn schreibe, dies wäre (für mich) mit Zugnummer und Datum ein Fall für den direkten Kontakt.

Denn da muß man an der Ausbildung (und womöglich einer DB-Mitarbeiterinternen Broschüre) arbeiten.

Und sie zahlen mit ihrer Fahrkarte auch kein Gehalt oder irgendeine Infastruktur. Sie bezahlen nur eine Dienstleistung. NICHTS ANDERES. Vielleicht sollten das einige Fahrgäste mal verinnerlichen und somit die Schaffner auch nichts als ihr Eigentum betrachten. Sonst könnte ich ja auch sagen, sobald ich 1 Liter Milch kaufe, gehört mir die Kuh.

Und wenn man sich bei diesen Relationen mal die ICE-Fahrzeiten anschaut Frage ich mich was dass bringt?

Ganz einfach. Die Aura des wichtigen, unersetzlichen Geschäftsreisenden der Kategorie Wichtigtuer (ganz unabhängig von der jeweiligen Kartenfarbe).

Oftmals auch Menschen, die bei jeder anderen Firmeninvestition zehn Mal nachrechnen und die Lohnkosten als oberstes Übel anprangern. Und so wird dann für einen Business-Klasse Flug (Wertigkeit: 1,5 Economy-Sitze / 1 Semmel / 1 Getränk mehr und Zugang zum LH Mineralwasserbrunnen/Lounge) der schlichtweg lächerliche Betrag (z. B. München-Frankfurt und zurück) von jenseits 650 Euro berechnet. Zwar abzüglich der jeweiligen Firmenkundenrabatte, aber dieser Grundpreis wirkt schlichtweg absurd. Bei jeder anderen Investition wird fünfmal länger diskutiert !

Ach ja und nicht vergessen: Bei einer Bahn Verspätung wird geschimpft: S.... Bahn und so weiter. Beim Flugzeug stellt man sich in die Mitte des Warteraumes und telefoniert los: gecancelt, delayed und so weiter. Ich werde mich jetzt rebooken etc. etc.. Insofern die unterschiedliche Wahrnehmung.

Auch bei normal verlaufenden Terminen ist es eine schöne, die Wichtigkeit des Gegenübers unterstreichende Frage: "Wie war der Flug ?".

Zwar ist man bestimmt nicht mal ne Stunden in der Luft aber die ganzen Anfahrtswege und check-in Zeiten?

sh. oben

Bei der Bahn fährt man von City zu City

Gibt es wirklich so viele überzeugte "Bahnhasser" die der Bahn um alles in der Welt aus dem Weg gehen? und selbst von Dortmund nach Düsseldorf fliegen würden wenn es ginge?

sh. oben.

Grüße

Aber werden so Flugzeuge denn wirtschaftlich eingesetzt wenn das Verhältnis von Flugzeit zu Standzeit so verhältnismäßig schlecht ist?

Ja, werden Sie. Der Durschnittspreis selbst am Wochenende für einen Kurzstreckenflug in der Economy ist weit jenseits der beworbenen 99 Euro. Und kann Mo-Fr. zu den Hauptverkehrszeiten schon mal auf 300-400 Euro (Eco) hochgehen bis zu 650 (Business=Platzverbrauch 1,5 Eco-Sitze). Auch der Grund, warum die LH gerade während der Luftfahrtkrise relativ wenig Federn gelassen hat ist eben der starke Inlandsmarkt.

Nicht zu vergessen die beiden Interkont-Drehkreuze MUC/FRA. MUC hat z. B. eine "Abflugwelle" Richtung Asien nach 20 Uhr, so dass zeitlich mgl. schnell Reisende auf Zubringerfüge gebucht werden können, die ansonsten nicht voll gebucht sein würden.

Interessentes Thema übrigens, lohnt sich damit zu beschäftigen.

Und sie zahlen mit ihrer Fahrkarte auch kein Gehalt oder irgendeine Infastruktur. Sie bezahlen nur eine Dienstleistung. NICHTS ANDERES. Vielleicht sollten das einige Fahrgäste mal verinnerlichen und somit die Schaffner auch nichts als ihr Eigentum betrachten. Sonst könnte ich ja auch sagen, sobald ich 1 Liter Milch kaufe, gehört mir die Kuh.

Liegt wohl ein Mißverständnis vor. Ich bin grundsätzlich dagegen, Mitarbeiter oder auch Lieferanten schlecht zu behandeln. Die Einhaltung gewisser Mindestregeln am Umgang miteinander macht das Leben wesentlich angenehmer.

Und mit dem Fahrpreis da bleibe ich dabei: Kunden mit einer MBC100 bezahlen das ganze Jahr Fahrgeld, Personalkosten, Infrastrukturanteile und sind eine sichere Einnahmequelle. Sie sind - wenn ich mich überhaupt irgendeiner Stammkundenphilosohpie anschließen will - durchaus bevorzugt zu behandeln.

(und nein, ich hab in mittlerweile 5 Jahren noch *nie* mit meiner BC100 "gewedelt" und einen Mitreisenden verscheucht. Das ist mir nämlich zu dumm. Es wäre aber schön, wenn man es analog zum Flieger ein wenig leichter hätte. ...)

*Träum*
Wie wär's denn mit einer NTA Last-minute Reservierung inkl. interaktivem, grafikfähigen Sitzplan für 0,00 Euro ? :-)

Hi,

Aber werden so Flugzeuge denn wirtschaftlich eingesetzt wenn das Verhältnis von Flugzeit zu Standzeit so verhältnismäßig schlecht ist?

ja davon kannst du ausgehen!
Ich fliege des öfteren die Strecke München - Dresden und retour, meistens wird es ja von einer der drei Regionalfluggesellschaften von Lufthansa geflogen.
Wenn man sich dann mal mit den Flugbegleitern unterhält kommen interessante Touren an einem(!) Tag zusammen.

So hatte ich letztens die Flugbegleiterin folgende Tour samt Flieger: München - Dresden - München - Florenz - München - Nürnberg - München. Da sind Standzeiten von teilweise nur 45 Minuten dabei!

In den USA sind es noch kürze Standzeiten, da stehen vor allem die kleinen Maschinen teilweise nur 20 Minuten am Flughafen, was aber auch regelmäßig für Verspätungen sorgt.

Heute hatte ich einen Nachtflug von Los Angeles nach Cleveland, der Flieger erreichte Los Angeles um 21:55 aus Houston - 22:25 ging das Bording los und gegen 23:00 sind wir gestartet. 06:30 haben wir mit Verspätung Cleveland erreicht, da standen schon die nächsten Fluggäste am Gate, den 07:20 geht der Flieger weiter nach New York!

Also du siehst es wie bei der Bahn ;-)

Zum Thema Check-Inn, dass ist auf innerdeutschen Flügen keine Rede wert!
Ich bin meistens ca. 20 bis 30 Minuten vor Abflug am Flughafen, meine Bordkarte habe ich auf meinem Handy, da ich online einchecken kann und als Koffer habe ich meist einen dabei, welcher nicht aufgegeben werden muss, also von der Zeit verliert man heutzutage nicht mehr viel...

Viele Grüße aus Cleveland

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

*Träum*
Wie wär's denn mit einer NTA Last-minute Reservierung inkl. interaktivem, grafikfähigen Sitzplan für 0,00 Euro ? :-)

Dein Vorschlag ist nicht neu und die Sitzplatzreservierung/zuweisung erinnert an den Service bei einem Onlinecheckin diverser Luftfahrtcarrier für Kunden aller Buchungsklassen.

Mir gefällt der Vorschlag auch sehr gut und damit wären die elendigen Diskussionen um die b.c.-Plätzen passées :-)

Aber es ist leider nur ein schöner Traum...

Die Einhaltung gewisser Mindestregeln am Umgang miteinander macht das Leben wesentlich angenehmer.

Manche b.c-Kunden scheinen das schon längst vergessen zu haben - und damit meine ich nicht nur die aus der 1.Klasse.

Und mit dem Fahrpreis da bleibe ich dabei: Kunden mit einer MBC100 bezahlen das ganze Jahr Fahrgeld, Personalkosten, Infrastrukturanteile und sind eine sichere Einnahmequelle. Sie sind - wenn ich mich überhaupt irgendeiner Stammkundenphilosohpie anschließen will - durchaus bevorzugt zu behandeln.

Naja, von Deinen 3,5 tausend Ocken pro Jahr werde ich nicht satt. Wie stellst Du Dir die bevorzugte Behandlung vor? Sollen wir Euch die Füße küssen? ;-)

Gruß, Ralf

[...]

Ich bin immer noch dafür, die bahn.comfort Plätze exklusiv für Vielfahrer freizuhalten und entsprechend zu markieren. So wie 1. Klasse für 1. Klasse und der Airrail-Wagen für LH-Kunden ist. Einfach und klar.

Das müßte dann als Vorrausetzung auch in den AGBs geregelt werden, woraus der Anspruch hergeleitet werden kann und durch einen ZUB umgesetzt werden kann.
Also in etwa so, wie ein Fahrgast mit einem 2. Klasse Fahrschein in der 1. Klasse sitzen würde.

Wozu soll das nochmals in den BB Bahn geregelt werden? Steht doch schon drin, ist alles eine Interpretationssache. Beispiel gefällig?

Tfv 600/D - Beförderungsbedingungen für besondere Personengruppen, Punkt 4: Sonstige besondere Personengruppen

"Das Eisenbahnverkehrsunternehmen kann Fahrvergünstigungen einräumen: [...]
- natürlichen und juristischen Personen zur Pflege bestehender oder zur Gewinnung neuer Kundenbeziehungen[...]"

Eine Platzreservierung kostet im Regelfall 4,50 Euro. Die Fahrvergünstigung heißt hier, Du als b.c-Kunde bekommst dieses Reservierungsentgelt vom Unternehmen geschenkt und darfst kostenlos da sitzen. Die Begründung lautet schlicht und einfach "zur Pflege bestehender (...) Kundenbeziehungen".

So einfach ist das. :-)

Gruß, Ralf

wie das Hornberger Schießen. ;-(

Man soll die Hoffnung zwar nie aufgeben, aber beim führenden Mobilitäts- und Logistikdienstleister können schwache Nerven schon verzweifeln.

Nichtsdestotrotz – ich habe mich gestern dazu entschieden, den ganzen Vorgang an geeignete Stellen im Konzern weiterzuleiten. Das heißt, es liegt nicht nur in der Ablage P der blöde.correspondenz-Hotline.

Daß die Herrschaften Heißluftproduzenten – die Marketingschwafler aus der Plüschetage – mal substantielle und durchdachte Veränderungen auf die Kundschaft wie auch (!) das fahrende Personal loslassen, glaube ich selbst zwar nicht mehr.
Aber: Siehe oben – mit der Hoffnung. Und so.

;-)

Eine MBC100 kostet nach meinem letzten Stand 3.800 Euro.

Wenn jetzt jemand dieser Fahrkarte täglich ein Jahr lang z.B. die Strecke Erfurt-Dresden fährt, so entspricht das 5,20 Euro pro Tag pro Einzelstrecke, also 10,41 Euro pro Tag und hin+rück.

Wenn der Sitzplatz, den dieser MBC100-Fahrgast belegt, ein Jahr lang von verschiedenen Gelegenheitsfahrer zum vollen Preis genutzt werden, würde die Bahn damit 49,00 Euro pro Strecke oder 98,00 Euro pro hin+rück einnehmen.
Ein BC50-User würde bei täglicher Nutzung der Bahn dann noch 98,63 Euro pro Tag und hin+rück oder 49,32 Euro pro Tag und einfache Strecke bringen.

Selbst Dauerspezial-Nutzer bringen es dann immer noch auf 29,00 Euro pro Tag und einfache Strecke oder 58,00 Euro pro Tag und hin+rück.

Eine MBC100 ist bei wirklich täglicher Nutzung sozusagen ein Supersparpreis, der jenseits von gut und böse liegt.
Selbst wenn ein MBC100-Nutzer nur 50% der Tage im Jahr fährt, liegt die Streckeneinnahme für mein Beispiel mit 10,41 Euro bzw. 20,82 Euro noch weit unter den Dauerspezial- oder anderen Sparpreisen.

Den Bahnfahrer, der so oft fährt und dabei reguläre (Spar)preise, Lottl-Tickets oder andere Angebote nutzt, gibt es nur in der Theorie.
Außerdem erzeugen die – aktuelle Zahlen habe ich nicht – ca. 27.000 MBC100-Inhaber eine gewisse Grundlast. Auch wenns nur in der Konzernkasse ist.

Ich würde die Rechnung andersherum aufmachen: Was kostet dieselbe Mobilität mit dem eigenen Auto?
Vorausgesetzt, die eigenen vier Räder stehen sowie in der (Laternen)garage, was auch bei vielen MBC100 Nutzern der Fall sein dürfte, interessieren an direkt meßbaren Kosten einzig nur noch die sog. variablen Kosten der KfZ-Nutzung. Und die sind zwar immer noch teurer als die MBC100 – wobei sich die DB ja wirklich tüchtig anstrengt, den Vorsprung wettzumachen – aber ergeben nicht so krasse Unterschiede wie bei deiner Rechnung.
Denn ob die DB den Platz ohne MBC100-Inhaber anderweitig verkauft, interessiert dich als Kunde dieses Unternehmens eigentlich überhaupt nicht.
Zumal sie ja nichtmal physische Plätze verkauft, sondern nur Beförderungsleistung. Und – Chapeau! – da wären wir wieder beim Lieblingsthema: Dem bc.Sitzplatzbereich.
(Und wenn der Platz mal nicht mehr reicht? Na dann holt sie die BuPo ;-)

Hallo,

Eine MBC100 ist bei wirklich täglicher Nutzung sozusagen ein Supersparpreis, der jenseits von gut und böse liegt.
Selbst wenn ein MBC100-Nutzer nur 50% der Tage im Jahr fährt, liegt die Streckeneinnahme für mein Beispiel mit 10,41 Euro bzw. 20,82 Euro noch weit unter den Dauerspezial- oder anderen Sparpreisen.

es gibt durchaus Tage oder manchmal auch Wochen, bei dem ich eine Alternativfahrkarte für 3,80 EUR bekommen würde. Das ist dann die Preisstufe 0 meines örtlichen Verbundtarifes mit einem Viererticket.

Tolle Logik! Applaus!

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

Den Bahnfahrer, der so oft fährt und dabei reguläre (Spar)preise, Lottl-Tickets oder andere Angebote nutzt, gibt es nur in der Theorie.

Ich habe es ja nicht pro Person sondern pro Sitzplatz formuliert.

Hallo,

Eine MBC100 ist bei wirklich täglicher Nutzung sozusagen ein Supersparpreis, der jenseits von gut und böse liegt.
Selbst wenn ein MBC100-Nutzer nur 50% der Tage im Jahr fährt, liegt die Streckeneinnahme für mein Beispiel mit 10,41 Euro bzw. 20,82 Euro noch weit unter den Dauerspezial- oder anderen Sparpreisen.

es gibt durchaus Tage oder manchmal auch Wochen, bei dem ich eine Alternativfahrkarte für 3,80 EUR bekommen würde. Das ist dann die Preisstufe 0 meines örtlichen Verbundtarifes mit einem Viererticket.

Tolle Logik! Applaus!

Ich will nicht die Bahncard100 schlecht reden, sie ist halt ein wirklich sinnvolles Angebot für Vielfahrer, aber Gelegenheitsfahrer bringen normalerweise im Fernverkehr (siehe mein Streckenbeispiel... da gilt auch kein Verbundtarif, außer jemand schließt die FV-Züge mit in den Verbund ein) mehr ein.

* Hat mich fast 10 Minuten gekostet, die Kürzel herausfinden, aber ich wollte auch mal die "coolen" Abkürzungen benutzen.

Dann ersetze aber bitte AGE durch EDWG und benutze für beide Flughäfen den ICAO-Code (vierstellig) statt dem IATA-Code (dreistellig), den der Flugplatz Harle nicht hat ;-)

Auch ich habe einmal miterlebt (aber nicht mitgeflogen), wie andere Fahrgäste einen Flug von der DB (aufgrund Anschlussverlust in Emden) vom Flugplatz Harle zum Flugplatz Wangerooge bezahlt bekommen haben.