CNL München --- Berlin

Servus,

ich wollt gerade für morgen den CNL München -- Berlin buchen.

Ich habe mit schrecken festgestellt das der schon um 20:51 h in München losgeht und um 08:21 h in Berlin sein soll.

Ich war bisher gewohnt um 23:00 h in München einzusteigen und um 07:30 h in Berlin zu sein.....

Vorallem beginnt der Zug laut RIS am HBF und fährt dann zum Ostbahnhof.

Will die DB die CNL einstellen oder was soll das??

Egal, ich nehm jetzt dann halt die Frühmaschine....

Betrifft dieses "Chaos" jetzt alle CNLs oder nur die Strecke Muc - Berlin?

Grüße

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@Nocturn:

Ich habe mit schrecken festgestellt das der (CNL) schon um 20:51 h in München losgeht und um 08:21 h in Berlin sein soll.

Vorallem beginnt der Zug laut RIS am HBF und fährt dann zum Ostbahnhof.

In M Ost werden s.i.w. Autotransportwagen angehängt.

Will die DB die CNL einstellen oder was soll das??

Ja.

Irgendwann wird an Nachtzügen wohl kein Bedarf mehr bestehen.
Allerdings weiß ich nicht wann. Es kann in 2 Jahren sein, oder in 5, 10, 20 oder 50 Jahren, das steht nur in den Sternen.

Betrifft dieses "Chaos" jetzt alle CNLs oder nur die Strecke Muc - Berlin?

In Amsterdam fährt man sogar um 20:30 Richtung M und ZH los, allerdings nicht um Autotransportwagen mitzunehmen.

@all: korrigiert mich wenn ich falsch liege.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

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Und dann wird auch noch in Hildesheim geflügelt, also statt dem Weg über den Thüringer Wald wird die Nord-Süd-Strecke benutzt.

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Ja.

Irgendwann wird an Nachtzügen wohl kein Bedarf mehr bestehen.
Allerdings weiß ich nicht wann. Es kann in 2 Jahren sein, oder in 5, 10, 20 oder 50 Jahren, das steht nur in den Sternen.

Sehe ich nicht so. Davon ausgehend, dass das eurpäische Hochgeschwindigkeitsnetz sicherlich weiter wachsen wird, entsteht hier sicherlich ein gewisses Potential. Da bedarf es nur eines Betreibers, der Willens ist dieses zu nutzen und das können im zukünftig wohl liberalisierten Verkehrsmarkt zahllose sein, auch wenn der Reisegast sicher anspruchsvoller und kritischer geworden ist.

Das es innerhalb dieser Zeit zu einer weiteren derart deutlichen Absenkung der Flugtarife kommt, wage ich zu bezweifeln, oftmals ist ja zudem die (weitere) Hotelnacht zuzurechnen.

Tagesverkehr ist für den Betreiber (DB) kostengünstiger durchzuführen. Nicht mehr nicht weniger. Durch die Konzentration auf ICX/ICE/Nahverkehr dürfteder Betrieb äußerst wirtschaftlich durchfürbar sein. Aus selben Grund wurde ja schon der InterRegio abgestellt.

Zwischen Berlin und Schweden gibt es ja schon einen solchen privaten Nachtzug, er hält sich relativ wacker. Ryanair hat ja anfangs auch keiner einer Chance nachgesagt, sich auf dem deutschen Markt derart nachhaltig zu etablieren.

Auch Autofähren werden durch die Günstigflieger gerne totgesagt, nunja, die meisten Fahren immernoch - nur die Preise gingen runter, der Komfort wurde besser.
Es ist Sache der Betreiber dem Kunden ein attraktives Angebot zu machen und Nahctzüge sind durch die gesparte Hotelnacht/Spätflugverbindung, Umgehung der Früh Verbindungfrühe Ankunft am Morgen, an sich äußerst attraktiv.

Die DB setzt da eher auf Einsparpotentiale, das ist verständlich, sie agiert ja auch nicht mehr nach dem Versorgungsprinzip (im freien Markt können das dann aber andere machen).
Und grade die Kombination mit der Automitnahme düfte relativ gute Zukunftschancen haben, die meisten Verbindungen sind ja bereits Monate vorweg ausgebucht. Viele Reisende bevorzugen einfach das eigene Auto vor einem Leihwagen.

Nur weil die (alte) CNL gefloppt ist (Zürich ist bekanntlich auch nicht der Mittelpunkt der Welt) müssen ja gleich alle Nachtüge tot sein.

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In Amsterdam fährt man sogar um 20:30 Richtung M und ZH los, allerdings nicht um Autotransportwagen mitzunehmen.

@all: korrigiert mich wenn ich falsch liege.

Und die Zugteile nach Prag und Kobenhavn fahren bereits 17:41 in Amsterdam ab! Das sind auch CNL-Züge, nur das Zugteil nach Warschau und die Kurswagen nach Minsk und Moskau sind Euronight oder ähnliches.

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In Amsterdam fährt man sogar um 20:30 Richtung M und ZH los, allerdings nicht um Autotransportwagen mitzunehmen.

@all: korrigiert mich wenn ich falsch liege.

Und die Zugteile nach Prag und Kobenhavn fahren bereits 17:41 in Amsterdam ab! Das sind auch CNL-Züge, nur das Zugteil nach Warschau und die Kurswagen nach Minsk und Moskau sind Euronight oder ähnliches.

Und der ehemalige Zugteil nach Wien fuhr schon um 17:01 ab...

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Hallo,

der Zug verkehrt jetzt nicht mehr direkt, sondern mit der CNL nach Hamburg, da die Talgo-Züge abgestellt wurden.
Die Zugteilung findet irgendwo in der Niedersachsen statt.
Weiss jemand genau wo?

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Die Zugteilung findet irgendwo in der Niedersachsen statt.
Weiss jemand genau wo?

Hildesheim Gbf.

Ankunft 4.47, Abfahrt 5.09 (Zug 1286/1246).

Niedersachsen schreibt man ohne Artikel.

Viele Grüße, Sören

--
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Die Zugteilung findet irgendwo in der Niedersachsen statt.
Weiss jemand genau wo?

Hildesheim Gbf.

Ankunft 4.47, Abfahrt 5.09 (Zug 1286/1246).

Niedersachsen schreibt man ohne Artikel.

Viele Grüße, Sören

Danke!

War mir nicht sicher mit Hildesheim, deswegen auch der überflüssige Artikel. Schneller geschrieben als gedacht!

Die CNL verkehrt doch über die Nord-Süd-Bahn und über Elze / Nordstemmen nach Hildesheim.
Der Berliner Zugteil fährt dann weiter über Braunschweig.

Macht der Hamburger Zugteil kopf in Hildesheim, oder geht es über Lehrte weiter?

Danke!

antworten

Wer auch immer sich DAS hat einfallen lassen, trägt wohl dazu bei das es keine 50 Jahre mehr dauern wird.... und wohl auch keine 5.

Die Züge waren doch immer ganz gut ausgelastet..... naja wurscht, dann sollen sie wenigstens nen Nacht-ICE fahren lassen.

antworten

Wer auch immer sich DAS hat einfallen lassen, trägt wohl dazu bei das es keine 50 Jahre mehr dauern wird.... und wohl auch keine 5.

Redest du davon, dass City Night Line den Nachtzugverkehr so verlottern lässt, dass die Interpretation, sie habe kein Interesse mehr daran, naheliegend ist? Wenn ja, wird noch etwas länger dauern als fünf Jahre, sonst wäre es ja keine schleichende Ausdünnung mehr und der Aufschrei entsprechend groß ;)

Die Züge waren doch immer ganz gut ausgelastet..... naja wurscht, dann sollen sie wenigstens nen Nacht-ICE fahren lassen.

Es geht ja nicht nur um die Auslastung. Die Talgozüge waren eine Splittergattung im Nachtzugverkehr, die knapp 20 Jahre auf dem Buckel hatten. Es schlugen also hohe Wartungskosten (Stichwort teure Ersatzteilbeschaffung u.v.m. - bin kein Techniker) zu Buche.

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Die CNL verkehrt doch über die Nord-Süd-Bahn und über Elze / Nordstemmen nach Hildesheim.

Der Berliner Zugteil fährt dann weiter über Braunschweig.

Laut der Nachtzugübersicht von DS-O fährt der ab Hildesheim über Lehrte und die SFS bis Wustermark, wo dann nach rechts abgebogen wird, um im - ähh in Wannsee die Autos abladen zu können.

Macht der Hamburger Zugteil kopf in Hildesheim, oder geht es über Lehrte weiter?

Angesichts von planmäßig fünf Minuten Standzeit (4.47 - 4.52 Uhr) des Trägerzuges im Hildesheimer Gbf dürfte kein Fahrtrichtungswechsel stattfinden. Weiter geht's dann über Lehrte zu den Ausstiegshalten Hannover, Bremen und Hamburg.

Link zur Nachtzugübersicht: KLICK

Danke!

Hoffe geholfen zu haben,

Grüße, Jogi

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Laut der Nachtzugübersicht von DS-O (...)

Das war auch meine Quelle. ;-)

Viele Grüße, Sören

--
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... dann noch Silberlinge kennen?

Laut der Nachtzugübersicht von DS-O (...)

Das war auch meine Quelle. ;-)

Wie würde NIM rocks jetzt schreiben: zwei Dumme, ein Gedanke ;)

Na ja, ich brech mal 'ne Latte vom Zaun für die "Konkurrenz". Ein Großteil der aktuellen Bahngeschnenisse wird dort zuerst gepostet und es gibt viele Leute, die von der Bahn was verstehen und interessante Beiträge schreiben. Nur die sich dort in Überzahl dort rumtreibenden Blindfische, Kronkorkendreher, Spaghettihäkler, Heizölhacker und sonstige Turnbeutelvergesser mit samt passendem Umgangston und dem wohl angeboren Reflex "DB = böse, Bundesbahn = gut" nerven.
Die Kunst besteht halt darin, solche Beiträge zu meiden und die passenden rauszusuchen - dann ist das Forum eine nicht zu unterschätzende Wissensquelle.

Viele Grüße, Sören

Jogi,
der das ZSAAM dennoch präferiert und lieber hierbleibt :)

PS. @ Markus-P: auch über Google kommt an die Beiträge in DS-O heran, einfach das passende Suchwort (z.B. Turnuszüge oder Nachtzugübersicht) eingeben

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Die CNL verkehrt doch über die Nord-Süd-Bahn und über Elze / Nordstemmen nach Hildesheim.

Der Berliner Zugteil fährt dann weiter über Braunschweig.

Laut der Nachtzugübersicht von DS-O fährt der ab Hildesheim über Lehrte und die SFS bis Wustermark, wo dann nach rechts abgebogen wird, um im - ähh in Wannsee die Autos abladen zu können.

Macht der Hamburger Zugteil kopf in Hildesheim, oder geht es über Lehrte weiter?

Angesichts von planmäßig fünf Minuten Standzeit (4.47 - 4.52 Uhr) des Trägerzuges im Hildesheimer Gbf dürfte kein Fahrtrichtungswechsel stattfinden. Weiter geht's dann über Lehrte zu den Ausstiegshalten Hannover, Bremen und Hamburg.

Link zur Nachtzugübersicht: KLICK

Danke!

Hoffe geholfen zu haben,

Grüße, Jogi

Danke!
Habe keinen Zugriff auf die Suchfunktion bei Drehscheibe-Online, da ich dort nicht angemeldet bin.

Na ja, für diesen Zug hätte es aber auch noch andere Möglichkeiten gegeben, wenn man sich das so anschaut.
Trennung in Hannover wäre doch auch möglich.

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am Münchener Ostbahnhof.

Die blauen Wagenschlangen fehlen irgendwie, leider.

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