Das Sparpreisproblem und miserabler Kundenservice: Was tun? (Allgemeines Forum)
john.lennon, Donnerstag, 17.01.2019, 12:25 (vor 2627 Tagen)
Aktuell lassen sich auf bahn.de und in der App keine Sparpreise buchen, wenn man einen siebenstelligen Code (z.B. aus einer DB-Geschenkkarte) und einen 8-stelligen eCoupon Code (z.B. aus der aktuellen Ferrero-Aktion) kombinieren will. Sämtliche Buchungen scheitern im letzten Schritt mit einer Fehlermeldung.
(Die Fehlermeldung lautet "Die Kreditkartenzahlung konnte nicht erfolgreich durchgeführt werden", wenn man einen Teilbetrag mit Kreditkarte bezahlen will. Dieser Fehler tritt selbst dann auf, wenn die Kart 3D-Secure bzw. SecureCode oder Safekey im Falle von MC/Amex-Karten unterstützt. Bei Komplettzahlung mit Kombination aus Gutschein und eCoupon lautet die Fehlermeldung "Der aktuelle Vorgang wurde wegen eines Fehlers abgebrochen.")
Da eCoupons nur online eingelöst werden können, wandte ich mich zur Lösung des Problems an die bahn.comfort Hotline. Diese stellte mich zur Hotline für Internetprobleme mit Tel. 0180 6 99 66 44 durch.
Bei letzter Hotline wurde mir keine Lösung angeboten, vielmehr wurde ich gebeten, dass Problem in einer E-Mail detailliert zu schildern und zusammen mit entsprechenden Screenshots an fahrkartenservice@bahn.de zu schicken.
Dies habe ich getan. Die Mail, die zurückkam, schrieb lapidar, ich sollte mich an die Hotline 0180 6 99 66 44 wenden. Darauf schrieb ich zurück, dass ich dort bereits angerufen hätte und mich in kein Endlosloop schicken lassen wolle. Darauf kam nur eine Textbausteinantwort zurück, die in keiner Weise auf das Problem bzw. den Bug im Bahnsystem einging.
Nicht, dass mich dieses Servicedesaster der Bahn groß überraschen würde, von der DB erwarte ich nichts Anderes. Aber weiß jemand von Euch einen Workaround? Hierbei kommt bitte nicht mit der Empfehlung, Super Sparpreise oder Flexpreise zu buchen oder auf den Einsatz von Gutscheinen zu verzichten. Es geht mir ausschließlich um die Buchung von Sparpreisen unter Gutschein- sowie eCouponeinsatz.
Das Sparpreisproblem und miserabler Kundenservice: Was tun?
RenateMD, Donnerstag, 17.01.2019, 12:43 (vor 2627 Tagen) @ john.lennon
Hallo,
Ich hatte das gleiche Problem.
Hat mit Sofort-Überweisung bei mir geklappt.
Liebe Grüße
Renate
Das Sparpreisproblem und miserabler Kundenservice: Was tun?
john.lennon, Donnerstag, 17.01.2019, 12:50 (vor 2627 Tagen) @ RenateMD
Ich hatte das gleiche Problem.
Hat mit Sofort-Überweisung bei mir geklappt.
Auch bei Wahl von Sofortüberweisung als Zahlungsmittel für den Restbetrag scheitert es mittlerweile.
Das Sparpreisproblem und miserabler Kundenservice: Was tun?
pedaa, Köln, Donnerstag, 17.01.2019, 13:16 (vor 2627 Tagen) @ john.lennon
Ich hatte das gleiche Problem und meine Buchung ist insgesamt acht mal abgebrochen.
Hierbei kombinierte ich Gutscheinkarten und e-Coupons auf der Betrag genau (sodass 0 Euro als Rechnungsbetrag herauskommt). Das kann das System ebenfalls nicht. Ich war frustriert und versuchte es am nächsten Tag nochmals.
Leider war der Preis da schon gestiegen. Ich buchte frustriert mit SOFORT-Überweisung und es klappte. Danach beschwerte ich mich beim Kundendialog und bekam den Aufpreis auf die Tickets als Geschenkgutschein zurück.
Mein Stand: Geht nur mit SOFORT-Überweisung.
LG pedaa
Seit wann?
fxe, Donnerstag, 17.01.2019, 15:20 (vor 2627 Tagen) @ john.lennon
Interessant, bald stehen bei mir neue Buchungen an. Seit wann habt Ihr das Problem? Es hört sich an, als wäre das erst seit kurzem. Viel mehr bin ich daher überrascht, dass ein Mailverkehr in mehrere Richtungen bereits stattgefunden hat bei allen, die hier davon berichten. Gibt es tatsächlich zeitnah, d. h. in weniger als einem Tag Rückmeldungen? Oder besteht die Problematik bereits seit Wochen?
Meine letzte Buchung war ein Flexpreis ohne die beschriebene Problematik am Samstag 12.01. Könnt Ihr einschätzen ob ecoupon, Gutschein und Restbetrag mit Kreditkarte nur bei Sparpreisen nicht funzt?
Gruß
FxE
geht nur um Sparpreis + Kreditkarte
Henrik, Donnerstag, 17.01.2019, 15:48 (vor 2627 Tagen) @ fxe
- kein Text -
Es geht generell um Sparpreise
JanZ, HB, Donnerstag, 17.01.2019, 15:56 (vor 2627 Tagen) @ Henrik
Lastschrift ist wegen der Betrugsmasche abgeschaltet. Kreditkarte sollte mit 3D-Secure eigentlich gehen, geht de facto aber nicht. Bezahlung nur mit Gutscheinen geht auch nicht. Bleibt wohl die Sofort-Überweisung, bei der ich jeden verstehen kann, der sie nicht nutzen will. Oder Offline-Kauf, aber da kann man keine eCoupons nutzen.
"Nur" ist sehr verharmlosend, aber das...
heinz11, Donnerstag, 17.01.2019, 16:06 (vor 2627 Tagen) @ Henrik
bearbeitet von heinz11, Donnerstag, 17.01.2019, 16:06
...stört ja die Bahnjubler nicht. Lieber wird sich dezidiert darüber empört, wenn es nicht ausreichend gewürdigt wird, daß für die SP die Stornogebühr von 19 € auf 10 € gesenkt wurde.
Allerdings mit der Verschlechterung, daß es nur noch Gutscheinbe gibt statt Bargeld.
"Nur" ist sehr verharmlosend, aber das...
tmovbm, Donnerstag, 17.01.2019, 16:13 (vor 2627 Tagen) @ heinz11
Hallo,
...stört ja die Bahnjubler nicht. Lieber wird sich dezidiert darüber empört, wenn es nicht ausreichend gewürdigt wird, daß für die SP die Stornogebühr von 19 € auf 10 € gesenkt wurde.
Allerdings mit der Verschlechterung, daß es nur noch Gutscheinbe gibt statt Bargeld.
und gerade dass hat ja die Betrüger auf den Plan gerufen. Ich finde es ja immer noch unglaublich, dass die Bahn erlaubt hat 5-stellige Summen in kürzester Zeit per Lastschrift zu zahlen. Aber auch das Gutschein-System ist eine Einladung für Betrüger.
Gruß
Thorsten
Gutscheine gehen mit Kreditkarten
rainman51, Paderborn, Donnerstag, 17.01.2019, 16:54 (vor 2627 Tagen) @ tmovbm
Interessanter Weise kann man keine Sparpreise mit Kreditkarte buchen. Geschenkgutscheine gehen aber durch.
Keine Ahnung wo hier der Unterschied ist, denn so hat man ja den Gutscheine sogar ohne einen Storno. Auch kommt dort
kein Verify by Visa. Das Fenster geht zwar auf, läuft aber ohne zusätzliche Eingabe durch. Allerdings ist das bei meinen anderen Käufen
bei anderen Shops ähnlich. Die Abfrage kam man vor ein paar Jahren regelmäßig. Seit mehreren Jahren kommt aber nichts mehr in der Art.
Kreditkarte besteht seit 11 Jahren.
Allgemein zum Betrug: Meine Bank haftet für alle missbräuchlichen Aktivitäten, von daher achten die da ganz genau auf die Sache. Im Laufe der Zeit wurde die Karte schon 3 mal wegen eines versuchten Betrugsversuches getauscht. In keinem Fall ist eine Belastung der Karte durch gegangen. Vielmehr wurde dies bereits im Vorfeld erkannt.
PayPal?
ktmb, Donnerstag, 17.01.2019, 16:56 (vor 2627 Tagen) @ rainman51
Beim SSP funktioniert PayPal und beim Sparpreis nicht. Wer soll das verstehen?
Herzliche Grüße
Gutscheine gehen mit Kreditkarten
RenateMD, Donnerstag, 17.01.2019, 17:00 (vor 2627 Tagen) @ rainman51
Hallo,
Interessanter Weise kann man keine Sparpreise mit Kreditkarte buchen. Geschenkgutscheine gehen aber durch.
Mit dem Handy und DB-Navigator konnte ich unter Einsatz von Ferrero-Coupons buchen. Mit Kreditkarte.
Keine Ahnung wo hier der Unterschied ist, denn so hat man ja den Gutscheine sogar ohne einen Storno. Auch kommt dort
kein Verify by Visa. Das Fenster geht zwar auf, läuft aber ohne zusätzliche Eingabe durch. Allerdings ist das bei meinen anderen Käufen
bei anderen Shops ähnlich. Die Abfrage kam man vor ein paar Jahren regelmäßig. Seit mehreren Jahren kommt aber nichts mehr in der Art.
Habe auch eine Visa. Wie gesagt, mobil klappt es.
Kreditkarte besteht seit 11 Jahren.
Allgemein zum Betrug: Meine Bank haftet für alle missbräuchlichen Aktivitäten, von daher achten die da ganz genau auf die Sache. Im Laufe der Zeit wurde die Karte schon 3 mal wegen eines versuchten Betrugsversuches getauscht. In keinem Fall ist eine Belastung der Karte durch gegangen. Vielmehr wurde dies bereits im Vorfeld erkannt.
Liebe Grüße
Renate
Wie sieht es gerade bei SSP und Normalpreis aus?
airinter, Donnerstag, 17.01.2019, 17:17 (vor 2627 Tagen) @ tmovbm
Kann man Supersparpreise buchen, weil man die nicht stornieren darf? Und wie sieht es dann beim Normalpreis aus, den bekommt man doch genauso als Gutschein erstattet wenn man mit Gutschein bezahlt hatte?
Ich staune jedes Mal, wo man welchen Fahrschein wie bezahlen darf. Auf bahn.de funktioniert normalerweise der Gutschein-Code, auf international-bahn oder für Verbundfahrscheine aber doch nicht. Bei den Automaten kommt es wohl auch auf das Gerät an, in Essen durfte ich NRW-Tarif nicht mit einem 50-Euro-Schein bezahlen, in Köln akzeptierte er den 50er sogar für Verbundfahrscheine.
Wie sieht es gerade bei SSP und Normalpreis aus?
JanZ, HB, Donnerstag, 17.01.2019, 17:19 (vor 2627 Tagen) @ airinter
bearbeitet von JanZ, Donnerstag, 17.01.2019, 17:20
Kann man Supersparpreise buchen, weil man die nicht stornieren darf?
Ja.
Und wie sieht es dann beim Normalpreis aus, den bekommt man doch genauso als Gutschein erstattet wenn man mit Gutschein bezahlt hatte?
Ja, auf diese Weise kannst du aber kein Geld von geplünderten Konten in Gutscheine umwandeln.
Ich staune jedes Mal, wo man welchen Fahrschein wie bezahlen darf. Auf bahn.de funktioniert normalerweise der Gutschein-Code, auf international-bahn oder für Verbundfahrscheine aber doch nicht. Bei den Automaten kommt es wohl auch auf das Gerät an, in Essen durfte ich NRW-Tarif nicht mit einem 50-Euro-Schein bezahlen, in Köln akzeptierte er den 50er sogar für Verbundfahrscheine.
Das kommt m.E. eher darauf an, wieviel Wechselgeld der Automat noch hat bzw. was der Fahrschein genau kostet als auf die Art des Fahrscheins. Dass ich eine Fahrkarte zum Preis von 9 Euro nochwas nicht mit einem 20er bezahlen kann, finde ich allerdings in der Tat ziemlich frech.
"Nur" ist sehr verharmlosend, aber das...
SveFC, Somewhere, Freitag, 18.01.2019, 12:46 (vor 2626 Tagen) @ heinz11
...stört ja die Bahnjubler nicht. Lieber wird sich dezidiert darüber empört, wenn es nicht ausreichend gewürdigt wird, daß für die SP die Stornogebühr von 19 € auf 10 € gesenkt wurde.
Allerdings mit der Verschlechterung, daß es nur noch Gutscheinbe gibt statt Bargeld.
Und das ruft natürlich die Bahnhasser hier auf dem Plan.
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Dieses Forum ist wie gemacht um die DB immer und immer wieder schlecht darzustellen, egal was sie gemacht oder nicht gemacht hat. So wollen es die anwesenden Eisenbahnhater
"Nur" ist sehr verharmlosend, aber das...
Destear, Berlin, Freitag, 18.01.2019, 17:22 (vor 2626 Tagen) @ SveFC
bearbeitet von Destear, Freitag, 18.01.2019, 17:23
...stört ja die Bahnjubler nicht. Lieber wird sich dezidiert darüber empört, wenn es nicht ausreichend gewürdigt wird, daß für die SP die Stornogebühr von 19 € auf 10 € gesenkt wurde.
Allerdings mit der Verschlechterung, daß es nur noch Gutscheinbe gibt statt Bargeld.
Und das ruft natürlich die Bahnhasser hier auf den Plan.
Sonst gibts in deiner Welt keine Probleme?
SveFC, Somewhere, Freitag, 18.01.2019, 17:29 (vor 2626 Tagen) @ Destear
Oder was soll dass?
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Dieses Forum ist wie gemacht um die DB immer und immer wieder schlecht darzustellen, egal was sie gemacht oder nicht gemacht hat. So wollen es die anwesenden Eisenbahnhater
Update
RenateMD, Donnerstag, 17.01.2019, 16:58 (vor 2627 Tagen) @ fxe
Hallo,
Buchungen mit Coupons verschiedener Natur funktionierten über den DB-Navigator mit einem mobilen Endgerät problemlos mit Kreditkarte. Bei mir zumindest...
Liebe Grüße
Renate
Update
heinz11, Donnerstag, 17.01.2019, 17:14 (vor 2627 Tagen) @ RenateMD
bearbeitet von heinz11, Donnerstag, 17.01.2019, 17:14
Hallo,
Buchungen mit Coupons verschiedener Natur funktionierten über den DB-Navigator mit einem mobilen Endgerät problemlos mit Kreditkarte. Bei mir zumindest...
Das freut mich sehr für Dich, bringt aber den PC- oder Laptop-Usern rein garnichts. Es ist einfach nur zum ......
Update
RenateMD, Donnerstag, 17.01.2019, 17:18 (vor 2627 Tagen) @ heinz11
Stimmt.
Ich hoffe, dass der User john.lennon die Möglichkeit hat.
Ich kann den Ärger nachvollziehen.
Liebe Grüße
Renate
Update
john.lennon, Donnerstag, 17.01.2019, 17:31 (vor 2627 Tagen) @ RenateMD
Ich hoffe, dass der User john.lennon die Möglichkeit hat.
Hallo Renate,
vielen Dank für den Tipp und das Update! Auch in der App war ich gestern gescheitert, heute ging es aber durch.
App stürzt ab/ Fehlende Umstiege
rainman51, Paderborn, Donnerstag, 17.01.2019, 19:43 (vor 2627 Tagen) @ john.lennon
bearbeitet von rainman51, Donnerstag, 17.01.2019, 19:44
Bei mir stürzt die App immer teilweisen ab, sprich es ist springt wieder auf die Startseite. Ich buche es lieber am Laptop oder IPad, da es in der App keine Umstiege gibt.
Die fehlenden Umstiege sind ein großes Manko, was gegen die App spricht!!
"Fehlende Umstiege" ?= VIAs?
martarosenberg, Donnerstag, 17.01.2019, 23:12 (vor 2627 Tagen) @ rainman51
Bei mir stürzt die App immer teilweisen ab, sprich es ist springt wieder auf die Startseite. Ich buche es lieber am Laptop oder IPad, da es in der App keine Umstiege gibt.
Die fehlenden Umstiege sind ein großes Manko, was gegen die App spricht!!
Meinst Du mit "Umstiege" die "VIA"-Angaben (also erzwungene Zwischenhalte, nicht zwangsläufig Umstieg)?
Denn: Umsteigeverbindungen macht die App ja sehr wohl.
"Fehlende Umstiege" ?= VIAs!!
rainman51, Paderborn, Donnerstag, 17.01.2019, 23:35 (vor 2627 Tagen) @ martarosenberg
Bei mir stürzt die App immer teilweisen ab, sprich es ist springt wieder auf die Startseite. Ich buche es lieber am Laptop oder IPad, da es in der App keine Umstiege gibt.
Die fehlenden Umstiege sind ein großes Manko, was gegen die App spricht!!
Meinst Du mit "Umstiege" die "VIA"-Angaben (also erzwungene Zwischenhalte, nicht zwangsläufig Umstieg)?Denn: Umsteigeverbindungen macht die App ja sehr wohl.
Richtig, ich meine damit die VIAS ;).
DB = Die Blöden, anders kann man das nicht mehr nennen
Hustensaft, Donnerstag, 17.01.2019, 17:14 (vor 2627 Tagen) @ john.lennon
Bei letzter Hotline wurde mir keine Lösung angeboten, vielmehr wurde ich gebeten, dass Problem in einer E-Mail detailliert zu schildern und zusammen mit entsprechenden Screenshots an fahrkartenservice@bahn.de zu schicken.
Dies habe ich getan. Die Mail, die zurückkam, schrieb lapidar, ich sollte mich an die Hotline 0180 6 99 66 44 wenden. Darauf schrieb ich zurück, dass ich dort bereits angerufen hätte und mich in kein Endlosloop schicken lassen wolle. Darauf kam nur eine Textbausteinantwort zurück, die in keiner Weise auf das Problem bzw. den Bug im Bahnsystem einging.
Dem Fahrkartenservice habe ich vor unterdessen fast genau einem Monat exakt das Problem geschildert und auch anhand von Hardcopys aufgezeigt. Dazu kam ein fast einstündiger Anruf, an dessen Ende man das Problem dann immerhin verstanden hatte. Aber es scheint dort zu sein wie beim Social Media Team, dort kann man auch in jüngster Zeit noch erleben, dass das von anderen DB-Mitarbeitern auf derselben Plattform längst eingeräumte Problem geleugnet wird.
Wie obskur das Problem ist:
Selbst wenn ich den vollen Fahrkartenpreis mit Gutscheinen bezahle, wird meine Buchung wegen des 3D-Problems verworfen. Noch besser: Selbst wenn ich mich nicht anmelde sondern als Gast buche, tritt die 3D-Meldung auf, noch bevor ich überhaupt eine Zahlungsart angegeben habe. Nebenbei: Der Zahlungsversuch mit Klarna ging auch in die Binsen.
Ich habe mich unterdessen schriftlich beim Vorstand beschwert und einen sehr bedrückten Anruf aus Berlin bekommen. Denen ist das Problem bekannt und peinlich - aber entweder bekommt man das nicht in den Griff oder will es nicht lösen, anders lässt sich das nicht erklären. Ein derartiger Bug in einem zentralen Bereich des Vertriebssystems über fast einen Monat - eigentlich unbeschreiblich.
Und es mag sein, dass es unterdessen über den DB Navigator wieder geht, nur ist der trotz aller anders lautenden Bekundungen bei der Kundschaft - gerade wenn es um das Segment Sparpreise geht - noch klar in der Minderheit.
Notiz am Rande:
Die Bahn steht kurz vor einer Abmahnung durch die Verbraucherzentralen, denn wer mit seinen Gutscheinen wirbt und deren Einlösbarkeit dann nicht vollumfänglich gewährleisten kann (gilt übrigens auch für die eCoupons), handelt eindeutig wettbewerbswidrig - und auf einen dringen Notfall wegen der Betrugsfälle kann man sich nicht mehr lange berufen.
Im Übrigen erinnert mich an das einen Bug im Firmenkundenportal im Herbst, bei dem Zahlungen von Fahrkarten im Wert von mehr als 140 Euro mit bestimmten Kreditkarten auch ein paar Tage nicht möglich waren. Als gelernter IT-ler kann ich bestimmte Dinge nicht nachvollziehen, da hat man die eigene Software offenkundig nicht im Griff oder sie ist sehr unsauber programmiert.
+1
heinz11, Donnerstag, 17.01.2019, 17:18 (vor 2627 Tagen) @ Hustensaft
- kein Text -
Nähkästchen-Bericht von DB FV-IT.
martarosenberg, Donnerstag, 17.01.2019, 23:17 (vor 2627 Tagen) @ Hustensaft
Mir hat jemand, der bei DB FV in der IT arbeitet, erzählt, dass der Laden aus dem "letzten Loch" pfeife und vieles, was eigentlich automatisch geschehen solle, halbmanuell durch Excel-Tabellen-Geschiebe geschehe, und bei dem Stand der Flickschusterei viele Projekte die eigentlich wichtig sind zurückgestellt sind um erstmal noch wichtigereres in den Griff zu bekommen.
Vllt. ist es bei DB Vertrieb ja ähnlich.
Nähkästchen-Bericht von DB FV-IT.
Taurus83, Nürnberg, Freitag, 18.01.2019, 11:52 (vor 2626 Tagen) @ martarosenberg
Mir hat jemand, der bei DB FV in der IT arbeitet, erzählt, dass der Laden aus dem "letzten Loch" pfeife und vieles, was eigentlich automatisch geschehen solle, halbmanuell durch Excel-Tabellen-Geschiebe geschehe, und bei dem Stand der Flickschusterei viele Projekte die eigentlich wichtig sind zurückgestellt sind um erstmal noch wichtigereres in den Griff zu bekommen.
Leider recht verbreitet, und als Lösung werden dann noch ein paar Dampfplauderer eingestellt die Prioritäten jonglieren und den Fokus erhöhen ...
Viele Grüße,
Bernhard
? zur Abnahnung durch Verbraucherzentrale.
martarosenberg, Donnerstag, 17.01.2019, 23:19 (vor 2627 Tagen) @ Hustensaft
Notiz am Rande:
Die Bahn steht kurz vor einer Abmahnung durch die Verbraucherzentralen,
hast Du eine genauere Info?
? zur Abnahnung durch Verbraucherzentrale.
Hustensaft, Freitag, 18.01.2019, 16:35 (vor 2626 Tagen) @ martarosenberg
Die sind ohnehin "angepisst", war doch die Änderung der Konditionen des Sparpreises eine Verhinderung einer Abmahnung wegen überzogener Stornogebühr. Da bietet sich eine Alternative auf dem Präsentierteller, aber noch muss man die Füße stillhalten, denn ein Gericht könnte dem "Notlage"-Argument folgen; aber selbiges wird für einen selbsternannten Weltkonzern jeden Tag schwächer. Genauere Details, die letztlich belastbar(er) sind, kenne ich nicht, das dürfte auch daran liegen, dass man Internas natürlich nicht in der Öffentlichkeit sehen will, da es die eigene Rechtsposition schwächen könnte.
Auch der Flexpreis hat ein gewaltiges Problem...
heinz11, Donnerstag, 17.01.2019, 21:38 (vor 2627 Tagen) @ john.lennon
...und zwar bei der Rückgabe. Ich habe heute im RZ Flexpreistickets zurückgeben müssen. Diese wurden ohne den Einsatz irgendwelcher Gutscheine per KK am Automaten erworben. Bisher erfolgte immer die Gutschrift sofort im RZ und man erhielt einen Gutschriftbeleg.
Heute mußte ich ein Formular ausfüllen, und dort nicht nur den IBAN, sondern auch die KK-Nummer eintragen. "Das Ganze wird eingeschickt und bearbeitet, das kann schon mal zwei Wochen dauern, ehe Sie Ihr Geld wiederbekommen.", so wurde mir am Schalter beschieden.
Hurra, hurra! Da KK-Gutschriften dem KK-Konto, nicht aber wieder dem Girokonto zugeführt werden, tritt die Situation ein, daß das KK-Unternehmen das Geld mangels zeitnaher Gutschrift einzieht und das Girokonto belastet. Erst viel spätere KK-Belastungen werden durch die Gutschrift der DB ausgeglichen. Damit wird die Idee der Liquiditätsschonung per KK durch die DB ad absurdum geführt. Vielen herzlichen Dank an diese .......truppe!
Auf meine Frage, wieso das Verfahren geändert wurde, hieß es: Die vielen Betrügereien hätte die DB dazu veranlaßt. Die Frage, wie das gehen soll, wenn eine per KK gekaufte Fahrkarte nur auf das KK-Konto erstattet wird, welches beim Kauf eingesetzt wurde, ist nicht beantwortet worden. Ich konnte mir die Bemerkung nicht verkneifen, daß die Erstattung per Gutschein bei der SP-Rückgabe eine regelrechte Einladung an die Betrüger war, möglichst schnell und umfangreich zuzuschlagen, und das allein die DB dieses Desaster verursacht hat.
Dem gemurmelten Satz "Ich kann doch auch nichts dafür", habe ich zugestimmt und ergänzt: "Ich aber auch nicht, nur muß ich jetzt auch noch bei KK-Buchungen die Macken der DB ausbaden."
Das Ganze entwickelt sich zur Never-Ending-Story. Ob sich die DB an den Abmahnungen der Verbraucherzentrale stören wird? So lasch und arrogant, wie sie das Thema bisher behandelt, glaube ich eher nicht dran.
Auch der Flexpreis hat ein gewaltiges Problem...
JanZ, HB, Freitag, 18.01.2019, 12:59 (vor 2626 Tagen) @ heinz11
...und zwar bei der Rückgabe. Ich habe heute im RZ Flexpreistickets zurückgeben müssen. Diese wurden ohne den Einsatz irgendwelcher Gutscheine per KK am Automaten erworben. Bisher erfolgte immer die Gutschrift sofort im RZ und man erhielt einen Gutschriftbeleg.
Erfolgte die Rückgabe wirklich auf das Girokonto? Ich habe noch nie Automatenfahrscheine storniert, kenne es aber nur so, dass die Rückerstattung immer auf das Konto erfolgt, von dem aus man bezahlt hat, also in dem Fall das KK-Konto. Sonst ließe sich da in der Tat sehr leicht betrügen.
Auch der Flexpreis hat ein gewaltiges Problem...
wachtberghöhle, Freitag, 18.01.2019, 13:50 (vor 2626 Tagen) @ JanZ
...und zwar bei der Rückgabe. Ich habe heute im RZ Flexpreistickets zurückgeben müssen. Diese wurden ohne den Einsatz irgendwelcher Gutscheine per KK am Automaten erworben. Bisher erfolgte immer die Gutschrift sofort im RZ und man erhielt einen Gutschriftbeleg.
Erfolgte die Rückgabe wirklich auf das Girokonto? Ich habe noch nie Automatenfahrscheine storniert, kenne es aber nur so, dass die Rückerstattung immer auf das Konto erfolgt, von dem aus man bezahlt hat, also in dem Fall das KK-Konto. Sonst ließe sich da in der Tat sehr leicht betrügen.
Wenn dem so wäre, wäre das ja eher als Feature zu sehen im Bezug auf Manufactured Spending...
Auch der Flexpreis hat ein gewaltiges Problem...
heinz11, Freitag, 18.01.2019, 15:05 (vor 2626 Tagen) @ JanZ
...und zwar bei der Rückgabe. Ich habe heute im RZ Flexpreistickets zurückgeben müssen. Diese wurden ohne den Einsatz irgendwelcher Gutscheine per KK am Automaten erworben. Bisher erfolgte immer die Gutschrift sofort im RZ und man erhielt einen Gutschriftbeleg.
Erfolgte die Rückgabe wirklich auf das Girokonto? Ich habe noch nie Automatenfahrscheine storniert, kenne es aber nur so, dass die Rückerstattung immer auf das Konto erfolgt, von dem aus man bezahlt hat, also in dem Fall das KK-Konto. Sonst ließe sich da in der Tat sehr leicht betrügen.
Wahrscheinlich habe ich mich unklar ausgedrückt, sorry. Wenn man am Automaten bar oder per Girocard bezahlt hat, bekam man Bargeld zurück. Es sei denn, der Betrag war so hoch, daß man die "Bank gesprengt hat", dann wurde der Vorgang weitergeleitet und von der DB überwiesen. Das weiß ich aber nur von Freunden, da ich am Automaten mit KK zahle. Da wurde bis jetzt der Betrag im RZ sofort auf das KK-Konto(!) gutgeschrieben.
Warum betone ich das so? Die KK hat, sozusagen virtuell, ein eigenes Konto. Sind die Erstattungen auf das KK-Konto in einer Abrechnungsperiode höher als die Belastungen, so erhöht der Saldo nicht das Guthaben auf dem Girokonto. Er wird vorgetragen und mit Belastungen der KK in späteren Perioden verrechnet. Wenn also größere Beträge der KK belastet werden (nicht nur Fahrkarten), und die Gutschrift deutlich später erfolgt, kann es passieren, daß ich zwar einen ordentlichen Vortrag auf dem KK-Konto habe, der mir aber fürs Girokonto nichts nützt.
Außerdem darf das RZ ab einem bestimmten Betrag, der mir aber nicht genannt wurde, nicht mehr selbst die Erstattung vornehmen, unabhängig davon, ob am Automaten bar, mit Girocard oder KK bezahlt wurde. Bei den ersten beiden wird überwiesen, bei der KK erfolgt eine Gutschrift auf das KK-Konto. So jedenfalls gestern die Dame hinter dem Schalter. Dann darf man so ein Superformular ausfüllen, alles wird eingeschickt und dann heißt es: "Bitte warten, bitte warten, bitte warten..."
Das alles wegen des vermeintlichen oder tatsächlichen Mißbrauchs. Wie das bei dem KK-Verfahren gehen soll, erschließt sich mir bis heute nicht. Denn die Erstattung läuft - !ausschließlich! - auf das KK-Konto. Und ich traue jedem KK-Besitzer zu, daß er bei Verlust derselben seine KK sperren läßt.
Auch der Flexpreis hat ein gewaltiges Problem...
JanZ, HB, Freitag, 18.01.2019, 15:11 (vor 2626 Tagen) @ heinz11
Warum betone ich das so? Die KK hat, sozusagen virtuell, ein eigenes Konto. Sind die Erstattungen auf das KK-Konto in einer Abrechnungsperiode höher als die Belastungen, so erhöht der Saldo nicht das Guthaben auf dem Girokonto. Er wird vorgetragen und mit Belastungen der KK in späteren Perioden verrechnet. Wenn also größere Beträge der KK belastet werden (nicht nur Fahrkarten), und die Gutschrift deutlich später erfolgt, kann es passieren, daß ich zwar einen ordentlichen Vortrag auf dem KK-Konto habe, der mir aber fürs Girokonto nichts nützt.
OK, das kann ein Problem sein, wenn man die KK nur sporadisch nutzt und/oder nicht genug Reserven hat, um so einen Betrag vorzustrecken.
Außerdem darf das RZ ab einem bestimmten Betrag, der mir aber nicht genannt wurde, nicht mehr selbst die Erstattung vornehmen, unabhängig davon, ob am Automaten bar, mit Girocard oder KK bezahlt wurde. Bei den ersten beiden wird überwiesen, bei der KK erfolgt eine Gutschrift auf das KK-Konto. So jedenfalls gestern die Dame hinter dem Schalter. Dann darf man so ein Superformular ausfüllen, alles wird eingeschickt und dann heißt es: "Bitte warten, bitte warten, bitte warten..."
OK, das ist dann die eigentliche Änderung. Keine Ahnung, welcher Art von Missbrauch diese nun vorbeugen soll.
Auch der Flexpreis hat ein gewaltiges Problem...
Bremer, Bremen, Freitag, 18.01.2019, 15:54 (vor 2626 Tagen) @ JanZ
OK, das ist dann die eigentliche Änderung. Keine Ahnung, welcher Art von Missbrauch diese nun vorbeugen soll.
Das gab es bis jetzt schon immer, aber nur in dem Fall, wenn das Reisezentrum nicht genügend Bargeld hatte.
Auch der Flexpreis hat ein gewaltiges Problem...
JanZ, HB, Freitag, 18.01.2019, 15:59 (vor 2626 Tagen) @ Bremer
bearbeitet von JanZ, Freitag, 18.01.2019, 16:00
OK, das ist dann die eigentliche Änderung. Keine Ahnung, welcher Art von Missbrauch diese nun vorbeugen soll.
Das gab es bis jetzt schon immer, aber nur in dem Fall, wenn das Reisezentrum nicht genügend Bargeld hatte.
Es ging doch um den Fall, dass die Fahrkarte per Kreditkarte bezahlt wurde? Da wird das RZ doch kaum den Betrag bar auszahlen.
Jammern über ein übliches Verfahren
Power132, Freitag, 18.01.2019, 15:13 (vor 2626 Tagen) @ heinz11
bearbeitet von Power132, Freitag, 18.01.2019, 15:15
Das Gutschriften auf dem KK Konto gutgeschrieben werden ist übliches Verfahren, nicht nur bei der DB.
Beträge werden auf dem Konto verrechnet und nur auf Antrag zurücküberwiesen. Ein Blick in die Vertragsbedingungen der KK - die man mit Erwerb akzeptiert reicht da schon aus...
Aber wenn du das machen würdest, hättest du ja keinen Grund zum Jammeern und Schimpfen auf die DB.
Nebenbei: Mit Erwerb des Fahrscheins aktzeptiert man die AGB (in dem Fall) der DB. Also wenns dir zu aufwändig ist, zahl bar oder lass es sein.
Dein Gestänkere kannst Du Dir sparen, und ...
heinz11, Freitag, 18.01.2019, 15:16 (vor 2626 Tagen) @ Power132
Deine Unterstellungen auch. Ist wohl grad sonst keiner unterwegs, an dem Du Dich abarbeiten kannst, Quasar?
Dein Gestänkere kannst Du Dir sparen, und ...
Power132, Freitag, 18.01.2019, 15:17 (vor 2626 Tagen) @ heinz11
bearbeitet von Power132, Freitag, 18.01.2019, 15:19
Deine Unterstellungen auch.
Tja wer austeilt muss auch einstecken können! Und wie schon erwähnt, wer zu faul ist mal einen Blick ins Kleingedruckte zu werfen, hat es nicht anders verdient.
Ist wohl grad sonst keiner unterwegs, an dem Du Dich abarbeiten kannst, Quasar?
Deine Platte nervt langsam gewaltig, ich habe mehrfach klar gestellt, dass deine Verschwörungstheorien ins Leere laufen!
Dein Gestänkere kannst Du Dir sparen, und ...
heinz11, Freitag, 18.01.2019, 15:37 (vor 2626 Tagen) @ Power132
Deine Unterstellungen auch.
Tja wer austeilt muss auch einstecken können!
Ich erinnere Dich bei Gelegenheit dran.
Und wie schon erwähnt, wer zu faul ist mal einen Blick ins Kleingedruckte zu werfen, hat es nicht anders verdient.
Du willst nicht verstehen, daß es nicht darum geht, verdrehst bewußt den Sachverhalt und lügst vorsätzlich. Du mußt schon sehr krank sein, daß Dir so etwas Spaß macht.
Ist wohl grad sonst keiner unterwegs, an dem Du Dich abarbeiten kannst, Quasar?
Deine Platte nervt langsam gewaltig, ich habe mehrfach klar gestellt, dass deine Verschwörungstheorien ins Leere laufen!
Nee, zuviel der Ehre, da habe ich kein Urheberrecht drauf. Es gibt viele User hier, die das genauso sehen und auch genug Beiträge, in denen die Indizien eindeutig genannt werden. Aber wenn man zu faul ist, mal einen Blick in die entsprechenden Beiträge zu werfen, dann hast Du es nicht anders verdient.
Dein Gestänkere kannst Du Dir sparen, und ...
Power132, Freitag, 18.01.2019, 15:48 (vor 2626 Tagen) @ heinz11
bearbeitet von Power132, Freitag, 18.01.2019, 15:50
Deine Unterstellungen auch.
Tja wer austeilt muss auch einstecken können!
Ich erinnere Dich bei Gelegenheit dran.
Und wie schon erwähnt, wer zu faul ist mal einen Blick ins Kleingedruckte zu werfen, hat es nicht anders verdient.
Du willst nicht verstehen, daß es nicht darum geht, verdrehst bewußt den Sachverhalt und lügst vorsätzlich. Du mußt schon sehr krank sein, daß Dir so etwas Spaß macht.
Es geht darum, dass du eine Gutschrift und keine Barauszahlung bekommst. Ich habe noch keine zurückgehende KK Zahlung als automatische Rücküberweisung bekommen. Es ist nun mal fakt, dass diese Beträge verrechnet werden. Wenn du auf deinem Konto nicht ausreichend Deckung für deine Zahlungen hast, dein Problem, nicht das der Bahn oder Dritter.
lügst vorsätzlich. Du mußt schon sehr krank sein, daß Dir so etwas Spaß macht.
Wenn einem die Sachargumente ausgehen, wirds persönlich. Tja wenn das dein Hobby ist, bitte.
Ist wohl grad sonst keiner unterwegs, an dem Du Dich abarbeiten kannst, Quasar?
Deine Platte nervt langsam gewaltig, ich habe mehrfach klar gestellt, dass deine Verschwörungstheorien ins Leere laufen!
Nee, zuviel der Ehre, da habe ich kein Urheberrecht drauf. Es gibt viele User hier, die das genauso sehen und auch genug Beiträge, in denen die Indizien eindeutig genannt werden. Aber wenn man zu faul ist, mal einen Blick in die entsprechenden Beiträge zu werfen, dann hast Du es nicht anders verdient.
Wer außer der Trump Anängerin aus dem USA, dem Spinner aus Berlin und dir hat das so geäußert? Wenn drei alle sind, solltest du mal Drittklässler nach der Mengenlehre befragen. Das wird in dem Alter vermittelt und die können dir das gern erklären.
Dein Gestänkere kannst Du Dir sparen
SveFC, Somewhere, Freitag, 18.01.2019, 16:17 (vor 2626 Tagen) @ heinz11
Du willst nicht verstehen, daß es nicht darum geht, verdrehst bewußt den Sachverhalt und lügst vorsätzlich. Du mußt schon sehr krank sein, daß Dir so etwas Spaß macht.
ngstheorien ins Leere laufen!
Andere der Lüge bezichtigen, sehr schau, aber als Bahnhasser kannst du nicht anders.
--
Dieses Forum ist wie gemacht um die DB immer und immer wieder schlecht darzustellen, egal was sie gemacht oder nicht gemacht hat. So wollen es die anwesenden Eisenbahnhater
"Verschwörungstheorien"
Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Mittwoch, 23.01.2019, 17:02 (vor 2621 Tagen) @ heinz11
http://www.ice-treff.de/index.php?id=551068
Gehören hier vielleicht sogar mehrere Accounts zusammen? ;-)
"Verschwörungstheorien"
SveFC, Somewhere, Mittwoch, 23.01.2019, 17:07 (vor 2621 Tagen) @ Paladin
http://www.ice-treff.de/index.php?id=551068
Gehören hier vielleicht sogar mehrere Accounts zusammen? ;-)
Uiuiui, ist ja richtig spannend hier.
Ich hol mir grad ne Tüte Popcorn und dann kanns losgehen:)
--
Dieses Forum ist wie gemacht um die DB immer und immer wieder schlecht darzustellen, egal was sie gemacht oder nicht gemacht hat. So wollen es die anwesenden Eisenbahnhater
"Verschwörungstheorien"
heinz11, Mittwoch, 23.01.2019, 17:10 (vor 2621 Tagen) @ Paladin
http://www.ice-treff.de/index.php?id=551068
Gehören hier vielleicht sogar mehrere Accounts zusammen? ;-)
Dazu paßt auch das hier:
"Verschwörungstheorien"
Berlin-Express, nähe BPHD, Mittwoch, 23.01.2019, 17:14 (vor 2621 Tagen) @ Paladin
bearbeitet von Berlin-Express, Mittwoch, 23.01.2019, 17:14
http://www.ice-treff.de/index.php?id=551068
Gehören hier vielleicht sogar mehrere Accounts zusammen? ;-)
Ich hätte bislang ja schlaufuxxx SveFC zugeordnet, wobei ich nicht ausschließen möchte, dass beide Accounts ebenfalls zu Power132 bzw. im Ursprung Quasar gehören.
In jeden Falle dürfte es sich bei allen 3 Accounts (SveFC, Power132, schlaufuxxx) nicht um Neueinsteiger, sondern um ehemalige, gesperrte Mitglieder handeln.
+1
Paladin, Hansestadt Rostock / Güstrow, Mittwoch, 23.01.2019, 17:16 (vor 2621 Tagen) @ Berlin-Express
- kein Text -
Gute Gründe
Trainer, Sonntag, 20.01.2019, 12:30 (vor 2624 Tagen) @ heinz11
Es gibt allerdings auch gute Gründe, das so zu handhaben. Auf viele Kreditkarten gibt es immer noch irgendeine Art von Bonuspunkteprogramm, was den often Einsatz der Karte belohnt (und sei es nur durch nicht-Berechnung der Jahresgebühren ab einem bestimmten Umsatz).
Würde bei Stornierung das Geld nicht wieder mit der Kreditkarte verrechnet werden, könnte man hier sehr leicht schummeln indem man fiktive Umsätze erzeugt.
Außerdem würde ich jetzt nicht ausschließen, dass die Bahn zumindest Teile der Kreditkartengebühren bei einer Rückbelastung auch wieder zurück erhält.
Nicht zuvergessen ist auch, dass das Verfahren Ärger bei geklauten Kreditkarten vermeidet.
Gute Gründe
heinz11, Mittwoch, 23.01.2019, 16:55 (vor 2621 Tagen) @ Trainer
Es gibt allerdings auch gute Gründe, das so zu handhaben. Auf viele Kreditkarten gibt es immer noch irgendeine Art von Bonuspunkteprogramm, was den often Einsatz der Karte belohnt (und sei es nur durch nicht-Berechnung der Jahresgebühren ab einem bestimmten Umsatz).
Würde bei Stornierung das Geld nicht wieder mit der Kreditkarte verrechnet werden, könnte man hier sehr leicht schummeln indem man fiktive Umsätze erzeugt.
Außerdem würde ich jetzt nicht ausschließen, dass die Bahn zumindest Teile der Kreditkartengebühren bei einer Rückbelastung auch wieder zurück erhält.
Nicht zuvergessen ist auch, dass das Verfahren Ärger bei geklauten Kreditkarten vermeidet.
Das finde ich auch gut und dagegen habe ich mich nie gewandt. Meine Kritik richtet sich nach wie vor gegen die aktuelle Verfahrensweise.
Bisher erfolgte die KK-Gutschrift im RZ sofort bei Rückgabe der Fahrkarten. Man erhielt darüber einen Beleg, und nach zwei Tagen war der Betrag dem KK-Konto gutgeschrieben. Aktuell ist es so, daß das Ganze vom RZ irgendwohin geschickt wird und dieses irgendwohin IRGENDWANN die Gutschrift vornimmt.
Offensichtlich aber ist dieser Sachverhalt denjenigen, die versuchten, mich als Deppen und Bahnhasser darzustellen, intellektuell zu hoch. Ich entschuldige mich von daher im Nachhinein für die Überforderung, kann aber Wiederholungen nicht ausschließen...
Gute Gründe
Henrik, Mittwoch, 23.01.2019, 17:11 (vor 2621 Tagen) @ heinz11
denjenigen, die versuchten, mich als Deppen und Bahnhasser darzustellen
nee echt jetzt,
da hast Du inzwischen auch Leute für, die das für Dich übernehmen?
wie edel..
..na hoffentlich verlieren die ihre Kreditkarten nich o.O
Das Sparpreisproblem und miserabler Kundenservice: Was tun?
martarosenberg, Donnerstag, 17.01.2019, 23:07 (vor 2627 Tagen) @ john.lennon
Aktuell lassen sich auf bahn.de und in der App keine Sparpreise buchen, wenn man einen siebenstelligen Code (z.B. aus einer DB-Geschenkkarte) und einen 8-stelligen eCoupon Code (z.B. aus der aktuellen Ferrero-Aktion) kombinieren will. Sämtliche Buchungen scheitern im letzten Schritt mit einer Fehlermeldung.
(Die Fehlermeldung lautet "Die Kreditkartenzahlung konnte nicht erfolgreich durchgeführt werden", wenn man einen Teilbetrag mit Kreditkarte bezahlen will. Dieser Fehler tritt selbst dann auf, wenn die Kart 3D-Secure bzw. SecureCode oder Safekey im Falle von MC/Amex-Karten unterstützt. Bei Komplettzahlung mit Kombination aus Gutschein und eCoupon lautet die Fehlermeldung "Der aktuelle Vorgang wurde wegen eines Fehlers abgebrochen.")
Da eCoupons nur online eingelöst werden können, wandte ich mich zur Lösung des Problems an die bahn.comfort Hotline. Diese stellte mich zur Hotline für Internetprobleme mit Tel. 0180 6 99 66 44 durch.
Bei letzter Hotline wurde mir keine Lösung angeboten, vielmehr wurde ich gebeten, dass Problem in einer E-Mail detailliert zu schildern und zusammen mit entsprechenden Screenshots an fahrkartenservice@bahn.de zu schicken.
Dies habe ich getan. Die Mail, die zurückkam, schrieb lapidar, ich sollte mich an die Hotline 0180 6 99 66 44 wenden. Darauf schrieb ich zurück, dass ich dort bereits angerufen hätte und mich in kein Endlosloop schicken lassen wolle. Darauf kam nur eine Textbausteinantwort zurück, die in keiner Weise auf das Problem bzw. den Bug im Bahnsystem einging.
Einfach wieder antworten, explizit schildern dass Dein Problem nicht gelesen wurde, und um lesen desselbigen bitten.
Hilft meiner Erfahrung nach irgendwann, hinter die "Abwimmel"-Abwehr zu kommen.
"Drohung" mit Öffentlichkeit (z.B. soziale Netze) über das Versagen hilft ggf. auch.
Das Sparpreisproblem: Update 23.01.2019
heinz11, Mittwoch, 23.01.2019, 16:59 (vor 2621 Tagen) @ john.lennon
Ich habe heute nachmittag mit einem Betreuer des BC-Services gesprochen. Er hat die Info erhalten, daß die Kobination von Sparpreisen und Gutscheinen ab dem 23.01.2019, 07.05 Uhr, wieder möglich sein soll. Wie sieht es in der Praxis aus? Ist der Bug oder was auch immer jetzt beseitigt?
Das Sparpreisproblem: Update 23.01.2019
tommy_898, Donnerstag, 31.01.2019, 18:57 (vor 2613 Tagen) @ heinz11
Ich habe heute nachmittag mit einem Betreuer des BC-Services gesprochen. Er hat die Info erhalten, daß die Kobination von Sparpreisen und Gutscheinen ab dem 23.01.2019, 07.05 Uhr, wieder möglich sein soll. Wie sieht es in der Praxis aus? Ist der Bug oder was auch immer jetzt beseitigt?
heute Buchung mehrfach abgebrochen
Sparpreis Bahn Bonus mit Gutschein und eCoupon + VISA mit 3D Security erzeugt Fehler. Buchung war nur mit Sofortüberweisung möglich