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Endlich hat die Bahn mich (und vermutlich auch etliche andere NRW-Bahnkunden )
erhört:

(11.02.) DÜSSELDORF - Die DB bestellt für rund 17 Millionen Euro 13 neue Doppelstockwagen beim Fahrzeughersteller Bombardier Transportation. Die neuen "Dostos" sollen ab Dezember 2011 in Nordrhein-Westfalen zum Einsatz kommen. Dadurch kann ab dem Fahrplanwechsel im Dezember 2011 bei drei Regionalexpresslinien ein zusätzlicher Wagen eingesetzt werden. Die Linien RE 1 (Aachen - Paderborn) und RE 5 (Koblenz - Emmerich) fahren dann mit sechs Dostos, die Linie RE 2 (Münster - Düsseldorf) mit fünf Dostos.

Für mich zwar gefühlte zehn Jahre zu spät, ich will nicht wissen wie viele Leute in dieser Zeit quetschverletzungen im RE 1 erlitten haben;) Auch wenn mir der Laufweg Aachen-Paderborn bereits jetzt Kopfschmerzen bereitet, muss ich die bahn heute (mal wieder) Loben.

Stimmt es eigentlich, dass die 146.0 mit dem sechsten Wagen Probleme haben sollen, die aktuellen Fahrpläne zu halten?
Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen dass das soviel ausmachen kann?

Endlich! Nicht nur weil diese Züge jetzt mehr Wagen haben, sondern weil NRW (bzw. die zuständigen Unterabteilungen) endlich ihre Starrsinnigkeit aufgeben, dass ein Zug aus max. 5 Wagen bestehen darf!

Das mit der Fahrzeit dürfte sich relativieren, weil ja jetzt "Verspätung Zustieg/Ausstieg" entfällt ;)
Es wäre jetzt nur hilfreich, den zusätzlichen Wagen an die Lok zu hängen, dann ist der 1. Klasse-Block in der Zugmitte.

Auch wenn mir der Laufweg Aachen-Paderborn bereits jetzt Kopfschmerzen bereitet, muss ich die bahn heute (mal wieder) Loben.

Sehe ich unkritisch, zumindest aus Sicht am westlichen Ast. Die Strecke Paderborn-Hamm dürfte nicht verspätungsanfällig sein, sondern erst danach, weil sich zu viele (verschiedene) Züge die selben Gleise teilen.
Für die Fahrt nach Baderborn bedeutet das allerdings die üblichen Verspätungen von 10...50 Minuten :D

Welcher Zug entfällt dann oder fährt anders? Der "Verstärker" Düsseldorf-Paderborn? Oder ist das ein zusätzliches IC-Ersatzangebot?

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Endlich! Nicht nur weil diese Züge jetzt mehr Wagen haben, sondern weil NRW (bzw. die zuständigen Unterabteilungen) endlich ihre Starrsinnigkeit aufgeben, dass ein Zug aus max. 5 Wagen bestehen darf!

Das mit der Fahrzeit dürfte sich relativieren, weil ja jetzt "Verspätung Zustieg/Ausstieg" entfällt ;)
Es wäre jetzt nur hilfreich, den zusätzlichen Wagen an die Lok zu hängen, dann ist der 1. Klasse-Block in der Zugmitte.

Auch wenn mir der Laufweg Aachen-Paderborn bereits jetzt Kopfschmerzen bereitet, muss ich die bahn heute (mal wieder) Loben.

Sehe ich unkritisch, zumindest aus Sicht am westlichen Ast. Die Strecke Paderborn-Hamm dürfte nicht verspätungsanfällig sein, sondern erst danach, weil sich zu viele (verschiedene) Züge die selben Gleise teilen.
Für die Fahrt nach Baderborn bedeutet das allerdings die üblichen Verspätungen von 10...50 Minuten :D

Toll, ich studiere in Paderborn, deswegen ist mir dass nicht ganz so egal. Mit dem RE 11 ist dass ncoh sehr angenehm: Zwischen PB und HAM trotz den vier Wagen angenehm leer und auch meißt sehr pünktlich, weil der RE 11 ja doch sehr viel Puffer zwischen Düsseldorf und Hamm hat.

Welcher Zug entfällt dann oder fährt anders? Der "Verstärker" Düsseldorf-Paderborn? Oder ist das ein zusätzliches IC-Ersatzangebot?

Auf dem Abschnitt Hamm-Paderborn ist der RE 1 Ersatz für den RE 11, der ja dann neu Mönchengladbach-Duisburg-Hamm fährt. Zwischen Dortmund und Hamm dann vier stündlich RE-Züge. Der RE 1 hält dann aber wie der RE 6 grundsätzlich nur noch in Kamen.

Wie dass mit einem IC-Ersatz ist, vor allem östlich von Paderborn??
Das wäre ja schon etwas mager, wenn auf dem dem Abschnitt Altenbeken-Warburg-Kassel insgesamt nur noch alle zwei Stunden ein Zug fahren würde.

Aber dass die Bundesländer wieder für die den DB-Fernverkehr blechen dürfen kann ja auch nicht sein.

Für die Fahrt nach Baderborn bedeutet das allerdings die üblichen Verspätungen von 10...50 Minuten :D

Toll, ich studiere in Paderborn, deswegen ist mir dass nicht ganz so egal.

Achso - dann viel Spass :D :D

Wie dass mit einem IC-Ersatz ist, vor allem östlich von Paderborn??

Ist dafür nicht Hessen zuständig?

Alle zwei Stunden wäre in der Tat sehr mager; aber in Hessen gibt es da bestimmt schon Pläne. Man kann ja den RE 1 nach Kassel verlängern :D

Aber dass die Bundesländer wieder für die den DB-Fernverkehr blechen dürfen kann ja auch nicht sein.

Ja - aber wenigstens wird die Fahrt für den Kunden günstiger. Blöd nur, dass man umsteigen muss.

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Mit dem RE 11 ist dass ncoh sehr angenehm: Zwischen PB und HAM trotz den vier Wagen angenehm leer und auch meißt sehr pünktlich, weil der RE 11 ja doch sehr viel Puffer zwischen Düsseldorf und Hamm hat.

Das habe ich auch gedacht: der RE11, den ich auch manchmal in seinem östlichen Abschnitt nutze, ist wirklich angenehm pünktlich, kann mich eigentlich nicht an Verspätungen erinnern, und das soll in NRW ja was heißen ;)
Aber tatsächlich ist er doch überwiegend sehr leer zumindest ab Hamm, so dass ich mich frage, wie sinnvoll der Einsatz von 6 Wagen zumindest auf diesem Abschnitt ist. Vielleicht würde es ja reichen, den neuen RE11 alle 2 Stunden nach Paderborn zu verlängern, da würde ja schon einer der beiden 425 reichen^^

Überhaupt habe ich wenig Verständnis dafür, dass man in NRW weiterhin auf Dostos für die das Ruhrgebiet querenden REs setzt. Sie sind einfach alles andere als geeignet für die häufigen Stopps und die hohe Anzahl an Fahrgästen. Viel zu oft knubbelt es sich an den Türen, weil keiner sich traut in die Wagen rein zugehen, in der Angst, beim nächsten Halt nicht wieder raus zu kommen^^
Da muss was mit mehr Türen hin. 425er auf dem RE11 ist doch schon mal nen guter Anfang ;)

Wie möchtest du denn die Massen transportieren wenn NICHT in Dostos? ;)

In Triebwagen mit ebenerdigem Einstieg, mit hohen Beschleunigungsraten und vielen Türen? :-)
Schrieb ich das nicht?

425er? Willst Du mich vergraulen??? :P

In Triebwagen mit ebenerdigem Einstieg, mit hohen Beschleunigungsraten und vielen Türen? :-)
Schrieb ich das nicht?

Problem ist, dass alle Leute immer in der Bahnhofsmitte stehen und sich bei den ellenlangen 425er-Kompositionen in der Mitte knüppeln, während die Enden dann leer sind. Doppelstockzüge sind nicht ganz so lang.
Und ein bisschen mehr als das gefühl, nur transportiert zu werden, kann man doch schon erwartet - zumal man mit dem RE 1 ja oft zwei Stunden lang fährt!

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425er? Willst Du mich vergraulen??? :P

In Triebwagen mit ebenerdigem Einstieg, mit hohen Beschleunigungsraten und vielen Türen? :-)
Schrieb ich das nicht?

Problem ist, dass alle Leute immer in der Bahnhofsmitte stehen und sich bei den ellenlangen 425er-Kompositionen in der Mitte knüppeln, während die Enden dann leer sind. Doppelstockzüge sind nicht ganz so lang.

Dieses Phänomen ist doch dass einzigste, was Fahrten im Ruhrgebiet überhaupt erträglich machen, dass man es im Steuerwagen meißt noch am besten aushalten kann.
Ich kann manchmal nur den Kopf schütteln, wenn man siehtt, in der Mitte stehen sie alle im gang und im Steuerwagen legen die paar Leute die Füße aufn Sitz.

Die etwas seltsame Position der ein oder anderen H-Tafel tut sein übriges dazu

Und ein bisschen mehr als das gefühl, nur transportiert zu werden, kann man

doch schon erwartet - zumal man mit dem RE 1 ja oft zwei Stunden lang fährt!

Problem ist, dass alle Leute immer in der Bahnhofsmitte stehen und sich bei den ellenlangen 425er-Kompositionen in der Mitte knüppeln, während die Enden dann leer sind. Doppelstockzüge sind nicht ganz so lang.

Dieses Phänomen ist doch dass einzigste, was Fahrten im Ruhrgebiet überhaupt erträglich machen, dass man es im Steuerwagen meißt noch am besten aushalten kann.

Ganz genau - aber es zeigt, dass man mit sehr viel längeren (da einstöckigen) Zügen das Problem nicht lösen kann! Am besten wären vier dreistöckige Wagen :)

Ich kann manchmal nur den Kopf schütteln, wenn man siehtt, in der Mitte stehen sie alle im gang und im Steuerwagen legen die paar Leute die Füße aufn Sitz.

Mein Stammsitzplatz ist auch im Steuerwagen, fast schon ein Garant für freie Sitzplätze :)

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Letzlich ist das Problem halt, dass die RE-Linien immer zwei Aufgaben haben: Express-S-Bahn im Ruhrgebiet, und Langstrecken-RE im Rest des Landes. Letztlich wird man da immer Kompromisse zwischen diesen beiden Bedürfnissen machen müssen.

Ich bin durchaus der Meinung, dass man auch Strecken wie Bielefeld-Ruhrgebiet (etwa 1 Stunde Fahrzeit) gut in nem 425 verbringen kann, so viel bequemer ist ein Dostos auch nicht. Höchstens ein wenig intimer als 425, da nicht so übersichtlich^^
Aber die Forderung nach einstöckigen ETs muss man ja auch nicht mit dem Hinweis auf unbequeme 425 abtun. Man kann ja auch besser gepolsterte Fahrzeuge bestellen.

Und eure Bedenken wegen der Länge und der Verteilung kann ich gar nicht teilen. Aus meiner Sicht verteilen sich die Leute eben gerade nicht, WEIL die Züge so kurz sind und damit unklar ist, wo an nem langen 400m Bahnsteig der Zug hält. Nicht jeder kennt H-Tafeln, und auf vielen Bahnhöfen die ich nicht kenne habe ich auch keinen Plan, wo der RE jetzt hält.
Da muss man dann den Kunden halt mal mit geeigneten Mitteln klar machen, in welchem Abschnitt der Zug jetzt tatsächlich hält. Dann lernen es die Mitfahrenden auch, in Hamburg oder Berlin bei der S-Bahn klappts ja auch oder in Stockholm bei 9 Wagen ;)

Letzlich ist das Problem halt, dass die RE-Linien immer zwei Aufgaben haben: Express-S-Bahn im Ruhrgebiet, und Langstrecken-RE im Rest des Landes. Letztlich wird man da immer Kompromisse zwischen diesen beiden Bedürfnissen machen müssen.

Ich bin durchaus der Meinung, dass man auch Strecken wie Bielefeld-Ruhrgebiet (etwa 1 Stunde Fahrzeit) gut in nem 425 verbringen kann, so viel bequemer ist ein Dostos auch nicht. Höchstens ein wenig intimer als 425, da nicht so übersichtlich^^

Nein, bitte nicht. Erstens müsste man dann dreifach fahren um auf dei Kapazität zu kommen, was z.B. den Bahnsteig von Heessen schon sprengen würde und der Unterschied ist ja doch noch etwas größer. Vor allem als täglicher Pendler.
Ich sehe den 425 zwar nicht so kritisch wie viele andere, aber seit dem Tag an dem die Eurobahn auf der RB 69 die 425 mit den FLIRTs abgelößt hat wurde mir der Unterschied dann doch deutlich.
Deswegen kann ich die Leute in M´gladbach auch gut verstehen die sich schon aufregen weil die sich von den RE 2-Wagen bald verabschieden dürfen und den 425-Mülleimern beim vibrieren zu hören dürfen.
Aber es hieß auch der RE 11 solle mit Re-Design 425 fahren, vermutlich so was wie auf der RB 42.

Aber die Forderung nach einstöckigen ETs muss man ja auch nicht mit dem Hinweis auf unbequeme 425 abtun. Man kann ja auch besser gepolsterte Fahrzeuge bestellen.

Und eure Bedenken wegen der Länge und der Verteilung kann ich gar nicht teilen. Aus meiner Sicht verteilen sich die Leute eben gerade nicht, WEIL die Züge so kurz sind und damit unklar ist, wo an nem langen 400m Bahnsteig der Zug hält. Nicht jeder kennt H-Tafeln, und auf vielen Bahnhöfen die ich nicht kenne habe ich auch keinen Plan, wo der RE jetzt hält.
Da muss man dann den Kunden halt mal mit geeigneten Mitteln klar machen, in welchem Abschnitt der Zug jetzt tatsächlich hält. Dann lernen es die Mitfahrenden auch, in Hamburg oder Berlin bei der S-Bahn klappts ja auch oder in Stockholm bei 9 Wagen ;)

Man hat ja jetzt an jedem bahnhof mit Dostos einen eigenen kleinen "Wagenstandanzeiger" aufgehängt. Hieran ist aber nur abzulesen, wo sich der Mehrzweckwagen und der 1.Klasse Wagen befindet, aber nicht in welchem bahnsteigabschnitt der zug hält. Schade, dass hätte man sofort mit lösen können.

Das problem, dass die Wagen am Zuganfang und Ende meißt leerer sind, ist ja ein allgemeines, nicht NRW oder Dosto spezifisch. Das ist halt die bequemlichkeit direkt an der Treppe zu stehen. ;)

Das problem, dass die Wagen am Zuganfang und Ende meißt leerer sind, ist ja ein allgemeines, nicht NRW oder Dosto spezifisch. Das ist halt die bequemlichkeit direkt an der Treppe zu stehen. ;)

Leichter Widerspruch.

Das Problem ist doch etwas NRW spezifisch, da es dort keine großen Kopfbahnhöfe gibt.

In Frankfurt, Stuttgart oder München werden auch die Wagen am Zugende gerne von Reisenden in Anspruch genommen.

Am besten wären vier dreistöckige Wagen :)

Aber mit automatisch ausfahrenden Rutschen, um den Ausstieg aus den oberen Etagen zu vereinfachen. :D

Am besten wären vier dreistöckige Wagen :)

Aber mit automatisch ausfahrenden Rutschen, um den Ausstieg aus den oberen Etagen zu vereinfachen. :D

Natürlich - das beschleunigt das Aus, und Einsteigen :)

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Wie denn das? Die Rutsche wird zur Treppe?

Wie denn das? Die Rutsche wird zur Treppe?

Nee. Während die Aussteiger auf der Rutsche zügig vom TriSto auf den Bahnsteig rutschen, können die Einsteiger bereits über die Treppe einsteigen. Dann kommen sich die beiden Gruppen nicht in die Quere ;)

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Ich dachte eher an einen Einsteig ganz unten, damit das Gefühl des Durchkämpfens nach oben und das Gedrängel im Türbereich nicht beeinträchtigt wird. ;-)

Nebenbei fällt mir ein: Das ist natürlich nicht im Zug integriert, sondern läuft als moderne ABM. (ran- und wieder wegschieben)

Mit dem RE 11 ist dass ncoh sehr angenehm: Zwischen PB und HAM trotz den vier Wagen angenehm leer und auch meißt sehr pünktlich, weil der RE 11 ja doch sehr viel Puffer zwischen Düsseldorf und Hamm hat.

Das habe ich auch gedacht: der RE11, den ich auch manchmal in seinem östlichen Abschnitt nutze, ist wirklich angenehm pünktlich, kann mich eigentlich nicht an Verspätungen erinnern, und das soll in NRW ja was heißen ;)
Aber tatsächlich ist er doch überwiegend sehr leer zumindest ab Hamm, so dass ich mich frage, wie sinnvoll der Einsatz von 6 Wagen zumindest auf diesem Abschnitt ist. Vielleicht würde es ja reichen, den neuen RE11 alle 2 Stunden nach Paderborn zu verlängern, da würde ja schon einer der beiden 425 reichen^^

Da hast du recht. 6 Wagen sind weder zwischen Hamm und Paderborn, noch zwischen Oberhausen und Emmerich unbedingt erforderlich.
Das ist halt der Vorteil an Zügen die flügelbar sind. Aber man will halt von allen Landesteilen Direktverbindungen in die Landeshauptstadt schaffen, was man mit dem neuen RE 2 nun auch endlich für Münster geschafft hat.
Und da Paderborn, Lippstadt und Soest durch den IC ja schon genug gebeutelt sind, möchte man zumindest eine Direktverbindung nach D und K schaffen. Mit einem RE 11 nach Mönchengladbach gibt sich hier in der Region wohl niemand zufrieden.

Überhaupt habe ich wenig Verständnis dafür, dass man in NRW weiterhin auf Dostos für die das Ruhrgebiet querenden REs setzt. Sie sind einfach alles andere als geeignet für die häufigen Stopps und die hohe Anzahl an Fahrgästen. Viel zu oft knubbelt es sich an den Türen, weil keiner sich traut in die Wagen rein zugehen, in der Angst, beim nächsten Halt nicht wieder raus zu kommen^^
Da muss was mit mehr Türen hin. 425er auf dem RE11 ist doch schon mal nen guter Anfang ;)

Du musst aber bedenken:
Ein Dosto zweiter Klasse hat 139! Sitzplätze, soviel wie ein kompletter 425. Somit ist der Dosto schon der richtige Zug.
Was mich auf dem RE 6 immer ärgert, ist der komplette erste Klasse Dosto. Das ist deutschlandweit glaube ich einmalig (?)

Was mich auf dem RE 6 immer ärgert, ist der komplette erste Klasse Dosto. Das ist deutschlandweit glaube ich einmalig (?)

Oben UND unten auf der kompletten Länge? *wunder*
Ist das nicht ne Überkapazität?

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Was mich auf dem RE 6 immer ärgert, ist der komplette erste Klasse Dosto. Das ist deutschlandweit glaube ich einmalig (?)

Oben UND unten auf der kompletten Länge? *wunder*

Ja wohl, bis vor einiger Zeit fuhren die gemischt manche auf´m RE 1 manche auf´m RE 6. Dann hat man sich wohl gedacht, geben wir dem RE 1 ein Paar plätze mehr und seit dem fahren beim RE 6 glaube ich alle Umläufe mit diesem Wagen.

Beim RE 1 sind es dafür aber teilweise zwei halbe wagen 1.Klasse also unterm Strich auch nicht besser.

Ist das nicht ne Überkapazität?

Natürlich, außer die Leute geben sich die 1.Klasse eigenständig frei (regelmäßig zu beobachten, die Zugbegleiter kommen ja eh nicht durch die Gänge)

Was mich auf dem RE 6 immer ärgert, ist der komplette erste Klasse Dosto. Das ist deutschlandweit glaube ich einmalig (?)

Oben UND unten auf der kompletten Länge? *wunder*
Ist das nicht ne Überkapazität?

Das ist der Ausgleich zum München-Nürnberg-Express, dort gibts im ganzen Zug zwölf Plätze erste Klasse...

Was mich auf dem RE 6 immer ärgert, ist der komplette erste Klasse Dosto. Das ist deutschlandweit glaube ich einmalig (?)

Oben UND unten auf der kompletten Länge? *wunder*
Ist das nicht ne Überkapazität?

Das ist der Ausgleich zum München-Nürnberg-Express, dort gibts im ganzen Zug zwölf Plätze erste Klasse..

Bei dem könnte ich mir sogar vorstellen, dass sich ein Wagen 1.Klasse lohnen könnte. Aber bei sechs Wagen nicht ganz verhältnismäßig.

Bei den Zügen die bis Nürnberg fahren würde man ja gerne auch 10 Wagen Züge einsetzen. Aber da liegt es ja an den Bahnsteigen in Kinding und Allersberg, wenn ich mich richtig erinnere (?)

Was mich auf dem RE 6 immer ärgert, ist der komplette erste Klasse Dosto. Das ist deutschlandweit glaube ich einmalig (?)

Oben UND unten auf der kompletten Länge? *wunder*
Ist das nicht ne Überkapazität?

Das ist der Ausgleich zum München-Nürnberg-Express, dort gibts im ganzen Zug zwölf Plätze erste Klasse..

Bei dem könnte ich mir sogar vorstellen, dass sich ein Wagen 1.Klasse lohnen könnte. Aber bei sechs Wagen nicht ganz verhältnismäßig.

Bei den Zügen die bis Nürnberg fahren würde man ja gerne auch 10 Wagen Züge einsetzen. Aber da liegt es ja an den Bahnsteigen in Kinding und Allersberg, wenn ich mich richtig erinnere (?)

Nö, an denen in Ingolstadt Nord, Kinding und Allersberg könnte man problemlos verlängern.

Was mich auf dem RE 6 immer ärgert, ist der komplette erste Klasse Dosto. Das ist deutschlandweit glaube ich einmalig (?)

Oben UND unten auf der kompletten Länge? *wunder*
Ist das nicht ne Überkapazität?

Das ist der Ausgleich zum München-Nürnberg-Express, dort gibts im ganzen Zug zwölf Plätze erste Klasse..

Bei dem könnte ich mir sogar vorstellen, dass sich ein Wagen 1.Klasse lohnen könnte. Aber bei sechs Wagen nicht ganz verhältnismäßig.

Bei den Zügen die bis Nürnberg fahren würde man ja gerne auch 10 Wagen Züge einsetzen. Aber da liegt es ja an den Bahnsteigen in Kinding und Allersberg, wenn ich mich richtig erinnere (?)

Nö, an denen in Ingolstadt Nord, Kinding und Allersberg könnte man problemlos verlängern.

Aber bei der Linie passt die Bahn ja auch immer gut auf, dass sie nicht zu attraktiv wird und womöglich zu viele Leute aus den ICE vertreibt, siehe z.B. der lange Aufenthalt in Ingolstadt.

Was mich auf dem RE 6 immer ärgert, ist der komplette erste Klasse Dosto. Das ist deutschlandweit glaube ich einmalig (?)

Oben UND unten auf der kompletten Länge? *wunder*
Ist das nicht ne Überkapazität?

Das ist der Ausgleich zum München-Nürnberg-Express, dort gibts im ganzen Zug zwölf Plätze erste Klasse..

Bei dem könnte ich mir sogar vorstellen, dass sich ein Wagen 1.Klasse lohnen könnte. Aber bei sechs Wagen nicht ganz verhältnismäßig.

Bei den Zügen die bis Nürnberg fahren würde man ja gerne auch 10 Wagen Züge einsetzen. Aber da liegt es ja an den Bahnsteigen in Kinding und Allersberg, wenn ich mich richtig erinnere (?)

Nö, an denen in Ingolstadt Nord, Kinding und Allersberg könnte man problemlos verlängern.

Aber bei der Linie passt die Bahn ja auch immer gut auf, dass sie nicht zu attraktiv wird und womöglich zu viele Leute aus den ICE vertreibt, siehe z.B. der lange Aufenthalt in Ingolstadt.

Der Aufenthalt hat aber hauptsächlich fahrplanmäßige Gründe, um eben die Takt-ICE vorbeizulassen. Eine Überholung ist zwischen München und Nürnberg zwingend notwendig, da man sonst zwei Stunden lang keinen ICE fahren lassen könnte...

Nö, an denen in Ingolstadt Nord, Kinding und Allersberg könnte man problemlos verlängern.

Erzähl mal, wie du in Ingolstadt Nord den Bahnsteig verlängern willst :)

Nö, an denen in Ingolstadt Nord, Kinding und Allersberg könnte man problemlos verlängern.

Erzähl mal, wie du in Ingolstadt Nord den Bahnsteig verlängern willst :)

Gemeint war: Es liegt an denen in Ingolstadt Nord. (Sprich: Punkt.)

[Neuer Satz:] Kinding und Allersberg könnte man problemlos verlängern.

Comprende? :-p

So ungeschickt war meine Formulierung aber wieder auch nicht, wenn ich sie mir jetzt nochmal durchlese... passt doch in den Zusammenhang. Was folgern wir daraus? :-D

Nö, an denen in Ingolstadt Nord, Kinding und Allersberg könnte man problemlos verlängern.

Erzähl mal, wie du in Ingolstadt Nord den Bahnsteig verlängern willst :)

Gemeint war: Es liegt an denen in Ingolstadt Nord. (Sprich: Punkt.)

[Neuer Satz:] Kinding und Allersberg könnte man problemlos verlängern.

Comprende? :-p

Hm, jaja, habs nur falsch gelesen :)

Moin!

Was mich auf dem RE 6 immer ärgert, ist der komplette erste Klasse Dosto. Das ist deutschlandweit glaube ich einmalig (?)

Oben UND unten auf der kompletten Länge? *wunder*

Ja.

Und die Vorräume gehören auch dazu!

War ganz lustig, als ich da neulich zählen mußte. Zig Leute stehen da rum, die alle nicht nach 1. Klasse aussehen. Kontrollieren darf ich natürlich nicht. Aber die Statistik soll ja stimmen. Also frag ich immer ganz freundlich aber bestimmt: Sie haben alle einen 1.-Klasse-Fahrschein? Fragende klärte ich auf, dass auch die Vorräume des Wagens erstklassig sind. Danach setzte dann regelmäßig eine kleine "Völkerwanderung" ein...

;-)))

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück vom

blaschke

welche RE-Linie verfügt eigentlich über die Wagen mit "ZugCafe" ? (glaube, den RE2 damit gesehen zu haben...)
Und wer legt das fest? (Und warum hat der RE5 sowas nicht? KAffee und Kuchen wären doch zwischen K und KO der Renner sa/so...*g* )

Grüsse aus der Dumeklemmerstadt

Kai

--
I am older now, but still running against the wind...

Und die Vorräume gehören auch dazu!

War ganz lustig, als ich da neulich zählen mußte. Zig Leute stehen da rum, die alle nicht nach 1. Klasse aussehen.

Kurze Nachfrage: Die STEHPLÄTZE an der Tür gehören zur 1.Klasse?????

Und die Vorräume gehören auch dazu!

War ganz lustig, als ich da neulich zählen mußte. Zig Leute stehen da rum, die alle nicht nach 1. Klasse aussehen.

Kurze Nachfrage: Die STEHPLÄTZE an der Tür gehören zur 1.Klasse?????

In einem reinen 1. Klasse-Wagen ja. Und die Toilette auch.

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Hallo!

Kurze Nachfrage: Die STEHPLÄTZE an der Tür gehören zur 1.Klasse?????

Die STEHPLÄTZE an der Tür gehören zur 1. Klasse!!!!!!!!

Durch entsprechende Aufkleber ist das - eigentlich (*g*) - auch KLAR UND DEUTLICH zu erkennen!

Zwischen Außentür und Wagendurchgangstür sind noch ein paar Sitzplätze (zumindest an einer Seite) - auch die gehören zur 1. Klasse!!!!

Schöne Grüße von

jörg

Manche haben garkeine, manche zuviel davon. Darf ich von euch ein paar abhaben? Mir gehen die öfters mal aus...

@Blaschi: Bei deinen Beiträgen sehen die vielen Satzzeichen echt eklig aus :-D

Hallo,

Manche haben garkeine, manche zuviel davon. Darf ich von euch ein paar abhaben? Mir gehen die öfters mal aus...

@Blaschi: Bei deinen Beiträgen sehen die vielen Satzzeichen echt eklig aus :-D

bist du zufällig Lehrer????????????????????????? ;-))

SCNR

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

Hallo,

Manche haben garkeine, manche zuviel davon. Darf ich von euch ein paar abhaben? Mir gehen die öfters mal aus...

@Blaschi: Bei deinen Beiträgen sehen die vielen Satzzeichen echt eklig aus :-D

bist du zufällig Lehrer????????????????????????? ;-))

SCNR

*tief durchatem*

Ich habe mich bis jetzt noch erfolgreich gegen die Unterdrückung durch diese Spezies gewehrt... und ich werde Morgen sogar auf ein Konzert meines Geschichtekursleiters gehen... Schande über mich! ;-)

Ich habe mich bis jetzt noch erfolgreich gegen die Unterdrückung durch diese Spezies gewehrt... und ich werde Morgen sogar auf ein Konzert meines Geschichtekursleiters gehen... Schande über mich! ;-)

Bist Du so schlecht in Geschichte? *duck*

--
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-

Ich habe mich bis jetzt noch erfolgreich gegen die Unterdrückung durch diese Spezies gewehrt... und ich werde Morgen sogar auf ein Konzert meines Geschichtekursleiters gehen... Schande über mich! ;-)

Bist Du so schlecht in Geschichte? *duck*

Nö, ich steh auf Classic Rock Live... im Ernst! *aushol*

Manche haben garkeine, manche zuviel davon. Darf ich von euch ein paar abhaben? Mir gehen die öfters mal aus...

@Blaschi: Bei deinen Beiträgen sehen die vielen Satzzeichen echt eklig aus :-D

Ja, Du hast Recht! Manchmal ist mir aber irgendwie danach, dann will ich auch mal quasi wilde Sau spielen... ;-)

Und sparsam sein ==> ich sag nur: Sternzeichen ZWILLING. Da funktioniert das mit dem Sparsamsein nicht... Wir Zwillinge sind so irre - dafür können wir nix. Machen die Sterne ;-)

Aber Dein Wunsch war mir Befehl und ich habe Dir eine Batterie Satzzeichen rübergeschickt! Geh bitte sorgfältig und gewissenhaft damit um. Danke!

Schöne Grüße von

jörg

:-))

Die STEHPLÄTZE an der Tür gehören zur 1. Klasse!!!!!!!!

Durch entsprechende Aufkleber ist das - eigentlich (*g*) - auch KLAR UND DEUTLICH zu erkennen!

Zwischen Außentür und Wagendurchgangstür sind noch ein paar Sitzplätze (zumindest an einer Seite) - auch die gehören zur 1. Klasse!!!!

Schöne Grüße von

jörg

Von den Sitzplätzen da wusste ich das ja, aber nicht, was die Stehplätze angeht. Wieder was gelernt...

Die STEHPLÄTZE an der Tür gehören zur 1. Klasse!!!!!!!!

Durch entsprechende Aufkleber ist das - eigentlich (*g*) - auch KLAR UND DEUTLICH zu erkennen!

Zwischen Außentür und Wagendurchgangstür sind noch ein paar Sitzplätze (zumindest an einer Seite) - auch die gehören zur 1. Klasse!!!!

Schöne Grüße von

jörg

Von den Sitzplätzen da wusste ich das ja, aber nicht, was die Stehplätze angeht. Wieder was gelernt...

Soweit die Theorie.
Im NRW-Nahverkehr sieht es aber oft doch etwas anders aus. Und jeder Zugbegleiter oder Prüfdienst der etwas Menschenverstand und Fingerspitzengefühl hat, lässt die Leute dann zumindest im 1.Klasse Wagen stehen. Denn die Alternative wäre in vielen Fällen wirklich Aussteigen und auf den nächsten warten.
Bei der eurobahn gabs morgens zwischen Gütersloh und Bielefeld schon desöfteren die Durchsage "Ich gebe hiermit die 1.Klasse frei". Weil das die einzigste Möglichkeit ist, die Lichtschranke an der Tür freizubekommen.

Das sich die echten 1.Klasse Fahrgäste verschaukelt vorkommen ist natürlich verständlich.

Wie hieß es doch in der Werbung eines Möbelhauses so schön:

"Wer mehr bezahlt, ist selber schuld." ;-)

Hallo!

Soweit die Theorie.
Im NRW-Nahverkehr sieht es aber oft doch etwas anders aus.

Stimmt... ;-)

Und jeder Zugbegleiter oder Prüfdienst der etwas Menschenverstand und
Fingerspitzengefühl hat, lässt die Leute dann zumindest im 1.Klasse Wagen stehen.

Die, die ich "dabei hatte" haben aufgeschrieben.

Und zwar meines Erachtens völlig zu Recht! Als 1. Klasse-Passagier käme ich mir - wie Du unten ja selbst schreibst - ein wenig veräppelt vor, würde man das dulden.

Und die Ausrede, der Zug sei so voll, kann man auch nicht immer stehen lassen. Habe ich ja auch ein paar Mal gehört. "Dummerweise" war ich ja Zähler - und so kannte ich ja den Besetzungsgrad. Nur auf wenigen Abschnitten waren wirklich alle Sitzplätze belegt. Teilweise hörte ich das mit der Überfüllung aber auch, wenn von ca. 500 Sitzplätzen gerade 350 oder 400 belegt sind. Das sieht dann zwar voll aus; aber es ist noch Platz satt. Hab das nachfragenden Leuten, die eben mit dem Spruch kamen, dann auch immer freundlich mitgeteilt... ;-) War dann eine Art "Totschlagargument"... ;-)

Denn die Alternative wäre in vielen Fällen wirklich Aussteigen und auf den nächsten warten.

Na ja... Siehe oben. Sicherlich gibt es einzelne Züge, wo Du Recht hast. Aber auf den ganzen Tag verteilt würde ich das als Generalität nicht unterschreiben.

Das sich die echten 1.Klasse Fahrgäste verschaukelt vorkommen ist natürlich verständlich.

Eben!!!

Schöne Grüße von

jörg

Und die Ausrede, der Zug sei so voll, kann man auch nicht immer stehen lassen. Habe ich ja auch ein paar Mal gehört. "Dummerweise" war ich ja Zähler - und so kannte ich ja den Besetzungsgrad. Nur auf wenigen Abschnitten waren wirklich alle Sitzplätze belegt. Teilweise hörte ich das mit der Überfüllung aber auch, wenn von ca. 500 Sitzplätzen gerade 350 oder 400 belegt sind. Das sieht dann zwar voll aus; aber es ist noch Platz satt. Hab das nachfragenden Leuten, die eben mit dem Spruch kamen, dann auch immer freundlich mitgeteilt... ;-) War dann eine Art "Totschlagargument"... ;-)

Moin,

ein Zug ist heutzutage doch voll, wenn man als Reisender seinen Platz hat und die Tasche des Reisenden den ihrigen - nämlich den Nebensitz! Da sind dann bei 50%iger Platzauslastung die ersten Stehplätze besetzt.
(Das mag bei Fernzügen anders sein, wenn ich mich recht erinnere, warden hier Regionalzüge das Thema.)

Viele Grüße, Sören

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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Speziell in Gegenden, wo die Züge chronisch zu kurz sind (NRW mal wieder...) hätte ich schon meine Probleme, wenn Fahrgäste wegen wirklicher Überfüllung auf dem Bahnsteig stehen bleiben müssten, während die 1. Klasse gähnend leer ist. Dann liegt in meinen Augen eine Fehlplanung des Bestellers vor, die nicht zu Lasten der zahlenden(!) Kundschaft gehen darf.

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Hallo,
heute habe ich mir genau diesen Komfort gegönnt. In Bad Oeynhausen muss es irgendwo ein Internat geben, was am Freitagmittag den großen "Kehraus" macht und seine Schüler ins Wochenende entlässt. Die Halle liegt dann voll mit Koffern und der RE6 um 13:39 Uhr ist rappelvoll mit Personen und Gepäck. In diesem Zug gönne ich mir dann die 10 EUR Aufpreis für die 1. Klasse und genieße die Ruhe. Im ruhigen Oberstock habe ich es mir bequem gemacht, leise Musik auf die Ohren gesetzt und mich ins Wochenende geschlafen. Morgens und an normalen Nachmittagen ist der Komfort auch in der 2. Klasse ganz angenehm und für meine Bedürfnisse vollkommen ausreichend. Die Türräume waren allerdings auch voll.

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Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

Du musst aber bedenken:
Ein Dosto zweiter Klasse hat 139! Sitzplätze, soviel wie ein kompletter 425. Somit ist der Dosto schon der richtige Zug.
Was mich auf dem RE 6 immer ärgert, ist der komplette erste Klasse Dosto. Das ist deutschlandweit glaube ich einmalig (?)

Eine ähnliche Kapazität in der ersten Klasse hat der München-Salzburg-Express aus DoStos. Dort ist die 1. Klasse allerdings auf "zwei halbe" verteilt, d.h. zwei Waggons, deren Oberstock komplett der 1. Klasse vorbehalten ist.

Hallo zusammen,

in Schleswig-Holstein sind bei Zügen der Linie Hamburg-Lübeck 3 von 6 Wagen zur Hälfte 1. Klasse.

Manchmal trifft man auf eine solche Garnitur auch auf der Strecke Hamburg-Kiel. Definitiv zuviel, oder? Dürften 25% sein.

in Schleswig-Holstein sind bei Zügen der Linie Hamburg-Lübeck 3 von 6 Wagen zur Hälfte 1. Klasse.

Manchmal trifft man auf eine solche Garnitur auch auf der Strecke Hamburg-Kiel. Definitiv zuviel, oder? Dürften 25% sein.

Zu viel ists dann, wenn die 1. Klasse immer leer ist.
Kann ich auf dieser Strecke nicht beurteilen.

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abends wenn die "Leder-Dostos" den Umlauf HH-Kiel fahren, sind 3 von 6 Dostos oben mit 1. Klasse.

abends wenn die "Leder-Dostos" den Umlauf HH-Kiel fahren, sind 3 von 6 Dostos oben mit 1. Klasse.

Und wie viele Leute hocken drin?

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Sind an den Werktagen immer gut gefüllt, von zwei Plätzen fast immer min. 1 belegt.

Sind an den Werktagen immer gut gefüllt, von zwei Plätzen fast immer min. 1 belegt.

Fährt Hamburg-Lübeck nicht sogar mit 7 Dostos
und Hamburg-Kiel mit 6 ?

Und bei drei halben Wagen 1.Klasse wären das rechnerisch 3/14 also gut 20 prozent. Also in etwa Durchschnitt.

ich :D hihi meist alleine.

Gruss aus East Croydon (Southern Railways)

Hallo zusammen,

in Schleswig-Holstein sind bei Zügen der Linie Hamburg-Lübeck 3 von 6 Wagen zur Hälfte 1. Klasse.

Manchmal trifft man auf eine solche Garnitur auch auf der Strecke Hamburg-Kiel. Definitiv zuviel, oder? Dürften 25% sein.

Je nach Nachfrage und ob die Pendler bereit sind, die Monatskarten mit Zuschlag zu kaufen. Wobei ich eher der Meinung, dass es:

+ meist nicht ZUVIEL 1. Klasse gibt, sondern manchmal ZU WENIG.
Ich würde gerne für meine S-Bahn-Monatskarte ca. 38,-- Euro für ein bischen mehr Platz und Komfort ausgeben.
+ manchmal zu wenig Züge mit Zugbegleitern gibt. Oftmals wird die 1. Klasse in unbegleiteten Zügen regelrecht "geplündert". Da sind dann von 15 Fahrgästen nur etwa ein Drittel mit echten 1. Klasse Fahrscheinen, alle anderen haben sich selbst reingesetzt ohne Fahrtberechtigung.

Hallo zusammen,

in Schleswig-Holstein sind bei Zügen der Linie Hamburg-Lübeck 3 von 6 Wagen zur Hälfte 1. Klasse.

Manchmal trifft man auf eine solche Garnitur auch auf der Strecke Hamburg-Kiel. Definitiv zuviel, oder? Dürften 25% sein.

Je nach Nachfrage und ob die Pendler bereit sind, die Monatskarten mit Zuschlag zu kaufen. Wobei ich eher der Meinung, dass es:

+ meist nicht ZUVIEL 1. Klasse gibt, sondern manchmal ZU WENIG.
Ich würde gerne für meine S-Bahn-Monatskarte ca. 38,-- Euro für ein bischen mehr Platz und Komfort ausgeben.

In letzter Zeit wurde der 1.Klasse Anteil bei vielen Zügen aber sogar noch bewusst reduziert: z.B. bei den NWB Lints in Niedersachsen wurde die 1.Klasse von vier Viersitzen auf zwei halbiert, indem die Glasscheibe um eine Reihe verschoben wurde.
Im Raum Köln wurde schon vor einiger Zeit bei allen 423 und 425 die 1.Klasse an einem Zugende "umgezeichnet" also der Anteil auch halbiert, so dass man jetzt auch zweitklassig diesen wahnsinnigen 1.Klasse "Komfort" genießen darf.

+ manchmal zu wenig Züge mit Zugbegleitern gibt. Oftmals wird die 1. Klasse in unbegleiteten Zügen regelrecht "geplündert". Da sind dann von 15 Fahrgästen nur etwa ein Drittel mit echten 1. Klasse Fahrscheinen, alle anderen haben sich selbst reingesetzt ohne Fahrtberechtigung.

Was ich aber in bestimmten Situationen nachvollziehen kann, wenn man in der 2.Klasse nicht einmal mehr sicher stellen kann, dass man sich im Gang stehend einen festen halt verschaffen kann, insbesondere fahrgäste die nicht mehr so sicher auf den Beinen sind.
Da gilt dann das Motto: Gemeinsam ist man stark!
Soll heißen wenn sich zwanzig Leute in die 1.Klasse setzen, kann einem keiner was.
Für euchte 1.Klasse Fahrgäste ist das natürlich ätzend!

genauso als sich neulich nach der Bundesliga etwa 50 Werder-Fans zusammengetan haben und eigenständig den 947 bis hannover freigegeben haben. Da hatte der entrüstete Schaffner auch wenig zu melden. Das gegröle der Leute hat alles überstimmt. Das musste er dann wohl akzeptieren.

nix

Moin!
Das war ja bisher wohl auch eine Frechheit des Bestellers auf solchen Strecken nur mit fünf Wagen zu fahren!
Wenn ich das mal mit - gegenüber dem Ruhrgebiet - recht strukturschwachen Gegenden im Norden vergleiche:
-> Hannover - Verden - Bremen - Oldenburg - Norddeich = 6 Wagen
-> Bremen - Rotenburg - Hamburg = 8 Wagen
-> Hamburg - Lüneburg - Uelzen = 8 Wagen
-> Kiel - Elmshorn - Hamburg = 6 Wagen
-> Lübeck - Bad Oldesloe - Hamburg = 7 Wagen
Und selbst bei mir vor der Haustür fahren einige der HVZ-Verstärker Braunschweig - Peine - Hannover mit sechs Wagen.

Wohlgemerkt auch jeweils Doppelstockwagen!

Viele Grüße
fabs

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Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

Moin!
Das war ja bisher wohl auch eine Frechheit des Bestellers auf solchen Strecken nur mit fünf Wagen zu fahren!
Wenn ich das mal mit - gegenüber dem Ruhrgebiet - recht strukturschwachen Gegenden im Norden vergleiche:
-> Hannover - Verden - Bremen - Oldenburg - Norddeich Mole = 6 Wagen
-> Bremen - Rotenburg - Hamburg = 8 Wagen
-> Hamburg - Lüneburg - Uelzen = 8 Wagen
-> Kiel - Elmshorn - Hamburg = 6 Wagen
-> Lübeck - Bad Oldesloe - Hamburg = 7 Wagen
Und selbst bei mir vor der Haustür fahren einige der HVZ-Verstärker Braunschweig - Peine - Hannover mit sechs Wagen.

Wohlgemerkt auch jeweils Doppelstockwagen!

Viele Grüße
fabs

ja,genau, dass waren so vergleichspunkte die mich auch immer aufgeregt haben.

Als z.B. im Dez die IC´s im leinetal verschwunden sind gings ruck zuck und der ME hatte mal eben einen sechsten Wagen. Gut der metronom hat in den letzten Jahren erhebliche Fahrgastzuwächse wast das rechtfertigt. Aber in NRW wäre das schon seit 10 Jahren gerechtfertigt.

Aber in Niedersachsen ist das ja eh irgendwie anders geregelt, das die LNVG die Fahrzeuge bestellt und bezahlt und den EVU dann zur Verfügung stellt.
Scheint ja keine schlechte Organisationsform zu sein.

Wenn ich das mal mit - gegenüber dem Ruhrgebiet - recht strukturschwachen Gegenden im Norden vergleiche:
-> Hannover - Verden - Bremen - Oldenburg - Norddeich = 6 Wagen

Na, der 6. Wagen ist dort auch dringend nötig. Vorher hat man sich meistens mit einem Stehplatz zufrieden geben müssen, wenn man mit dem ICE aus Hannover kam und weiter Richtung Oldenburg wollte...

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