ICE-Treff

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Servus,

laut dieser DSO-Meldung soll der ICE-Verkehr auf der Gäubahn zwischen Stuttgart und Zürich nun komplett eingestellt werden.

Vorgeschlagen hatte ich schonmal einen erneuten CIS-Einsatz, aber daraus wird wohl leider nichts... stattdessen soll ausschließlich mit lokbespannten Garnituren gefahren werden. Für den Rest von Deutschland, vor allem für den Osten, bringt diese Maßnahme vielleicht etwas positives: Zuverlässigere und evtl. auch teilweise längere Züge auf den ICE-T-Linien 28 und 50.

Hm, dann muss ich noch eine Premieren- und zugleich Abschiedsfahrt machen...

Hm, dann muss ich noch eine Premieren- und zugleich Abschiedsfahrt machen...

Diese Woche???
Ich hab noch Mitfahrgutscheine ;))

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Hm, dann muss ich noch eine Premieren- und zugleich Abschiedsfahrt machen...

Diese Woche???
Ich hab noch Mitfahrgutscheine ;))

Vermutlich erst im März...

Hm, dann muss ich noch eine Premieren- und zugleich Abschiedsfahrt machen...

Diese Woche???
Ich hab noch Mitfahrgutscheine ;))

Vermutlich erst im März...

*grrr* :(

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Die Fahrzeitverlängerung dürfte sich im Minutenbereich bewegen (ich nehme an es wird einen Lokwechsel in Singen geben), da der ICE bei ausgeschalteter Kipptechnik auch nicht schneller fahren kann. Die Preise werden nicht steigen (evtl. sinken?) und die Pünktlichkeit wird steigen. Was will man mehr?

Ich denke, das ist für alle Beteiligten das Beste!
Und vielleicht kriegen wir das mit dem Klimawandel auch noch hin :D

Nur - traurig, traurig - es wärden einige Städte ihren ICE-Anschluss verlieren und dadurch veröden :(

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Hallo!

Und vielleicht kriegen wir das mit dem Klimawandel auch noch hin :D

...wer's glaubt, wird selig! :-)

Nur - traurig, traurig - es wärden einige Städte ihren ICE-Anschluss verlieren und dadurch veröden :(

Zustimmung! :-)

m b g,
Anoj

.. Städte ohne ICE Verkehr?!

Mehr steigen durch nen ICE doch dort auch nicht ein oder aus.

Also, für mich wäre es nicht wichtig, wenn ich einen Ort besuche, ob dieser ICE-Anschluss hat oder nicht.
Auch wenn dort ein ICE Halt wäre, würde ich nicht aussteigen, wenn ich dort nichts wollen würde.

Wenn ich wo hin will, dann ist es doch Latte wie man hinkommt.
Und wenn ich dort nicht hin will, dann ist es doch Latte ob da nen ICE verkehrt oder nicht.

So ganz versteh ich das nicht :)

Da müsst ihr mir ma auf die Sprünge helfen.

Ganz einfach: Bei dem Theater, was die Stadtkönige (=Bürgermeister) veranstalten, um einen(!!!) täglich haltenden ICE zu bekommen, mache ich mir ernsthaft Sorgen, dass die Stadt untergeht, wenn nur ein IC hält.

Irgendwie scheint des das Image der Stadt zu verbessern, wenn irgendwann nachts um 11 ein ICE hält. Ist gut fürs Stadtmarketing. Der Fahrgast zahlt ja (höhere Preise)

Meine persönliche Meinung ist genau wie Deine - nur die Stadtoberhäupter sehen das anders.

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.. Städte ohne ICE Verkehr?!

Mehr steigen durch nen ICE doch dort auch nicht ein oder aus.

Also, für mich wäre es nicht wichtig, wenn ich einen Ort besuche, ob dieser ICE-Anschluss hat oder nicht.
Auch wenn dort ein ICE Halt wäre, würde ich nicht aussteigen, wenn ich dort nichts wollen würde.

Wenn die ICE-Verbindung richtig schnell ist, dann geschiet ein leichter demografischer Wandel. Mehr ziehen dort hin, da es günstiger ist mit der Bahn zu pendeln und dort eine Wohnung zu haben, etc. Siehe z.B. Montabaur auf der KRM.

Wenn die ICE-Verbindung richtig schnell ist, dann geschiet ein leichter demografischer Wandel. Mehr ziehen dort hin, da es günstiger ist mit der Bahn zu pendeln und dort eine Wohnung zu haben, etc. Siehe z.B. Montabaur auf der KRM.

Na, ob die Pendler extra nach Montabaur gezogen sind, um zu Pendeln das wage ich doch stark zu bezweifeln. Das sind dann eher ehemalige Autopendler, die vielleicht auch ihre Wohnung unter der Woche in Arbeitsplatznähe (z.B. Frankfurt) dann aufgeben konnten.

Na, ob die Pendler extra nach Montabaur gezogen sind, um zu Pendeln das wage ich doch stark zu bezweifeln.

Das ist aber in der Tat der Fall. Siehe bspw. in dieser Arbeit (PDF, groß)

.. Städte ohne ICE Verkehr?!

Mehr steigen durch nen ICE doch dort auch nicht ein oder aus.

Also, für mich wäre es nicht wichtig, wenn ich einen Ort besuche, ob dieser ICE-Anschluss hat oder nicht.
Auch wenn dort ein ICE Halt wäre, würde ich nicht aussteigen, wenn ich dort nichts wollen würde.

Wenn die ICE-Verbindung richtig schnell ist, dann geschiet ein leichter demografischer Wandel. Mehr ziehen dort hin, da es günstiger ist mit der Bahn zu pendeln und dort eine Wohnung zu haben, etc. Siehe z.B. Montabaur auf der KRM.

Ja, definitiv! Aber nicht wegen einer ICE-Verbindung am Tag kurz vor Mitternacht auf nicht ausgebauten Gleisen! Darum gings ja hier.

Als Beispiel hast Du die KRM genannt. Auch Lille ist mit der TGV-Verbindung ein Wohn-Vorort von Paris geworden!

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Mehr steigen durch nen ICE doch dort auch nicht ein oder aus.

Das ist die Frage. Ein "ICE" ist auch für Seltenfahrer eine bekannte Marke, unter der man sich was vorstellen kann und i.d.R. auch ein bestimmtes Qualitätsniveau erwarten kann (OK, *das* mag sich in letzter Zeit etwas geändert haben ;-) ). Unter einem "IC" kann man sich aber schon weniger vorstellen, warum steht da was anderes auf den Wagen (SBB CFF FFS), ist das überhaupt der richtige Zug....
Und: Bei wievielen potenziellen Bahnkunden dürfte der Unterschied zwischen "ICE-Betrieb auf der Gäubahn wird eingestellt" und "Betrieb auf der Gäubahn wird eingestellt" verwischen?

.. Städte ohne ICE Verkehr?!

Mehr steigen durch nen ICE doch dort auch nicht ein oder aus.

Passend dazu steht der ICE "Singen-Hohentwiel" in München im Holzkirchner Bahnhof, davor ne Diesellok...

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Ab Oktober nun Grünkartenfahrer...

Dann fahren die Züge endlich da, wo sie hingehören, vor meiner Haustüre ;)

Mal Spaß beiseite, war eigentlich lange überfällige Maßnahme, da ja nur 4 der 5 SBB-ICE-T betriebsbereit sind (1182 steht/stand ja lange Zeit in Krefeld) und einer der 4 übrigen ja auch auf der Linie 50 gebraucht wird.
Mit 3 Tfz ist kein stabiler Betrieb auf L87 möglich, zumal die 118x auch für ihren vielen kleinen Defekte bekannt sind und Griesheim mit den ICE3M(F) mehr als genug zu tun hat.

Passendes Bild dazu -> http://www.desiro.net/TBO411.jpg

Dann fahren die Züge endlich da, wo sie hingehören, vor meiner Haustüre ;)

Mir war bisher so, als ob vor Deiner Haustür überhaupt keine Schienen mehr liegen ;)))))

Zurück zum Ernst der Lage: Die Linie 87 war ohnehin betrieblich immer schwierig, da sie sehr viele Zwangspunkte hatte. Allein die damals eingeführte Kurzwende in TS war eigentlich ein Garant für unzuverlässigen Betrieb. Gut, das hat sich ja mittlerweile erledigt, allerdings zu dem Preis der Aufgabe des reinen ICE-Verkehrs. Aber genau dieser ICE-Verkehr mit einer in dieser Gegend Deutschlands exotischen Baureihe, also quasi ein Inselbetrieb, macht es betrieblich nicht gerade leicht, bei Störungen etc reagieren zu können.
Mit dem Ende des ICE-Verkehrs enden auch die Zuführungen von/nach Frankfurt, auf der Gäubahn wird dann verlässlicherer Verkehr ohne tägliche Ersatzzüge möglich sein.

Moin,

das mit den längeren Zügen würde ich ganz schnell wieder vergessen!
Ich habe das ja schon mal geschrieben, diese mehr oder weniger reguläre Führung mit einem Tz finde ich gut, weil es wenigstens verlässlich ist. Wer einen sicheren Sitzplatz haben will muss eben reservieren.
Jetzt wegen durchschnittlich zwei Tz mehr (viel mehr waren ja in der Regel auch nicht ohne Probleme auf der Gäubahn unterwegs) wieder auf Doppeltraktionen zu setzen fände ich falsch. Das macht es für den Kunden alles wieder nur unübersichtlicher.
Ich denke mal, dass man die Züge braucht, um das vorhandene Betriebskonzept verlässlich fahren zu können. Mich wundert sowieso, dass wir bis auf die kaputten Scheiben noch nicht über den ICE 1 diskutiert haben. Drei Tz werden durch die Reset Ersatz Züge ersetzt, dann hätten wir noch die 88x Ersatzzüge und abschließend noch die Züge, die statt mit nem 401 leise still und heimlich mit 1x402 geführt werden (gestern zb 690 oder 904) und damit im RIS nicht weiter auffallen. Wo sind denn die ganzen 401er? Reset und Eisschlag können doch nicht die einzigen Gründe sein?!
Zurück zu den 411ern:) Kann es sein, dass die Einstellung der Gäubahn ICEs tatsächlich auch mit dem Frankfurter Werk zu tun hat? Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass das Werk am Tag von DB Regio genutzt wird und somit nur die Nacht für Arbeiten an den "internationalen" ICE3 und ICE-T bleibt.

Viele Grüße,
Martin

Dann kann man ja auch gleich den Schweizer Pantographen runterreißen. Wohin wird der noch benötigt? Ist eh nur totes Gewicht, und auf Ebay brächte sowas bestimmt ein bisschen Cash für den Börsengang! ;-)

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Dann kann man ja auch gleich den Schweizer Pantographen runterreißen. Wohin wird der noch benötigt?

Luxemburg und Wechselstrom-Frankreich. Also beim ICE-T nirgends.

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Dann kann man ja auch gleich den Schweizer Pantographen runterreißen. Wohin wird der noch benötigt?

Luxemburg und Wechselstrom-Frankreich. Also beim ICE-T nirgends.

Also weg damit ;P

Dann kann man ja auch gleich den Schweizer Pantographen runterreißen. Wohin wird der noch benötigt?

Luxemburg und Wechselstrom-Frankreich. Also beim ICE-T nirgends.

Also weg damit ;P

Kann man die Stromabnehmer denn auf die ICE 3MF drauf machen, oder haben die andere?

Wenn nicht - auf meinem Dach hier ist noch Platz :D

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Wenn nicht - auf meinem Dach hier ist noch Platz :D

Verfügt denn dein Haus auch über diese Konstruktion, damit sich der Stromabnehmer in Kurven nicht mitneigt? ;)

Wiki zu "ICE-T":
Die Stromabnehmer stützen sich über den Wagenkasten auf dem Drehgestell ab, werden dadurch selbst nicht geneigt.

Wenn nicht - auf meinem Dach hier ist noch Platz :D

Verfügt denn dein Haus auch über diese Konstruktion, damit sich der Stromabnehmer in Kurven nicht mitneigt? ;)

Der wird am Kamin montiert, das ist direkt mit der Bodenplatte verbunden ;)

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Wisst ihr eigentlich, dass ihr hier (wenn auch sarkatisch gemeint) genau den gleichen Denkfehler begeht, den ihr der DB immer vorwerft?

Nur weil man etwas derzeit nicht mehr gebrauchen kann, heißt das noch lange nicht, dass man es entsorgen muss.

Irgendwann fährt man vielleicht wieder mit ICE-T in die Schweiz und dann müsste man für viel Geld und unter akutem Tfz-Mangel wieder Tz umrüsten.

Wenn mal die ICE1 den letzten Weg gehen, sind die 5 sbb-tauglichen ICE-T-Einheiten vielleicht mal Gold wert, da sie dann auf den Linien 12 und 20 eingesetzt werden können.

naja mit 5x T7 fängt man wenig an.

Hallo,

naja mit 5x T7 fängt man wenig an.

zudem noch ohne ETCS. Die will die Schweiz gar nicht im Netz haben.

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Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

naja mit 5x T7 fängt man wenig an.

Doch, klar: 5 IC-Garnituren Z-stellen und die Preise auf der Strecke upgraden :D

zudem noch ohne ETCS. Die will die Schweiz gar nicht im Netz haben.

Klingt so, als hätten (fast) alle Schweizer Loks ETCS?
Sind doch auch erst zwei Strecken damit ausgerüstet, oder? (Basel-Zürich und Lötchberg-Tunnel)

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Hallo,

es dürften etwa 600 Fahrzeuge mit ETCS sein. Die anderen Fahrzeuge sind mit EuroZub und EuroSignum ausgerüstet worden, das sind die neuen Varianten von ZUB und Signum, bei denen die herkömmlichen Gleismagnete und Gleiskoppelspulen durch Eurobalisen ersetzt wurden. EuroSignum und EuroZub werden bald Netzzugangskriterium sein. Es wird natürlich auch von den Schweizer ETCS Fahrzeugen verstanden.

Gruß Jörg

es dürften etwa 600 Fahrzeuge mit ETCS sein. Die anderen Fahrzeuge sind mit EuroZub und EuroSignum ausgerüstet worden

Ah, danke, das ist natürlich eine Menge!

das sind die neuen Varianten von ZUB und Signum, bei denen die herkömmlichen Gleismagnete und Gleiskoppelspulen durch Eurobalisen ersetzt wurden. EuroSignum und EuroZub werden bald Netzzugangskriterium sein. Es wird natürlich auch von den Schweizer ETCS Fahrzeugen verstanden.

Genau so ist es in Belgien auch - dort heißt es TBL (alt) und TBL+ (neu).

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Hallo Steffen,

das neue TBL wir aber nur auf Fahrzeugen des Personenverkehrs installiert. Deshalb bleibt das alte TBL erhalten.
Soweit ich weiß, werden Eurosignum/EuroZub als auch das neue TBL von Siemens Schweiz geliefert. In beiden Ländern, sollen später zusätzlich ETCS Level 1 Limited Supervision Telegramme in die Balisen programmiert werden.

Gruß Jörg

Hi Jörg,

das neue TBL wir aber nur auf Fahrzeugen des Personenverkehrs installiert. Deshalb bleibt das alte TBL erhalten.
Soweit ich weiß, werden Eurosignum/EuroZub als auch das neue TBL von Siemens Schweiz geliefert. In beiden Ländern, sollen später zusätzlich ETCS Level 1 Limited Supervision Telegramme in die Balisen programmiert werden.

Sicher??!

Nach meinen Informationen ist TBL+ das gleiche wie TBL (gleiche Signale, gleiche Befehle), nur dass die Informationen über Eurobalisen anstatt anderen Kontakten übertragen wird. Damit soll ein einfacher Umstieg auf ETCS möglich sein.

Folglich müssten auch Güterzugloks mit TBL+ ausgestattet sein.

Viele Grüße
Steffen

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Hallo Steffen,

Folglich müssten auch Güterzugloks mit TBL+ ausgestattet sein.

Nein, müssen sie nicht, da die Eurobalisen zusätzlich installiert werden. Das alte TBL bleibt erhalten. TBL+ wird kein Netzzugangskriterium in Belgien.

Gruß Jörg

Folglich müssten auch Güterzugloks mit TBL+ ausgestattet sein.

Nein, müssen sie nicht, da die Eurobalisen zusätzlich installiert werden. Das alte TBL bleibt erhalten. TBL+ wird kein Netzzugangskriterium in Belgien.

Ah, Danke!

Bin mal gespannt, wann dann ganz auf ETCS umgestellt wird (in Belgien).

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In Doppeltraktion und mit einer Werkstatt-Reserve könnte man damit 2 Zugpaare Hamburg-Schweiz / Berlin-Schweiz fahren.

Bekommen diese ICE-T dann eigentlich auch Österreich-Zulassung?

Ich denke: Vermutlich nicht, da die technischen und vorallem elektronischen Komponenten doch deutlich von den übrigen BR 411 abweichen.

Bei der ÖBB-Zulassung geht es ja auch um z.B. Störströme bei der Rückspeisung und solche Sachen. Da die 118x viel mehr Elektronik an Bord haben, ist dort wohl mehr Aufwand nötig als bei den restlichen ICE-T.

Ich denke die 118x werden nur innerhalb von Deutschland, vornehmlich auf der Linie 50, und als Reserve eingesetzt werden.

Was mich in diesem Zusammenhang interessiert, ist die Frage ob diese Tz dann buchmäßig vielleicht nach München umgesiedelt werden.
Wobei das Müncher Werk aber nicht so viele Diagnoseanlagen für die Mehrsystemkomponenten hat, warum die 118x wohl weiter in Frankfurt gewartet werden müssen.

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