[PM] Frankreichs SNCF will Trier mit Hamburg verbinden (Allgemeines Forum)

Dudi, Saarbrücken, Dienstag, 09.02.2010, 21:17 (vor 6010 Tagen)
bearbeitet von Dudi, Dienstag, 09.02.2010, 21:17

"In das Fernverkehrsangebot des Trierer Hauptbahnhofs könnte schon bald
Bewegung kommen: Die französische Staatsbahn SNCF will ab Herbst 2011
eine durchgängige Bahnverbindung von Metz nach Hamburg anbieten, die
Züge..."

zur PM gehts hier

Das wird nix!

Steffen, Dienstag, 09.02.2010, 21:46 (vor 6010 Tagen) @ Dudi

Obwohl ..... dann können die Hamburger Großverdiener mit ihrem Köfferchen umsteigefrei nach Luxemburg fahren.
Leute, bestellt schon mal eine Trasse von Hamburg nach Liechtenstein über Zürich ;))

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Das wird nix! - oder doch?

Frank Augsburg, Ansbach, Dienstag, 09.02.2010, 22:29 (vor 6009 Tagen) @ Steffen

Hallo,

okay, Trier - Hamburg ist vielleicht nicht DIE Verbindung. Sie ist ein Einstieg. Ich gehe davon aus, daß Keolis/ SNCF sehr viel Atem mitbringen, um die Anlaufschwierigkeiten in den Griff zu bekommen. Das wird ein Test, und dann geht es weiter. Überall, wo sich die DB zurückzieht, steigen eben andere ein. Vielleicht sporadisch, vielleicht wird daraus auch was Dauerhaftes.
Im Gegensatz zu manch anderem sehe ich die Sache so: Die "Privaten" im Güterverkehr nehmen ja keineswegs der DB die Leistungen (und damit die Arbeitsplätze!) weg! Sie bedienen lediglich Transportbedürfnisse, von denen sich Railion/ DB Schenker längst verabschiedet haben.
Oder die "Privaten" im Regionalverkehr: Sie bedienen hier Leistungen mit einem oftmals besseren Angebot als DB Regio. Kleiner Hinweis: Fahrkartenverkauf im Zug.
Nun also geht es an den Fernverkehr. Noch muß sich keiner Gedanken machen, daß vielleicht nächstes Jahr die ICE3 auf dem Abstellgleis stehen, aber es tut sich hoffentlich was in Deutschland, denn so wie derzeit geht es nicht weiter.
Wenn Keolis/ SNCF besser ist als die DB, wenn sie besseren Service bieten, wenn sie pünktlicher sind (okay, das ist eine Frage für sich), wenn sie zuverlässiger sind... dann gewinnt Trier (durch eine Übernachtung meiner Person) und Keolis/ SNCF (weil ich das Produkt in jedem Falle testen werde).
Als Fahrgast ist es mir mittlerweile herzlich gleich, wer mich auf deutschem Boden durch die Gegend kutschiert. Die DB Bahn (aber nicht die Eisenbahner/innen an der Front!!!) hat wirklich ihr Bestes getan, mich zu verstimmen. Kann sein, ich zahle es ihr auf Heller und Pfennig, nein Cent, zurück.

Der Interregio ist wieder da, vielleicht nicht der von Herrn Bodack. Aber von der Idee her...

Viele Grüße aus Ansbach
Frank

--
"Die Ferne ist ein schöner Ort,
doch wenn ich da bin, ist sie fort.
Die Ferne ist wo ich nicht bin,
ich geh und geh und komm nicht hin."

(Silly, mit der leider viel zu früh verstorbenen Tamara Danz)

Gründe

Steffen, Dienstag, 09.02.2010, 22:43 (vor 6009 Tagen) @ Frank Augsburg

Hallo Frank,

zunächst mal: Ich fänd es toll, wenn die DB im Fernverkehr konkurrenz hätte!

Die Gründe, warum ich dieses Angebot scheitern sehe:

(1) Es wird krampfhaft versucht, eine Strecke ab Frankreich anzubieten. Ok, woher das kommt wissen wir ja jetzt (günstige Priorotäts-Trassen), aber der Zug fährt auf weiten(!) Strecken ohne großes Fahrgastpotential. Ich wüsste zumindetst nicht, dass Metz DAS Reiseziel ist.

(2) Das Übliche: DB-Fahrkarten gelten nicht. Damit sind Umsteigeverbindungen fast schon ausgeschlossen

(3) Die Verbindung wird definitiv länger brauchen als die DB (mit Umsteigen). Also ist das schon mal kein Verkaufsargument

(4) Es ist die einzige Verbindung am Tag! Wenn nicht zufällig die Hin- UND Rückfahrt zeitlich passt fährt man nicht mit diesem Angebot.

(5) Pendler sind ausgeschlossen (bei nur einem Zug am Tag)

Ich sehe eine Chance, wenn ALLE, die jetzt "privaten" Fernverkehr anbieten wollen, gemeinsam auftreten, mit gegenseitig anerkannten Fahrkarten. Dann wird aus 3 mal Köln-Hamburg (HKX) 4 oder gar 5 mal Köln-Hamburg (HKX+KEOLIS) - dann kann man was reißen!
Aber bei einer einzelnen Verbindung, da bringt der längste Atem nichts.....außer vielleicht mehr heiß transportierte Luft, sofern die Heizung funktioniert.

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Abwarten...

Frank Augsburg, Ansbach, Dienstag, 09.02.2010, 22:58 (vor 6009 Tagen) @ Steffen

...es ist ja schließlich noch ein bißchen Zeit, bis zum Einstieg von Keolis/ SNCF. Vielleicht überdenken ja die Herrschaften in den Unternehmens- Towers Ihr Angebot ja nochmal.

Viele Grüße
Frank

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"Die Ferne ist ein schöner Ort,
doch wenn ich da bin, ist sie fort.
Die Ferne ist wo ich nicht bin,
ich geh und geh und komm nicht hin."

(Silly, mit der leider viel zu früh verstorbenen Tamara Danz)

Gründe

JW, Dienstag, 09.02.2010, 23:21 (vor 6009 Tagen) @ Steffen

Hallo,

(3) Die Verbindung wird definitiv länger brauchen als die DB (mit Umsteigen). Also ist das schon mal kein Verkaufsargument

Woraus schließt Du, dass es länger dauern wird? Es steht in dem Artikel weder welche Strecke der Zug nimmt, noch ob ein Lokwechsel erforderlich ist (die direkte Strecke ist ja nicht elektrifiziert).
Man kann aus dem Artikel nur schließen, das die Verbindung umsteigefrei ist und das Corail-Wagen verwendet werden. Diese können bis zu 200km/h fahren, was der Streckenhöchstgeschwindigkeit entspricht.

Gruß Jörg

Gründe

Steffen, Dienstag, 09.02.2010, 23:35 (vor 6009 Tagen) @ JW

(3) Die Verbindung wird definitiv länger brauchen als die DB (mit Umsteigen). Also ist das schon mal kein Verkaufsargument


Woraus schließt Du, dass es länger dauern wird? Es steht in dem Artikel weder welche Strecke der Zug nimmt, noch ob ein Lokwechsel erforderlich ist (die direkte Strecke ist ja nicht elektrifiziert).

Die direktest mögliche Strecke ist Trier - Koblenz (Richtungswechsel) - Köln - Hamburg (über die Eihel ist ja nicht elektrifiziert). Die fährt die DB aber auch. Zwar mit Umsteigen, aber auch mit jeweils Streckenhöchstgeschwindigkeit. Der Keolis-Zug kann dadurch also nicht spürbar schneller sein.

Der Richtungswechsel bedeutet vermutlich auch Lokwechsel, und zwar mit Umfahren. (1) ich glaube nicht, dass ein Steuerwagen in Frankreich, Luxemburg und Deutschland zugelassen ist (schiebend), und (2) wird Keolis sicher keine Reservelok in Koblenz vorhalten. Es konnte natürlich sein die halten stattdessen in Lützl, dann kann man Zeit sparen, so wie der HKX in Bremen.

Und vor allem: Eine Trasse für einen einzelnen Zug am Tag wird irgendwo dazwischen gequetscht, wird also sicher langsamer sein als die teuren Takt-IC-Trassen der DB. Ähnlich ist es ja dem HKX ergangen.


Aber vielleicht liege ich ja in allen Punkten falsch und der Zug ist ne Stunde schneller am Ziel :)

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Gründe

JW, Mittwoch, 10.02.2010, 00:09 (vor 6009 Tagen) @ Steffen

Die direktest mögliche Strecke ist Trier - Koblenz (Richtungswechsel) - Köln - Hamburg (über die Eifel ist ja nicht elektrifiziert).

Hallo,

die direkte und schnellste Strecke geht durch die Eifel, den Fahrtrichtungswechsel erspart man sich außerdem. Man muss allerdings zwei Loks vorspannen oder einen Lokwechsel einplanen. Da diese schnelle Strecke leider nicht elektrifiziert ist.
Eigentlich ist dies die ideale Strecke für den ICE-TD. GNT-Ausrüstung hat die Eifelstrecke ja. Nur gehört der ICE-TD leider der falschen Bahngesellschaft.

Gibt es eigentlich Mehrsystemlokomotiven, die die Zugsicherungssysteme für die gesamte Strecke haben und 200km/h fahren dürfen?

Gruß Jörg

Gründe

Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 10.02.2010, 00:33 (vor 6009 Tagen) @ JW

GNT-Ausrüstung hat die Eifelstrecke ja. Nur gehört der ICE-TD leider der falschen Bahngesellschaft.

Wie meinst du das?

Gründe

JW, Mittwoch, 10.02.2010, 08:01 (vor 6009 Tagen) @ Fabian318

GNT-Ausrüstung hat die Eifelstrecke ja. Nur gehört der ICE-TD leider der falschen Bahngesellschaft.

Wie meinst du das?

Na - die SNCF wird ja wohl kaum die Züge des deutschen Konkurrenten nutzen dürfen. Somit wird es nichts mit einer schnellen Neitech-Verbindung Köln-Trier-Luxemburg.

Das wird nix! - oder doch?

bahnfan69, Donnerstag, 11.02.2010, 16:47 (vor 6008 Tagen) @ Frank Augsburg

Als Fahrgast ist es mir mittlerweile herzlich gleich, wer mich auf deutschem Boden durch die Gegend kutschiert. Die DB Bahn (aber nicht die Eisenbahner/innen an der Front!!!) hat wirklich ihr Bestes getan, mich zu verstimmen. Kann sein, ich zahle es ihr auf Heller und Pfennig, nein Cent, zurück.

Och Frank, solange Du auch weiterhin Deine aktuelle Bahncard beziehst wird es der DB schnuppe sein ob Du die Angebote der Konkurrenz nutzt, bezahlt hast Du ja schon ;-)

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Ab Oktober nun Grünkartenfahrer...

Danke für die Info! (owT)

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Dienstag, 09.02.2010, 22:19 (vor 6009 Tagen) @ Dudi

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