Frage zum EC 114/115 (Allgemeines Forum)

moonglum, Hagen, Donnerstag, 04.02.2010, 08:01 (vor 5901 Tagen)

Moin,

ich habe jetzt immer wieder mal den 114/115 gesehen, gestern wieder kurz vor dem leicht verspätetem ICE 26 - jedes Mal ist der EC ohne Bistrowagen. Ist das jetzt immer so, oder ein immer wieder vorkommendes "Versehen"?

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Darf man so ein Zug noch "EC" nennen?

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 04.02.2010, 08:41 (vor 5901 Tagen) @ moonglum

Ich habe jetzt immer wieder mal den 114/115 gesehen, gestern wieder kurz vor dem leicht verspätetem ICE 26 - jedes Mal ist der EC ohne Bistrowagen.

Dann frage ich mich doch ernsthaft, ob so ein Zug überhaupt noch "EC" genannt werden darf.
Einer der Merkmale des EC ist ja ein Bordrestaurant (sowie klimatisierte Wagen in beiden Wagenklassen).

Andererseits wurden in der Eisenbahngeschichte schon mehrmals "Markenverstoß" betrieben:

1. In der Anfangszeit des TEE waren die zweiteiligen Dieseltriebwagen aus FR und IT auch ohne Restaurant. Dies wurde allerdings in Kauf genommen, weil FR versprach, die Triebwagen durch Mehrsystemellok + Inox-Wagen zu ersetzen. Auch IT sollte mal Wagenzüge einsetzen.

2. Bei der Einführung des zweiklassigen deutschen IC 1979 war die Rede von klimatisierten Wagen sowie eine vmax von 200 km/h. Die Bm235 waren nicht klimatisiert und manchmal stand eine 111 vorne (daher nur 160 km/h) oder sogar eine oder zwei 218. Auch das wurde in Kauf genommen, denn 103er und Bpmz wachsten damals nicht an einem Baum und nicht alle IC-Strecken waren elektrifiziert. Zudem waren die Bm235 bei viele Fahrgästen beliebter als die Bpmz.

3. Der "EC" Hamburg-Kopenhagen wurde/wird mit DSB-IC3 Dieseltriebwagen gefahren, die auch kein Restaurant haben. Der Diesel-ICE, der zusätzlich fährt, hat nur ein Bistro. Grund dafür ist, dass eine Wagengarnitur mit Restaurant wohl nicht auf der Fähre passen würde.

Ist das jetzt immer so, oder ein immer wieder vorkommendes "Versehen"?

Das weiß ich leider nicht.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Darf man so ein Zug noch "EC" nennen?

moonglum, Hagen, Donnerstag, 04.02.2010, 14:43 (vor 5901 Tagen) @ Oscar (NL)

Ja da sagst Du was....
Die deutschen Kapriolen haben ja , man erinnere sich an die Katastrophe der Quick-Pick-Wagen, im Ausland schon öfter für Hickhack und Verwunderung gesorgt...
Aber von Klagenfurt bis zum Rhein ohne Bistro oder Restaurant, das ist echt der Hit. Aber einer auf den untersten 5 Plätzen der Hitparade.

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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Darf man so ein Zug noch "EC" nennen?

JanGT, Donnerstag, 04.02.2010, 15:06 (vor 5901 Tagen) @ moonglum

Ja da sagst Du was....
Die deutschen Kapriolen haben ja , man erinnere sich an die Katastrophe der Quick-Pick-Wagen, im Ausland schon öfter für Hickhack und Verwunderung gesorgt...
Aber von Klagenfurt bis zum Rhein ohne Bistro oder Restaurant, das ist echt der Hit. Aber einer auf den untersten 5 Plätzen der Hitparade.

Sehe ich genau so, aber
von solchen "Liebhabereien" wie "Ein ordentlicher EC muss ein Restaurant haben" hat die Bahn noch nie viel gehalten. Die denken da in anderen Kategorien. Interessant wäre nur zu wissen ob das Bistro bewusst entfernt wurde, um z.B. bei einem Ersatz-IC für nen ICE wenigstens etwas zu bieten,(das wär wirklich dreist) oder ob es einfach nur Defekt war, und bevor der Zug dann gar nicht fährt.....

Aber son "Etikettenschwindel" ist ja keine Ausßnahme. ALs ich neulich den IC Düsseldorf-Erfurt mit vier Wagen! ohne Bistro und 1.Klasse gesehen habe, war das auch kein IC mehr.

Darf man so ein Zug noch "EC" nennen?

liebe70, Donnerstag, 04.02.2010, 17:40 (vor 5901 Tagen) @ JanGT

Sehe ich genau so, aber von solchen "Liebhabereien" wie "Ein ordentlicher EC muss ein Restaurant haben" hat die Bahn noch nie viel gehalten. Die denken da in anderen Kategorien. Interessant wäre nur zu wissen ob das Bistro bewusst entfernt wurde, um z.B. bei einem Ersatz-IC für nen ICE wenigstens etwas zu bieten,(das wär wirklich dreist) oder ob es einfach nur Defekt war, und bevor der Zug dann gar nicht fährt..

Wer die Heimat-Einsatzstelle des ARkimbz kennt, der kann sich von allein eins und eins zusammenzählen, warum der Wagen fehlte.

Aber son "Etikettenschwindel" ist ja keine Ausßnahme. ALs ich neulich den IC Düsseldorf-Erfurt mit vier Wagen! ohne Bistro und 1.Klasse gesehen habe, war das auch kein IC mehr.

Ja, IC 2154 hatte am 28.01.10 richtiges Pech. Der ARkimbz fehlte planmäßig wegen ReSet 2010 - und der Avmz wurde schadhaft in Großebeeren ausgesetzt. Ein Eisblock war gegen die Hauptluftleitung geschlagen und hatte diese zerstört.

Und woher nimmt man nun einen neuen Avmz, wenn man südlich von Berlin steht und Verspätung wegen dem ausgesetzten Wagen hat? In Leipzig steht nur noch die Kp-Reserve, falls sie nicht grad im Einsatz ist. Der nächste Avmz ist dann also frühestens in Dortmund aufzutreiben.

Ach ja, der böse Bvmz mit der Ordnungsnummer 8 fehlt planmäßig bis März 2010. Macht dann genau vier Wagen:

6 Bimdzf
7 Bpmz
9 Bpmbz
10 Bvmsz

Gruß, Ralf

PS: Wurde hier nicht schon irgendwo etwas vom planmäßig(!) kürzesten IC geschrieben? Ein Zug mit drei B-Wagen? Also immer schön ruhig bleiben. ;-)

das cateringlose Bahnfahren

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 04.02.2010, 15:42 (vor 5901 Tagen) @ moonglum

Aber von Klagenfurt bis zum Rhein ohne Bistro oder Restaurant, das ist echt der Hit. Aber einer auf den untersten 5 Plätzen der Hitparade.

Ich fahre morgen Utrecht-Spiez ohne Bistro oder Restaurant.
Das Objekt heißt CNL.
Heute Abend mal ein Survival-Paket anfertigen.


gruß,

Oscar (NL).

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das cateringlose Bahnfahren

ICE 79, Donnerstag, 04.02.2010, 17:04 (vor 5901 Tagen) @ Oscar (NL)

wie im CNL gibt es kein Frühstück? :D

das cateringlose Bahnfahren

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 04.02.2010, 19:34 (vor 5901 Tagen) @ ICE 79

wie im CNL gibt es kein Frühstück? :D

Nur in den Schlafwagenklassen.
In den Liegewagenklassen hatte es s.i.w. niemals zuvor Frühstück gegeben.


gruß,

Oscar (NL).

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das cateringlose Bahnfahren

Burkhard, Donnerstag, 04.02.2010, 20:16 (vor 5901 Tagen) @ Oscar (NL)

wie im CNL gibt es kein Frühstück? :D


Nur in den Schlafwagenklassen.
In den Liegewagenklassen hatte es s.i.w. niemals zuvor Frühstück gegeben.

Auch im Liegewagen gab es mal kleines Inklusivfrühstück, sogar im Sitzwagen.

Im Übrigen kannst Du im Regelfall auch Frühstück im Liegewagen kaufen.

das cateringlose Bahnfahren

Memminger1985, Memmingen, Donnerstag, 04.02.2010, 21:11 (vor 5901 Tagen) @ Burkhard

wie im CNL gibt es kein Frühstück? :D


Nur in den Schlafwagenklassen.
In den Liegewagenklassen hatte es s.i.w. niemals zuvor Frühstück gegeben.


Auch im Liegewagen gab es mal kleines Inklusivfrühstück, sogar im Sitzwagen.

Im Übrigen kannst Du im Regelfall auch Frühstück im Liegewagen kaufen.


Im Talgo Liegewagen sind sogar noch die Fächer, wo früher das Frühstück hingeschoben wurde, vorhanden

das cateringlose Bahnfahren

moonglum, Hagen, Donnerstag, 04.02.2010, 19:37 (vor 5901 Tagen) @ ICE 79

Bei der CNL muss man mit allem rechnen. Oskar nimm die vor allem eine warme Decke mit, am besten den Jack Wolfskin Explorer Schafsack, denn es wird nachts kalt, und wer sagt Dir, dass die Klimaanlage warme Luft bringt????

Heiße Getränke? Ich höre es schon...
Tut mir leid, nur Wasser und Bier, alles andere ist aus.

Also Oskar, mach keine Dummheiten, nimm mit, was Du tragen kannst. Vielleicht kannst Du mit der Thermoskanne Tee deine Mitreisenden vor schwereren Erkältungen bewahren, wenn ihr nächtens zusammen im DoSto-Schlafwagen schnattert....;=))

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das cateringlose Bahnfahren

Steffen, Donnerstag, 04.02.2010, 19:46 (vor 5901 Tagen) @ moonglum

Bei der CNL muss man mit allem rechnen. Oskar nimm die vor allem eine warme Decke mit, am besten den Jack Wolfskin Explorer Schafsack, denn es wird nachts kalt, und wer sagt Dir, dass die Klimaanlage warme Luft bringt????

Heiße Getränke? Ich höre es schon...
Tut mir leid, nur Wasser und Bier, alles andere ist aus.

Also Oskar, mach keine Dummheiten, nimm mit, was Du tragen kannst. Vielleicht kannst Du mit der Thermoskanne Tee deine Mitreisenden vor schwereren Erkältungen bewahren, wenn ihr nächtens zusammen im DoSto-Schlafwagen schnattert....;=))

Das hört sich nach Reisetipps für eine Polar-Expedition an, nicht für eine simple Reise im Schlafwagen :D

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[image]

Polar-Expedition -> Basel-Saanen, welche Strecke fahren?

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 04.02.2010, 19:57 (vor 5901 Tagen) @ Steffen

Bei der CNL muss man mit allem rechnen. Oskar nimm die vor allem eine warme Decke mit, am besten den Jack Wolfskin Explorer Schafsack, denn es wird nachts kalt, und wer sagt Dir, dass die Klimaanlage warme Luft bringt????

Heiße Getränke? Ich höre es schon...
Tut mir leid, nur Wasser und Bier, alles andere ist aus.

Also Oskar, mach keine Dummheiten, nimm mit, was Du tragen kannst. Vielleicht kannst Du mit der Thermoskanne Tee deine Mitreisenden vor schwereren Erkältungen bewahren, wenn ihr nächtens zusammen im DoSto-Schlafwagen schnattert....;=))


Das hört sich nach Reisetipps für eine Polar-Expedition an, nicht für eine simple Reise im Schlafwagen :D

Ist es auch. Glacier des Diablerets, Bestandteil des Gstaader Skigebietes.
Überlege noch, wie ich ab Basel nach Saanen reise (habe CNL Anschluß):

1. 7:01 mit dem SBB-IC über die Rennbahn, danach mit dem White Bull weiter, im Hotel einchecken, Klamottenwechsel, Skipass kaufen, skifahren;
2. 7:03 mit dem SBB-IC2000 via Biel/Bienne nach Lausanne, IR nach Montreux, Goldenpass Panoramic nach Saanen;
3. als 1 aber dann mit ICE 371 = ICE 1 (man ist ja ICE-Fan oder man ist es nicht);
4. zum Schalter, GPP-Sitzplatz reservieren, 8:03 Direkt-ICN nach Lausanne, IR nach Montreux, GPP nach Saanen.
5. IC nach Bern, IC nach Fribourg, Bus nach Bulle, Bummelbahn nach Montbovon und ab dort weiter nach Saanen.

Werde wohl das Wetter beachten. Goldenpass Panoramic ist nichts in voller Nebel. Kann ich genauso gut die Rennbahn fahren.

Rückfahrt voraussichtlich mit Goldenpass Classic. 30er Feeling


gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Polar-Expedition -> Basel-Saanen, welche Strecke fahren?

Steffen, Donnerstag, 04.02.2010, 20:05 (vor 5901 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo Oscar,

die beiden GPP-Varianten hören sich doch toll an! Ich finde von einer schonen Anreise hast Du mehr als von einem zusätzlichen Tag auf der Skipiste. (Bist ja nicht nur einen Tag Skifahren!?)

Gruß,
Steffen

--
[image]

das cateringlose Bahnfahren

ICE 79, Freitag, 05.02.2010, 13:13 (vor 5900 Tagen) @ moonglum
bearbeitet von ICE 79, Freitag, 05.02.2010, 13:13

also ich hatte die letzen mal echt Glück mit der CNL:

-angenehme Decken
-Heizung funktionierte
-Türe ließ sich abschließen
-Frühstück wurde serviert
-Personal war vorhanden
-die Dusche verursachte keine Überschwemmung
-Teppich war sauber

nur

-der Strom ging nicht...

Aber ich war zufrieden.

das cateringlose Bahnfahren

Burkhard, Freitag, 05.02.2010, 13:57 (vor 5900 Tagen) @ ICE 79

also ich hatte die letzen mal echt Glück mit der CNL:

-angenehme Decken
-Heizung funktionierte
-Türe ließ sich abschließen
-Frühstück wurde serviert
-Personal war vorhanden
-die Dusche verursachte keine Überschwemmung
-Teppich war sauber

Bei mir war es die letzten Male nicht anders. Moonglum stellt es hier ja immer gerne so dar, als wären restlos alle CNL-Fahrten die totale Katastrophe, aber das kann ich auch in den letzten Monaten überhaupt nicht bestätigen.

Speisewagen-Frage zu EC110 Salzburg-München (an 21.30)

GUM, Donnerstag, 04.02.2010, 19:15 (vor 5901 Tagen) @ moonglum

In diesem Zusammenhang eine Frage zu EC110 (für nächste Woche):
Habe den Zug mehrmals ohne Speisewagen gesehen, wie sieht's denn nächste Woche aus ?

Info wäre nett. Grüße GUM

Speisewagen-Frage zu EC110 Salzburg-München (an 21.30)

moonglum, Hagen, Freitag, 05.02.2010, 13:02 (vor 5900 Tagen) @ GUM

Na ich würde mir Proviant einpacken......

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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Danke für die Info..

GUM, Freitag, 05.02.2010, 18:43 (vor 5900 Tagen) @ moonglum

Na ich würde mir Proviant einpacken......

Oder statt einem Freizeit-Ticket München-Salzburg für IC/EC ohne Zugbindung das Bayern-Ticket nehmen. Aber danke für die Info.

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